[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da Randa71

in cosa reputi comico il fatto che un costruttore dia le specifiche per i loro prodotti? di certo AMD ha sicuramente maggiori competenze di tutti noi nel dare le specifiche dei loro prodotti.

Secondo me l'utente arriva da un sistema simile al mio e non riesce quindi a spiegarsi queste temperature rilevate così alte. Per carità a primo impatto fa impressione ma poi basta pensarci sopra un po' e si capisce che AMD non sta sparando numeri a caso per farci friggere le cpu.

Cambia la tipologia di architettura e il sensore ci sta dando un'informazione "diversa" da quella a cui eravamo abituati con le vecchie cpu intel.

Se poi uno è preoccupato di avere temperature troppo elevate (cosa errata perchè stiamo parlando di temperature di picco sul singolo core) basta evitare di fare OC elevati e alzare vcore come se si preme sull'acceleratore del gas prima della partenza in F1.
Non credo che nessuna cpu AMD a stock possa avere il sensore che indica quelle temperature.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Randa71

il vero problema è la non conoscenza della cose...i gradi non sono i gradi di tutto IHS della CPU ma solo di un microscopico punto all'interno del die....quindi ovviamente non si può scaldare tutto IHS. gli 80° non sono la temp dell'IHS quindi ovviamente il dissi è freddo---se raggiunge gli 80 ° in qualche nanometro all'interno del die il dissi è freddo....la temp è HOTSPOT della CPU....cioè il punto più caldo in tutto il die...che può essere di qualche nanometro.
Sul discorso ventole basta regolarle.....manualmente....

Quoto, e aggiungo che dal BIOS le ventole non usano come setpoint la temperatura dell'hotspot, ma una temperatura CPU diversa che mediamente è sempre più bassa e stabile... Quindi no problem.

[Randa71]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Secondo me l'utente arriva da un sistema simile al mio e non riesce quindi a spiegarsi queste temperature rilevate così alte. Per carità a primo impatto fa impressione ma poi basta pensarci sopra un po' e si capisce che AMD non sta sparando numeri a caso per farci friggere le cpu.

Cambia la tipologia di architettura e il sensore ci sta dando un'informazione "diversa" da quella a cui eravamo abituati con le vecchie cpu intel.

Se poi uno è preoccupato di avere temperature troppo elevate (cosa errata perchè stiamo parlando di temperature di picco sul singolo core) basta evitare di fare OC elevati e alzare vcore come se si preme sull'acceleratore del gas prima della partenza in F1.
Non credo che nessuna cpu AMD a stock possa avere il sensore che indica quelle temperature.

invece ti sbagli, anche a def, dipende da dissi:
https://tekdeeps.com/amd-answered-th...n-5000-series/

"In addition, AMD has released slides describing the expected operating temperatures and voltages of the new Ryzen 5000 processors. For Ryzen processors with a TDP of 105 watts, the maximum allowable temperature is about 90 degrees and 65 watts is about 95 degrees. According to AMD, the most affordable coolers would keep the new processors at full load at temperatures around 80-95 degrees, mid-range coolers at about 75-85 degrees, and more efficient head air and fluid circulations at about 60-80 degrees."

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Randa71

hai ragione però davvero non si può continuare a leggere sempre le stesse cose nel forum....basterebbe cercarle su internet e informarsi....sta storia delle temp chissà quante pagine sono state sprecate per questo argomento....se il costruttore ti dice che sono normali non vedo il motivo di lamentarsi. le ventole basta regolarle manualmente...e il problema magicamente sparisce.....
al netto che il dissi e la pasta siano stati montati correttamente.....d'altronde per garantire le prestazioni TOP delle CPU AMD spinge al massimo il silicio con il clock...e questo genera HOTSPOT.
tra l'altro qui si che i costruttori di MB sono carenti..non tanto per agesa o cose legate ad esso......visto che lo sanno e visto che sulle schede AM4 ci vanno solo le CPU AMD che hanno questa caratteristica, potrebbero a livello di bios gestirla automaticamente sta cosa....

Ma non vi ci confondete con questi utenti... fategli fare il reso, diamo una mano allo shortage.

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da Randa71

invece ti sbagli, anche a def, dipende da dissi:
https://tekdeeps.com/amd-answered-th...n-5000-series/

"In addition, AMD has released slides describing the expected operating temperatures and voltages of the new Ryzen 5000 processors. For Ryzen processors with a TDP of 105 watts, the maximum allowable temperature is about 90 degrees and 65 watts is about 95 degrees. According to AMD, the most affordable coolers would keep the new processors at full load at temperatures around 80-95 degrees, mid-range coolers at about 75-85 degrees, and more efficient head air and fluid circulations at about 60-80 degrees."

Ok mi ero perso questo passaggio comunque rimane una dichiarazione del produttore quindi è inutile farsi pippe mentali, l'unica cosa che conta è aver installato il dissipatore in maniera corretta ed essersi studiato un minimo l'airflow, le temperature di esercizio sono nella norma e ripeto non credo che AMD abbia intenzione di aprire la sezione "friggi la tua cpu con sale e olio"

[Randa71]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Ok mi ero perso questo passaggio comunque rimane una dichiarazione del produttore quindi è inutile farsi pippe mentali, l'unica cosa che conta è aver installato il dissipatore in maniera corretta ed essersi studiato un minimo l'airflow, le temperature di esercizio sono nella norma e ripeto non credo che AMD abbia intenzione di aprire la sezione "friggi la tua cpu con sale e olio"

aggiungo alle cose che hai scritto di lasciare la CPU a def...perchè in tal modo le protezioni all'interno funzionano per come sono state pensate

[Esagerao]

Originariamente inviato da Feidar

AMD dichiara che sono normalissime fino a 90°.
Il mio arriva a pienissimo carico a 78° e durante giochi che lo usano molto a 65°: non capisco che abbia di "disastroso" se è progettato per funzionare a quelle temperature...

Sono inoltre quelle del nodo più caldo, non quelle dell'intero processore.

Siamo allineati stesse temperature. Al di là del fatto che 90° gradi sono tanti AMD assicura che le cpu zen3 non hanno elettromigrazione ionica a quella temperatura quindi un sicuro step su intel: ho avuto un [email protected] per un anno e poi quella frequenza non la teneva più.

[Esagerao]

Purtroppo, senza polemizzare e senza alcun riferimento in particolare, c'è gente che vuole la cpu in full con overlcock a 70° o a 45° mentre gioca installata in un case con aria passiva non tenendo conto che il dissipatore fagocita per buona parte anche l'aria calda della gpu... è come volersi rinfrescare d'estate con un ventilatore con dietro un phon.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Esagerao

Purtroppo, senza polemizzare e senza alcun riferimento in particolare, c'è gente che vuole la cpu in full con overlcock a 70° o a 45° mentre gioca installata in un case con aria passiva non tenendo conto che il dissipatore fagocita per buona parte anche l'aria calda della gpu... è come volersi rinfrescare d'estate con un ventilatore con dietro un phon.

Eh ma invece di fare queste (senza offesa per te) banali considerazioni, il cervello preferisce pescare nella sezione "Pensieri indotti dal marketing" e concludere "AMD caccapupù".
Easy.

[Feidar]

Originariamente inviato da Randa71

invece ti sbagli, anche a def, dipende da dissi:
https://tekdeeps.com/amd-answered-th...n-5000-series/

"In addition, AMD has released slides describing the expected operating temperatures and voltages of the new Ryzen 5000 processors. For Ryzen processors with a TDP of 105 watts, the maximum allowable temperature is about 90 degrees and 65 watts is about 95 degrees. According to AMD, the most affordable coolers would keep the new processors at full load at temperatures around 80-95 degrees, mid-range coolers at about 75-85 degrees, and more efficient head air and fluid circulations at about 60-80 degrees."

Confermo le temperature:

con il dissipatore in firma (ad aria e frai Top-3 della sua categoria assieme al Noctua NH-D15 doppia ventola) ho con carico da benchmark pesantissimo 78° (prime95, la cosa più irrealistica del mondo), 74° con Cinebench20 (più verosimile ma sempre molto pesante), 65° con il gaming pesante di Cyberpunk (con patch che usa tutti e 32 i thread).

Mi sembrano più che decenti.

[Vash_85]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Ma non vi ci confondete con questi utenti... fategli fare il reso, diamo una mano allo shortage.

LOL

Cmq, volendo fare un analogia in capo automobilistico mi ricorda tanto quando furono introdotti i primi circuiti pressurizzati di raffreddamento nelle autovetture, i primi termometri riportavano la temperatura che era in range intorno ai 105-110 c°, ovviamente molti che vedevano l'indicatore superare i fatidici 100c° portavano l'autovettura in concessionaria incazzatissimi affermando che a 100c° l'acqua bolliva e gli sarebbe fuso il motore!
Da un pò di tempo a questa parte, i carmaker hanno dapprima rimosso i valori di scala sugli indicatori di temperatura e poi negli ultimi anni hanno tolto direttamente gli indicatori...., per la serie "fessi e contenti"

[Esagerao]

Originariamente inviato da Feidar

Confermo le temperature:

con il dissipatore in firma (ad aria e frai Top-3 della sua categoria assieme al Noctua NH-D15 doppia ventola) ho con carico da benchmark pesantissimo 78° (prime95, la cosa più irrealistica del mondo), 74° con Cinebench20 (più verosimile ma sempre molto pesante), 65° con il gaming pesante di Cyberpunk (con patch che usa tutti e 32 i thread).

Mi sembrano più che decenti.

Hai pbo, curve opt o manual ov? non ricordo

[Randa71]

Originariamente inviato da Feidar

Confermo le temperature:

con il dissipatore in firma (ad aria e frai Top-3 della sua categoria assieme al Noctua NH-D15 doppia ventola) ho con carico da benchmark pesantissimo 78° (prime95, la cosa più irrealistica del mondo), 74° con Cinebench20 (più verosimile ma sempre molto pesante), 65° con il gaming pesante di Cyberpunk (con patch che usa tutti e 32 i thread).

Mi sembrano più che decenti.

che poi la cosa essenziale non sono i picchi di 1 sec ma la costanza....se in due ore che gioco o che lavoro la cpu è sempre a 90° non è il massimo ma se il picco lo tocca per 1 secondo come di fatto fanno i ryzen se lasciati a def il problema non si pone a parte il discorso ventole che basta impostarle manualmente....io uso hwinfo perchè nella colonna più a dx è indicata la media....che è indicatrice dell'effettivo stress cui è sottoposta la cpu nell'arco del tempo....con il 3970X i picchi sono di 85 88° (Noctua TR4) ma la media è intorno ai 60 65...d'altronde sono pensati per uscire già dalle fonderie al massimo delle loro possibilità...e ricordo che se vengono raggiunti quei picchi di temp è perchè è la programmazione della SMU che spinge i core a quei livelli quando può....ad esempio io raggiungo con il 3970X picchi di temp più alti quando arrivo alla fine di blender rispetto al carico su tutti i core...e questo accade perchè alla fine molti thread finiscono la cpu e i core si scaricano i consumi dimunuiscono e allora la SMU spinge il clock con sui core attivi rimanenti causando gli HOT SPOT...infatti durante il carico su tutti i core il clock è intorno ai 38000-3900MHZ...alla fine con molti core scarichi il clock dei core rimanenti sale a 4100 4200MHZ...considerato che i die sono caldi....

[newtechnology]

Originariamente inviato da Feidar

Confermo le temperature:

con il dissipatore in firma (ad aria e frai Top-3 della sua categoria assieme al Noctua NH-D15 doppia ventola) ho con carico da benchmark pesantissimo 78° (prime95, la cosa più irrealistica del mondo), 74° con Cinebench20 (più verosimile ma sempre molto pesante), 65° con il gaming pesante di Cyberpunk (con patch che usa tutti e 32 i thread).

Mi sembrano più che decenti.

Si , temperature ottime, io passando dal 3900x al 5900x stesso sistema con Noctua D15 monoventola , ho guadagnato ben 6° e ottengo oltre il 20% in performance in conversione H265 10-bit 2K
Stesso video sono passato da 32 fsp a 41 fsp , eccezionale...
Non vedo l'ora di mettere le mani sul 5970x , rispetto al 3970x che ho adesso il salto dovrebbe essere notevole...

[Randa71]

Originariamente inviato da newtechnology

Si , temperature ottime, io passando dal 3900x al 5900x stesso sistema con Noctua D15 monoventola , ho guadagnato ben 6° e ottengo oltre il 20% in performance in conversione H265 10-bit 2K
Stesso video sono passato da 32 fsp a 41 fsp , eccezionale...
Non vedo l'ora di mettere le mani sul 5970x , rispetto al 3970x che ho adesso il salto dovrebbe essere notevole...

Si non oso pensare le perf che raggiungerà il 5970X, visto che ho anche io il 3970X

[wulff73]

Originariamente inviato da wulff73

Non sei il solo. Anche io con un 5950X ho gli stessi problemi di errori solo che in più mi va in crash il PC ogni tot oltretutto senza generare il file dump. E' ridicola questa situazione soprattutto considerando che i crash ci sono in condizioni di default del sistema e accadono più spesso quando la CPU non è sotto sforzo. Si risolvono comunque in parte se si imposta una frequenza ed una tensione fissa della CPU. Io comunque visto che mi sono rotto ho chiesto l'RMA della CPU ad AMD...vediamo che succede.

Piccolo aggiornamento situazione: ieri AMD mi ha approvato l'RMA del 5950X dopo avermi richiesto dettagli sul problema riscontrato, una foto della CPU montata sulla scheda madre e la prova d'acquisto in originale (il file .pdf della ricevuta di acquisto online). Stamattina l'ho spedita in Olanda tramite DHL con le etichette prepagate fornite dall'assistenza...ora vediamo come va fa finire.

[newtechnology]

Originariamente inviato da wulff73

Piccolo aggiornamento situazione: ieri AMD mi ha approvato l'RMA del 5950X dopo avermi richiesto dettagli sul problema riscontrato, una foto della CPU montata sulla scheda madre e la prova d'acquisto in originale (il file .pdf della ricevuta di acquisto online). Stamattina l'ho spedita in Olanda tramite DHL con le etichette prepagate fornite dall'assistenza...ora vediamo come va fa finire.

Strana sta cosa delle cpu , c'è da dire che a favore di Intel di rma io in 20 anni non ne ho mai fatti e parlando con un grossista ha fatto 2 rma in 15 anni su 10000 pz all'anno venduti , mentre con i ryzen il rapporto è molto più alto , solo quest'anno ne sono gia mandati in rma oltre 5 pz su 8000 venduti.
Forse è meglio che AMD migliori il controllo qualità...

[newtechnology]

Originariamente inviato da Randa71

Si non oso pensare le perf che raggiungerà il 5970X, visto che ho anche io il 3970X

Speriamo che non aumentino ancora il prezzo , gia questo costava 2 pippe , ho paura che ci sarà un aumento di altri 500€ , certo non avendo concorrenza puoi piazzarlo a quanto vuoi , però se prezzeranno a 2500€ il 5970x (come temo) il 5990x viaggerà sui 5000€
Orami per farti un pc di fascia entusiast tra cpu , mobo , e vga costa meno prenderti una fiat Panda
Quando sono previsti i Threadripper Zen3? Speravo gia qui a Gennaio , ma non vedo nulla al momento.....

[wulff73]

Originariamente inviato da newtechnology

Strana sta cosa delle cpu , c'è da dire che a favore di Intel di rma io in 20 anni non ne ho mai fatti e parlando con un grossista ha fatto 2 rma in 15 anni su 10000 pz all'anno venduti , mentre con i ryzen il rapporto è molto più alto , solo quest'anno ne sono gia mandati in rma oltre 5 pz su 8000 venduti.
Forse è meglio che AMD migliori il controllo qualità...

Mi sono passati per varie ragioni diversi Ryzen sotto le mani e per mia statistica posso posso dire che con AMD è un "prenderci":

1- 1700X: soffriva del bug "segfault" (googlate se vi interessa una spiegazione tecnica) quindi RMAizzato e sostituito con un altra CPU uguale;
2- secondo 1700X: perfetto;
3- 2700X: buono ma se gli chiedevi mezzo mhz in più oltre le specifiche crashava;
4- 5950X: come detto crash in idle...non utilizzabile quindi RMA in corso.

[Randa71]

Originariamente inviato da Esagerao

Purtroppo, senza polemizzare e senza alcun riferimento in particolare, c'è gente che vuole la cpu in full con overlcock a 70° o a 45° mentre gioca installata in un case con aria passiva non tenendo conto che il dissipatore fagocita per buona parte anche l'aria calda della gpu... è come volersi rinfrescare d'estate con un ventilatore con dietro un phon.

hai ragione. hai evidenziato uno dei problemi di oggi....puoi metterci tutti i dissi che vuoi ma se all'interno del case hai un forno che soffia aria costante all'interno del case a 50° se non di più come fanno le gpu al giorno d'oggi, puoi metterci tutte le ventole che vuoi ma inevitabilmente le temp si alzano. a me dopo circa una mezz'ora di full load con la scheda una decina scarsa di gradi in + sulla cpu li vedo.......