Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[WarDuck]

Originariamente inviato da Pino90

Il razionale è il solito.. non far muovere le persone. La Germania non c'entra niente e non capisco da dove arrivi questa specie di complesso di inferioritá.

Si ma questo deve dipendere dai dati dei contagi locali, non trovi? Il sistema delle "regioni colorate" doveva servire proprio a quello che dici tu.

Originariamente inviato da Pino90

Hai ragione, un po' di instabilità è proprio quello che ci serve...

Mi sembra che l'indecisione sia anche peggio. Fino a qualche giorno fa si parlava di togliere il vincolo di spostamento tra comuni per i giorni delle feste.

Adesso si parla di lockdown totale.

[Unax]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Cade il Governo ?! Perché gli altri sarebbero migliori a gestire la pandemia ...

in Italia no di sicuro, il problema non è il colore del governo ma la testa delle persone

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Unax

in Italia no di sicuro, il problema non è il colore del governo ma la testa delle persone

Già ... chi ci metti metti cambia zero

[Pino90]

Originariamente inviato da WarDuck

Si ma questo deve dipendere dai dati dei contagi locali, non trovi? Il sistema delle "regioni colorate" doveva servire proprio a quello che dici tu.

Mi sembra che l'indecisione sia anche peggio. Fino a qualche giorno fa si parlava di togliere il vincolo di spostamento tra comuni per i giorni delle feste.

Adesso si parla di lockdown totale.

L'indecisione è comune a tutta Europa direi... la Francia è passata dal Natale normale della settimana scorsa al coprifuoco inserito martedí. La Germania e l'Olanda si sono chiuse completamente. La Spagna ha deciso le sue regole e poi tutte le comunitá autonome si stanno chiudendo ancora di più.

Poi, non dire inesattezze per favore: si parla di limitazione dei movimenti nei soli giorni delle festivitá. Cioè non si vuole che la gente vada nel paese accanto a casa della nonna.

Inoltre, guardando certe cose, tipo il video sotto o anche il fatto che l'opposizione sembra odiare l'Italia e per questo non vota per avere i 209mld che l'UE ci ha destinato, mi sembra che giá siamo messi abbastanza male e forse non è il caso di peggiorare le cose....

https://www.tpi.it/politica/covid-sa...0201216714276/

EDIT: In più la situazione non è buona.

[Pino90]

Scusate il doppio post.

Ma questo è normale nel caso dell'introduzione di un nuovo vaccino? 30% di effetti "avversi" mi sembra una percentuale molto alta...

https://www.rassegnastampa.eu/vaccin...zioni-avverse/

Per quanto riguarda la sicurezza lo studio rileva che il 27% dei pazienti ha avuto eventi avversi contro il 12% di coloro ai quali è stato somministrato un placebo. In tutto sono sei i pazienti deceduti durante la sperimentazione.

vaccino contro il Covid di Pfizer-BioNTech ai raggi X di un gruppo di ricercatori. Secondo uno studio pubblicato dal prestigioso New England Journal of Medicine c’è un’efficacia scarsa con la prima dose, ma non sono poche le reazioni avverse (27% dei casi) anche se fino a questo momento non particolarmente gravi: febbre, brividi di freddo, mal di testa, vomito, diarrea le più comuni. Il vaccino che arriverà anche in Italia fornisce una protezione, seppur limitata, fin da 12 giorni dopo la somministrazione della prima dose, si legge sul sito del British Medical Journal che riepiloga le evidenze illustrate nell’articolo scientifico “Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine”. L’efficacia del vaccino dopo la prima dose è del 52%. Dopo sette giorni dalla seconda dose l’efficacia cresce al 95% (media tra il 90.3% e il 97.6% dei gruppi considerati nello studio

[Mparlav]

Originariamente inviato da MotionDesign

Il Veneto in zona gialla ha adottato restrizioni che non erano presenti neanche in rossa...Zaia ha chiesto ristori per le categorie penalizzate...nessuna risposta.
Condivido la sua mancanza di fiducia.
Il resto che hai scritto faccio fatica a comprenderlo...scostamento...maggioranza assoluta...tempi di approvazione...troppo burocratese per me
Imparassimo dalla germania sarebbe già un primo passo...

Zaia ha chiesto ristori in zona gialla che sono previsti per quelle arancioni e rosse.
La risposta già c'era ma non gli faceva comodo quando ha insistito per uscire dalla zona arancione.
Basta confrontare contagi e decessi del Veneto per fare ogni valutazione e confrontare con altre Regioni.

E poteva chiedere di ritornarci in quella zona, visto che le riunioni governo-regioni sono settimanali. Nessuno ha detto nulla all'Abruzzo quando ha voluto inasprire le restrizioni. Molto diverso quando ha voluto anticiparne l'uscita.

La Germania sta' facendo questi passaggi burocratici "normali"
Riunione governo e comitato tecnico. Riunione con i governatori per concordare la chiusura totale su tutto il territorio nazionale. Passaggio parlamentare. Ministro finanze con decreto per finanziare le attività chiuse. E per quello altro indebitamento come noi, ed altra necessità di voto parlamentare.
Gli stanziamenti sono molto più cospicui rispetto all'Italia per diverse ragioni: chiudono molto di piu. Per più tempo e su tutto il territorio. La dimensione dell'economia è molto superiore alla nostra. Il rapporto debito/pil di partenza, 2019, ed attuale, è di gran lunga inferiore.

Si tratta di stabilire quanto ulteriormente dobbiamo indebitarci.

[WarDuck]

Originariamente inviato da Pino90

L'indecisione è comune a tutta Europa direi... la Francia è passata dal Natale normale della settimana scorsa al coprifuoco inserito martedí. La Germania e l'Olanda si sono chiuse completamente.

Non sono aggiornato sulla situazione in Francia, in Germania la curva dei contagi è in crescita. Merkel ha parlato con i lander e ha deciso che chiudono in quel periodo, fine. Niente indiscrezioni, niente dubbi.

E bada bene che in Germania era tutto aperto eh, non venivano come veniamo noi da una serrata o un coprifuoco come il nostro.

Comunque ha preso la decisione guardando la situazione nel SUO paese, non di certo sulla base di quello che fanno gli altri paesi.

Originariamente inviato da Pino90

Poi, non dire inesattezze per favore: si parla di limitazione dei movimenti nei soli giorni delle festivitá. Cioè non si vuole che la gente vada nel paese accanto a casa della nonna.

Questo è tutto da vedere, fino a quando non ci sarà il nuovo DPCM resteranno indiscrezioni, certo. All'interno dello stesso governo ci sono fronde "rigoriste" e fronde più "aperturiste" (tra cui c'è lo stesso Conte).

C'è chi parla di zona rossa per tutta Italia dal 24 al 3 gennaio. In ogni caso anche chiudendo 24, 25, 26 e 31, 1, per me non ha molto senso, perché chi si vuole riunire si organizzerà comunque nei giorni precedenti e/o successivi.

E' un provvedimento più che altro sadico.

Sono anche sicuro che in quei giorni molti di coloro che dovranno controllare, chiuderanno un occhio.

Originariamente inviato da Pino90

Inoltre, guardando certe cose, tipo il video sotto o anche il fatto che l'opposizione sembra odiare l'Italia e per questo non vota per avere i 209mld che l'UE ci ha destinato, mi sembra che giá siamo messi abbastanza male e forse non è il caso di peggiorare le cose....

https://www.tpi.it/politica/covid-sa...0201216714276/

Al di là della frase sul laboratorio cinese che è una sparata, trovo tutto il resto condivisibile, ma cosa c'entrano i 209 miliardi dell'UE?

Quelli sono soldi di tutti e che dovranno essere gestiti in ogni caso da un governo a larga maggioranza (sigh), perché parliamo di pianificare prossimi 20/30 anni.

Che vuol dire che non votano i 209 miliardi?

[CYRANO]

Ma infatti io non voglio lo pzifer ma quello di oxford-lamezia...




Clmsllnslnslnslns

[alemar78]

Originariamente inviato da WarDuck

E bada bene che in Germania era tutto aperto eh, non venivano come veniamo noi da una serrata o un coprifuoco come il nostro.

Ma davvero?

https://www.repubblica.it/esteri/202...tre-272175712/

[Mparlav]

Originariamente inviato da Pino90

Scusate il doppio post.

Ma questo è normale nel caso dell'introduzione di un nuovo vaccino? 30% di effetti "avversi" mi sembra una percentuale molto alta...

https://www.rassegnastampa.eu/vaccin...zioni-avverse/

Leggi quali sono le reazioni avverse e confrontale con altri vaccini in uso da decenni.
Ho postato i link per altri vaccini nelle pagine precedenti e si può confrontare con quello della Moderna che sarà disponibile qualche settimana dopo.

Doloro al muscolo post iniezione, febbre, indolenzimento, spossatezza, sono piuttosto normali. C'è un comitato scientifico in ogni sistema sanitario nazionale per monitorare questi casi in fase IV. E se necessario bloccare le somministrazioni.

P.s.: in rete trovi l'elenco delle reazioni avverse all'aspirina.
E se ti va male:
https://iltirreno.gelocal.it/regione...ali-1.30232504

[WarDuck]

Originariamente inviato da CYRANO

Ma infatti io non voglio lo pzifer ma quello di oxford-lamezia...




Clmsllnslnslnslns

"Bubu" Burioni dice che dai primi dati EMA sembrerebbe che il vaccino Moderna possa impedire anche il contagio, se così fosse sarebbe una grande notizia.

https://www.ilmessaggero.it/salute/f...e-5648997.html

[Mparlav]

Originariamente inviato da WarDuck

Non sono aggiornato sulla situazione in Francia, in Germania la curva dei contagi è in crescita. Merkel ha parlato con i lander e ha deciso che chiudono in quel periodo, fine. Niente indiscrezioni, niente dubbi.

E bada bene che in Germania era tutto aperto eh, non venivano come veniamo noi da una serrata o un coprifuoco come il nostro.

Comunque ha preso la decisione guardando la situazione nel SUO paese, non di certo sulla base di quello che fanno gli altri paesi.



Questo è tutto da vedere, fino a quando non ci sarà il nuovo DPCM resteranno indiscrezioni, certo. All'interno dello stesso governo ci sono fronde "rigoriste" e fronde più "aperturiste" (tra cui c'è lo stesso Conte).

C'è chi parla di zona rossa per tutta Italia dal 24 al 3 gennaio. In ogni caso anche chiudendo 24, 25, 26 e 31, 1, per me non ha molto senso, perché chi si vuole riunire si organizzerà comunque nei giorni precedenti e/o successivi.

E' un provvedimento più che altro sadico.

Sono anche sicuro che in quei giorni molti di coloro che dovranno controllare, chiuderanno un occhio.



Al di là della frase sul laboratorio cinese che è una sparata, trovo tutto il resto condivisibile, ma cosa c'entrano i 209 miliardi dell'UE?

Quelli sono soldi di tutti e che dovranno essere gestiti in ogni caso da un governo a larga maggioranza (sigh), perché parliamo di pianificare prossimi 20/30 anni.

Che vuol dire che non votano i 209 miliardi?

In Germania erano già previste chiusure differenziate nei lander più colpiti e nelle singole città. Da mesi è così. Poi hanno concordato di chiudere tutto ed in tutti i land, sempre col beneplacito dei governatori che lì godono di autonomia superiore a quella italiana.

Altrimenti la Merkel non avrebbe potuto chiudere un bel niente di sua iniziativa.

[WarDuck]

Originariamente inviato da alemar78

Ma davvero?

https://www.repubblica.it/esteri/202...tre-272175712/

Ho preso una cantonata. Tuttavia, le scuole sono rimaste aperte.

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da CYRANO

Ma infatti io non voglio lo pzifer ma quello di oxford-lamezia...




Clmsllnslnslnslns

Ti spari quello che arriva

[Pino90]

Originariamente inviato da Mparlav

Leggi quali sono le reazioni avverse e confrontale con altri vaccini in uso da decenni.
Ho postato i link per altri vaccini nelle pagine precedenti e si può confrontare con quello della Moderna che sarà disponibile qualche settimana dopo.

Doloro al muscolo post iniezione, febbre, indolenzimento, spossatezza, sono piuttosto normali. C'è un comitato scientifico in ogni sistema sanitario nazionale per monitorare questi casi in fase IV. E se necessario bloccare le somministrazioni.

P.s.: in rete trovi l'elenco delle reazioni avverse all'aspirina.
E se ti va male:
https://iltirreno.gelocal.it/regione...ali-1.30232504

Grazie!

Originariamente inviato da WarDuck

Non sono aggiornato sulla situazione in Francia, in Germania la curva dei contagi è in crescita. Merkel ha parlato con i lander e ha deciso che chiudono in quel periodo, fine. Niente indiscrezioni, niente dubbi.

E bada bene che in Germania era tutto aperto eh, non venivano come veniamo noi da una serrata o un coprifuoco come il nostro.

Comunque ha preso la decisione guardando la situazione nel SUO paese, non di certo sulla base di quello che fanno gli altri paesi.

Questo è tutto da vedere, fino a quando non ci sarà il nuovo DPCM resteranno indiscrezioni, certo. All'interno dello stesso governo ci sono fronde "rigoriste" e fronde più "aperturiste" (tra cui c'è lo stesso Conte).

C'è chi parla di zona rossa per tutta Italia dal 24 al 3 gennaio. In ogni caso anche chiudendo 24, 25, 26 e 31, 1, per me non ha molto senso, perché chi si vuole riunire si organizzerà comunque nei giorni precedenti e/o successivi.

E' un provvedimento più che altro sadico.

Sono anche sicuro che in quei giorni molti di coloro che dovranno controllare, chiuderanno un occhio.

Boh queste sono tutte tue opinioni, la curva in Italia è praticamente piatta, se scende lo fa talmente piano che è come se non lo facesse. Ci sta limitare gli spostamenti ed evitare di trovarci al collasso a Febbraio.

Al di là della frase sul laboratorio cinese che è una sparata, trovo tutto il resto condivisibile, ma cosa c'entrano i 209 miliardi dell'UE?

Quelli sono soldi di tutti e che dovranno essere gestiti in ogni caso da un governo a larga maggioranza (sigh), perché parliamo di pianificare prossimi 20/30 anni.

Che vuol dire che non votano i 209 miliardi?

Che in Europa entrambi i principali partiti di opposizione a Giugno si schierarono con i sovranisti e votarono contro l'erogazione del fondo.

Sulle sparate... Quante sparate deve fare l'opposizione? Qual è l'impatto di queste sparate sulla popolazione? Io lo trovo vergognoso (come trovo vergognosi altri comportamenti di altre parti politiche...).

[Saturn]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Ti spari quello che arriva

Anche adesso. Ve lo ripeto. E in streaming con tanto di notaro che certifica che non è acqua. Basta che non mi cade il batacchio come effetto collaterale, poi mi faccio iniettare anche la versione alpha cinese della primavera scorsa.

Basta che finiamo il prima possibile con questa vicenda che, modernità a parte, mi sembra di esser diventato un protagonista dei Promessi Sposi...

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Pino90

Scusate il doppio post.

Ma questo è normale nel caso dell'introduzione di un nuovo vaccino? 30% di effetti "avversi" mi sembra una percentuale molto alta...

https://www.rassegnastampa.eu/vaccin...zioni-avverse/

Bello skifo ... è normale una cosa del genere

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Saturn

Anche adesso. Ve lo ripeto. E in streaming con tanto di notaro che certifica che non è acqua. Basta che non mi cade il batacchio come effetto collaterale, poi mi faccio iniettare anche la versione alpha cinese della primavera scorsa.

Basta che finiamo il prima possibile con questa vicenda che, modernità a parte, mi sembra di esser diventato un protagonista dei Promessi Sposi...

E allora cos'è ?!

[Mparlav]

https://www.eunews.it/2020/12/16/bil...storico/139434

[R@nda]

E' che le feste Natalizie possono essere davvero devastanti in quanto impennata
dei contagi, altro che quest'estate, molto ma molto peggio visto i mischioni familiari e di amicizie che si possono creare nelle case, a tavola, nei bagni...ecc..ecc...

Quello che non mi sta bene è che mi si prenda per il culo e che si scarichi poi tutta la responsabilità sulle nostre spalle.
Cosa che puntualmente avviene.