Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da WarDuck

Basti pensare alle Big Tech: non solo il digitale è risultato essere il re del mercato, ma abbiamo visto come possa essere usato come strumento di potere. Con i social network poi non ne parliamo.

Sì ma Cambridge Analytica di "big" non aveva proprio nulla a parte le ambizioni.
Considerando che era di Bannon sono le persone di destra che devono fare meaculpa cmq (Luca Morisi è il ponte fra Bannon e Salvini).

Poi sono quasi sicuro che FB in realtà violi la privacy di tutti (contatta le autorità anche senza reati di mezzo e si fa dare i dati dai provider per account sospetti), ma non perchè curiosa ma per far rispettare il proprio regolamento.

Siccome come avrete capito io NON sono fissato col "diritto" mica me ne dispaccio, ma qualcun altro potrebbe invece fare le solite battaglie contro i mulini a vento (inutili perchè poi è facile configurare reati quando devi colpire una persona "ribelle" perchè non coinciderà quasi mai con uno stinco di santo e quindi verrà cazziato, lui e il suo idealismo giuridico).

[ryan78]

Finalmente un provvedimento serio utile anche in questo periodo di pandemia

https://www.comune.milano.it/-/consi...lita-dell-aria

"Dal primo gennaio 2021 Milano bandisce il fumo di sigaretta all'aperto tranne che in luoghi isolati: dalle fermate dei mezzi pubblici ai parchi, fino ai cimiteri e alle strutture sportive, come gli stadi, sarà proibito fumare nel raggio di 10 metri da altre persone. Dal 1° gennaio 2025 il divieto di fumo sarà esteso a tutte le aree pubbliche all'aperto. Si tratta di provvedimenti che hanno un duplice obiettivo: aiutano a ridurre il PM10, ossia le particelle inquinanti nocive per i polmoni e tutelano la salute dei cittadini dal fumo attivo e passivo nei luoghi pubblici e frequentati anche dai minori."

[ryan78]

Originariamente inviato da incorreggiubile

Sì ma Cambridge Analytica di "big" non aveva proprio nulla a parte le ambizioni.
Considerando che era di Bannon sono le persone di destra che devono fare meaculpa cmq (Luca Morisi è il ponte fra Bannon e Salvini).

Poi sono quasi sicuro che FB in realtà violi la privacy di tutti (contatta le autorità anche senza reati di mezzo e si fa dare i dati dai provider per account sospetti), ma non perchè curiosa ma per far rispettare il proprio regolamento.

Siccome come avrete capito io NON sono fissato col "diritto" mica me ne dispaccio, ma qualcun altro potrebbe invece fare le solite battaglie contro i mulini a vento (inutili perchè poi è facile configurare reati quando devi colpire una persona "ribelle" perchè non coinciderà quasi mai con uno stinco di santo e quindi verrà cazziato, lui e il suo idealismo giuridico).

Beh, i social si possono anche NON usare. Non è mica obbligatorio, anzi è altamente consigliato evitarli. Alla fine FB fa bene a fare tutto quello che fa. Lo farei anche io sapendo di avere a che fare con una manica di ... [CENSORED].

[Fatal Frame]

Lombardia in zona Arancione dal 27 ?!

[zappy]

Originariamente inviato da WarDuck

Giusto un appunto sulla proliferazione scientifica della Cina: a parte il fatto che conta un miliardo di persone, quindi è chiaro che a lungo andare ci saranno più scienziati che faranno più pubblicazioni di noi, il problema è la qualità di queste pubblicazioni. Molte di queste sono robaccia scritta in un pessimo inglese.

che non sappiano (o non vogliano, o non gli freghi niente...) scrivere in buon inglese non significa che non siano bravi.
cioè, non lo so, ma non farei deduzioni su quello che pubblicano (magari pubblicano merda apposta e tengono la roba buona segreta)...

[Mparlav]

Originariamente inviato da ryan78

e perché anche gli altri paesi prendono la Svezia come riferimento negativo? Per puntare il dito e dire "avete visto che senza lockdown è peggio?". Si stanno a guardare i numeri, ma si evita di guardare che dove ci sono i lockdown la situazione non è migliore soprattutto per le categorie a rischio che non vengono ancora adeguatamente protette.

La verità italiana è che anche con il secondo lockdown nelle RSA attualmente circola il covid tanto quanto a marzo. La colpa di chi è? Della Svezia che non fa il lockdown? Perché invece di puntare il dito verso nazioni che fanno scelte drastiche e impopolari non si mettono ad analizzare perché la seconda ondata in Italia è arrivata comunque dove non sarebbe dovuta arrivare? Che cosa hanno imparato nelle RSA? Niente. Forse è più al sicuro un anziano in Svezia che un anziano italiano in una RSA. Per una parte del giornalismo fake italiano è più comodo guardare i numeri assoluti e relativi per fare il solito giochino della % più alta.

Hanno praticamente isolato gli anziani dalla vita e da quel poco calore umano di amici, parenti, animatori, e la cosa sarebbe anche accettabile se fossero stati protetti. Invece no, il covid continua a girare nelle RSA e a mietere vittime.

Questa incapacità, o non volontà verrebbe da pensare, di tutelare le categorie più deboli si sta riflettendo ancora una volta su tutta l'Italia e sulle restrizioni che di fatto non stanno impedendo la stessa cosa successa a marzo. Sembra quasi che non freghi un cavolo a nessuno se il covid giri nelle RSA per una seconda volta. Chi ce lo porta nelle RSA, la cicogna?

Le RSA servono come moltiplicatore dei morti. Al primo giro ok non si sapeva, ma al secondo giro che scusa inventeranno per giustificare i numeri negativi? E se ci sarà un terzo giro?

Tutelare le RSA è prioritario, non per un discorso umano, ma perché tutelando loro si svuotano gli ospedali e le TI... oltre a salvare vite... giusto un dettaglio.




Certamente in Lombardia ci sono responsabilità altissime, di tutti gli abitanti ad esclusione degli ospiti nelle RSA in balia delle scelleratezze altrui.

Valutiamo quanti decessi (prima ondata) nelle RSA e quanti (seconda ondata) sempre nelle RSA. I dati riportati indicano 3.378 decessi nelle RSA lombarde e continuano a salire. Forse qualcosa non funziona non credi? Come non funzionano le restrizioni se comunque il 73.54% dei decessi lombardi comprende la fascia d'età degli over 75.
A che serve il lockdown (fatto in questa maniera dove non c'è alcun controllo dentro le case) se poi i dati continuano a dire che non stiamo proteggendo come si deve chi è a rischio? E ma è anticostituzionale dire agli anziani di non uscire e non vedere i propri cari. Mentre per quelli nelle RSA è costituzionale e comunque muoiono lo stesso.



In questo caso mi auguro che a parità di qualità il nostro ministero della salute compri bene, evitando di acquistarne uno cinese da rivedere e modificare, oppure uno che non sarà in grado di trasportare integro fino al braccio del paziente.
S-y posso almeno esprimere un desiderio oppure rischio di finire tra quelli che parlano di aria fritta?

In Svezia gli anziani continuano a morire nelle RSA anche nella seconda ondata tanto quanto negli altri Paesi occidentali.
La Svezia viene "additata" perchè ha da sempre un modello per affrontare la pandemia molto diverso dagli altri.
Ma che oggettivamente non sta' dando i risultati sperati, sotto il profilo della diffusione del virus e dell'"insperata" immunità di gregge ed economico, sempre raffrontato con i Paesi che sono più vicini dal punto di vista culturale, economico e sociale: quelli Scandinavi.

Chi ce lo porta il virus nelle RSA?
Molto probabilmente sono gli operatori sanitari stessi, nonostante tutto, visto che le visite sono consentite ai minimi termini, se non proibite.
E non solo in Italia.
In tutti i Paesi quelli più specializzati, sono andati negli ospedali perchè pagati meglio. Quindi nelle RSA, molte private, sono finiti operatori molto meno preparati.
Questo è uno dei tanti articoli che trovi IN Svezia:
https://ltccovid.org/2020/07/23/new-...ion-in-sweden/

Lo dico da tempo che è inutile rinchiudere gli anziani in casa, che soprattutto non vogliono essere obbligati a farlo, fino a quando non dimostriamo che è possibile proteggerli nelle strutture che sarebbero più idonee a farlo.

[zappy]

Originariamente inviato da Techie

Devo dire che essendo esposto per interposta persona ai social, alcune modalità d'uso sono estremamente utili - tipo i siti istituzionali.

io trovo estremamente indecente che le informazioni istituzionali arrivino via social.
se sono istituzionali DEVONO arrivare da siti istituzionali, non obbligarti a farti iscriverti a un social che ti frega info...

[zappy]

Originariamente inviato da JuneFlower

...https://www.treccani.it/magazine/atl...o_sociale.html...

Allevamenti e agricoltura intensivi, traffico internazionale di animali esotici, insediamenti dell’uomo sempre più vicini agli habitat degli animali selvatici e urbanizzazione estrema in certe aree del pianeta hanno distrutto l’interfaccia uomo-ambiente-animale. I patogeni sono sempre passati dall’animale all’uomo, ma la crescita della popolazione mondiale e la profonda modificazione dell’ambiente rendono il “salto di specie” molto più frequente. Se ne esce solo con una forma di solidarietà globale e di attenzione alla natura

le cause della Covid sono quelle...

[Mparlav]

Altro che covid:
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20201121_19/

Japan's health ministry says 705 working-age men in their 20s to 50s committed suicide nationwide in September.

The number is up 56, 8.6 percent higher than the figure in the same month last year.

The number for August was 706, 6.6 percent higher than the level in August of last year.

The ministry also says 640 women committed suicide in September, exceeding the figure for the same month last year for the fourth consecutive month.

Tokyo-based NPO LIFELINK says many men keep their problems to themselves without seeking consultation.

Shimizu Yasuyuki, who heads the organization, says the pandemic is driving non-regular workers and the self-employed into a corner, and that the government must implement measures to protect their jobs.

[386DX40]

Sul discorso della moderna "volontarietà" si potrebbero fare interessanti riflessioni boh filosofiche/sociologiche (?). Anche la radio non era obbligatoria e alla fine e' diventata "necessaria", anche la televisione non era obbligatoria e alla fine e' diventata "necessaria", anche il telefono mobile cosi' come concepito negli anni 90 ha percorso lo stesso iter e lo "smartphone" negli ultimi anni in modo esponenziale idem.
Alla fine si potrebbe riflettere che non c'e' bisogno di rendere obbligatorio qualcosa se alla fine risulta "necessario" e quindi la parola "necessità" assume un nuovo significato e talvolta discutibile.
Se tutta la comunicazione umana un domani dovesse passare attraverso dispositivi digitali si potrebbe dire di poterne fare a meno? Forse si ma come gia' predicato da alcuni filosofi equivale automaticamente a ritirarsi dalla comunicazione sociale sia essa quella futile quotidiana tra conoscenti o quella ufficiale necessaria per pubblico interesse, a mo' di eremita in cima al monte che magari ne guadagna in cultura, intelligenza, saggezza ma resterebbe comunque relativamente solo.
Imho anche senza aver letto allora le immense discussioni sulla "tecnica", avevo da molto tempo percepito l'andazzo che la tecnologia prendeva nell'ultima decade ma certe innovazioni le si subisce per cui la scelta e' limitata.

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Finalmente un provvedimento serio utile anche in questo periodo di pandemia

https://www.comune.milano.it/-/consi...lita-dell-aria

"Dal primo gennaio 2021 Milano bandisce il fumo di sigaretta all'aperto tranne che in luoghi isolati: dalle fermate dei mezzi pubblici ai parchi, fino ai cimiteri e alle strutture sportive, come gli stadi, sarà proibito fumare nel raggio di 10 metri da altre persone. Dal 1° gennaio 2025 il divieto di fumo sarà esteso a tutte le aree pubbliche all'aperto. Si tratta di provvedimenti che hanno un duplice obiettivo: aiutano a ridurre il PM10, ossia le particelle inquinanti nocive per i polmoni e tutelano la salute dei cittadini dal fumo attivo e passivo nei luoghi pubblici e frequentati anche dai minori."

Da convintissimo non fumatore (di qualsiasi cosa... anche se non sembrerebbe ) la cosa può solo che essere apprezzabile.
Dal punto di vista delle libertà individuali potrebbe essere una limitazione importante specie per chi ne ha quasi un bisogno fisiologico.

Originariamente inviato da Techie

Devo dire che essendo esposto per interposta persona ai social, alcune modalità d'uso sono estremamente utili - tipo i siti istituzionali.
Sa più la mia ragazza di quello che succede nella mia città di me

Beh le news si possono diffondere in tanti modi... facebook è uno strumento, ma si sceglie questo più per ragioni di visibilità che di qualità dello stesso.

[Unax]

Originariamente inviato da zappy

Allevamenti e agricoltura intensivi, traffico internazionale di animali esotici, insediamenti dell’uomo sempre più vicini agli habitat degli animali selvatici e urbanizzazione estrema in certe aree del pianeta hanno distrutto l’interfaccia uomo-ambiente-animale. I patogeni sono sempre passati dall’animale all’uomo, ma la crescita della popolazione mondiale e la profonda modificazione dell’ambiente rendono il “salto di specie” molto più frequente. Se ne esce solo con una forma di solidarietà globale e di attenzione alla natura

le cause della Covid sono quelle...

pure di altre malattie del passato la differenza al massimo è che certe situazioni si sono amplificate così come la diffusione è più rapida grazie alla facilità di trasporti rispetto al passato

chissà quante piccole epidemie ci sono state nel passato che non trovano riscontro nella storia dell'umanità perché circoscritte in aeree remote del mondo

[canislupus]

Originariamente inviato da Unax

pure di altre malattie del passato la differenza al massimo è che certe situazioni si sono amplificate così come la diffusione è più rapida grazie alla facilità di trasporti rispetto al passato

chissà quante piccole epidemie ci sono state nel passato che non trovano riscontro nella storia dell'umanità perché circoscritte in aeree remote del mondo

In realtà di molte non ne abbiamo forse memoria neanche adesso per due ragioni:

1) Non ci toccano in prima persona
2) Non in tutto il mondo i mezzi di comunicazione sono tanto evoluti e rapidi

[386DX40]

Comunque alle nostre longitudini l'insediamento dell'uomo vicino all' habitat animale lo vedo piu' improbabile con lo spopolarsi di interi entroterra e avvicinarsi sempre piu' dell'animale "selvatico" ai centri abitati. Questo avviene perche' imho molte zone che una volta erano coltivate e tenute pulite (per lavoro e necessità o passaggio, non tanto per hobby) oggigiorno sono lasciate a sé e il risultato e' che basta uscire da alcune città e ora vi sono boschi che nemmeno Rambo riuscirebbe ad attraversare dove una volta erano prati o coltivazioni e l'essere umano quotidianamente viveva. Basta vedere le statistiche demografiche di certi Comuni ove oggigiorno rispetto a 50 anni fa registrano magari 1/10 degli abitanti e cosi' ogni tipo di animale selvatico lo si trova persino nei giardini di città.
Non che questo possa risultare connesso ad alcuna pandemia ma almeno per questo aspetto la questione forse e' opposta.

[zappy]

Originariamente inviato da Mparlav

Altro che covid:
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20201121_19/

Japan's health ministry says 705 working-age men in their 20s to 50s ..

considerano working age l'intervallo 20-50?!? cioè vanno in pensione quando hanno 5# anni?

Originariamente inviato da Techie

Concordo, peccato che nei siti istituzionali le informazioni di solito ci siano ma... siano nascoste in una struttura da secolo scorso.
Un vantaggio dei social è che le notizie sono fondamentalmente in push (es. canali Telegram), e nei fatti quasi nessuno usa i feed RSS.

in effetti i social sono mail e rss "ricarrozzati" in luccicanti e colorati protocolli proprietari...

Il senso del mio post è esattamente quello... ai giornali interessano più le cavolate acchiappaclick ("x manda a quel paese y, la reazione è inaspettata" oppure "gattino salvato dai VVFF, si era arrampicato sulla Tour Eiffel" etc.) delle notizie "di servizio" (es. "stasera concerto al PalaXY, viabilità modificata").

più che altro i media (giornali/tv/ecc.) costruiscono le polemiche montando ad arte dei casi dove non ci sono... lo scopo è sia di distrarre dalle info importanti, sia acchiappare audience...
vedi il caso recente dove il presidente della commissione antimafia ha semplicemente detto che la ex presidente della regione calabria (deceduta) si era scelta il presidente del consiglio regionale che ora la magistratura considera vicino alla ndrangheta... Il fatto che il tipo fosse colluso è passato in secondo piano rispetto al fatto che la ex presidente era morta e quindi "santa" per definizione e quindi le sue scelte "quindi" erano non-criticabili...

Originariamente inviato da Unax

chissà quante piccole epidemie ci sono state nel passato che non trovano riscontro nella storia dell'umanità perché circoscritte in aeree remote del mondo

verissimo.

[tallines]

Diminuiscono i decessi, anche se il numero è sempre alto > 562

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I pazienti, muoiono non per il Covid, ma per Trombosi >

Stefano Montanari

https://www.facebook.com/stefanomont...0053647866286/

ma non ci arrivanoooooo

[ryan78]

Originariamente inviato da Mparlav

Chi ce lo porta il virus nelle RSA?
Molto probabilmente sono gli operatori sanitari stessi, nonostante tutto, visto che le visite sono consentite ai minimi termini, se non proibite.
E non solo in Italia.
In tutti i Paesi quelli più specializzati, sono andati negli ospedali perchè pagati meglio. Quindi nelle RSA, molte private, sono finiti operatori molto meno preparati.
Questo è uno dei tanti articoli che trovi IN Svezia:
https://ltccovid.org/2020/07/23/new-...ion-in-sweden/

Lo dico da tempo che è inutile rinchiudere gli anziani in casa, che soprattutto non vogliono essere obbligati a farlo, fino a quando non dimostriamo che è possibile proteggerli nelle strutture che sarebbero più idonee a farlo.

Infatti nelle RSA si sta compiendo una mattanza per colpa dell'incapacità degli operatori di essere attenti e non portarsi il virus da casa. Il governo ci mette anche del suo perché avrebbe potuto da subito obbligare uno screening continuo con test obbligatori. È vero che gli OSS hanno una famiglia a casa ecc... però avrebbero potuto obbligarli a dormire in RSA (facendo i turni settimanali) da lun pomeriggio a giov pomeriggio, poi altro turno da ven a lun mattina. Quando rientrano tampone obbligatorio prima di avere contatti con anziani indifesi. Questo se vogliamo realmente tutelare "gli ospiti" di queste strutture. Poi se invece vogliamo continuare a dire che è inevitabile e fare spallucce (non è rivolto a te), basta dirlo chiaramente invece di inalberarsi per frasi dette da Toti (avrebbe potuto scegliere meglio le parole) e poi continuare con la solita ipocrisia all'italiana.

C'è gente che non vede amici e parenti da febbraio. Poi si sta tanto a parlare di costituzione. È un abuso incredibile perché di fatto non sono comunque protetti da niente.

Originariamente inviato da canislupus

Da convintissimo non fumatore (di qualsiasi cosa... anche se non sembrerebbe ) la cosa può solo che essere apprezzabile.
Dal punto di vista delle libertà individuali potrebbe essere una limitazione importante specie per chi ne ha quasi un bisogno fisiologico.

beh allora anche urinare quando scappa è un bisogno fisiologico, se loro possono fumare la sigarettina allora io posso tirare fuori il sigaro con i baffi e... pshhhhhhhhhhh
Sempre con molta educazione e riservatezza... si intende
Il piscio passivo non provoca problemi polmonari.

È assurdo che vai in un parco per prendere una boccata d'aria (a Milano è una parola grossa) e ti ritrovi in mezzo a nuvole di fumo in stile Fantozzi, magari mentre stai cercando di correre in solitaria con la mascherina. E poi ci sono questi stron.. che con la scusa della sigaretta hanno perennemente la mascherina abbassata. Ormai con la chirurgica corro bene, però non è così piacevole, lo faccio perché mi adeguo alle regole per eccesso.

Bisogna fare come Singapore e basta.

[Unax]

Boadin la matematica no sé un'opinion, ostrega

https://video.corriere.it/spettacoli...6-0b5f9624cb77

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da tallines

Diminuiscono i decessi, anche se il numero è sempre alto > 562

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I pazienti, muoiono non per il Covid, ma per Trombosi >

Stefano Montanari

https://www.facebook.com/stefanomont...0053647866286/

ma non ci arrivanoooooo

Mamma mia Tally, sembra che ti sta venendo un infarto ...

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

Infatti nelle RSA si sta compiendo una mattanza .... Questo se vogliamo realmente tutelare "gli ospiti" di queste strutture. Poi se invece vogliamo continuare a dire che è inevitabile e fare spallucce....

come qualcuno aveva scritto a marzo/aprile, considerato quello che pagano gli anziani x stare in 'sti posti, dovrebbero essere le stesse RSA a "tutelare il loro investimento"... A quanto pare non son buone neanche a far quello...