[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Kaider]

menomale gioco a 1440p e ho risolto il problema delle ram

[BigViper]

Domande in ottica futura Zen 3:

cosa succede se alla mia RAM attuale (2X8GB FlareX 3200 CL14 Single Rank) affiancassi un KIT gemello?

Mi troverei nella situazione ottimale per sfruttare al meglio il memory controller di Zen 3?

[Blim]

Originariamente inviato da BigViper

Domande in ottica futura Zen 3:

cosa succede se alla mia RAM attuale (2X8GB FlareX 3200 CL14 Single Rank) affiancassi un KIT gemello?

Mi troverei nella situazione ottimale per sfruttare al meglio il memory controller di Zen 3?

Si, 4 single o 2 dual sono la stessa cosa, così 2 single avresti un limite..

[Pozhar]

@BigViper:
Rimani sempre nel massimo della velocità rientrando nelle specifiche del memory controller. Che è per l'appunto 3200. Che poi pare che Zen 3 risponde ancora meglio all'aumento della frequenza.
Quindi eventualmente 3600, 4000 e a salire ancora, però giá questo è un altro discorso e dipende principalmente pure da quello che vuoi ottenere. Alla fine cmq 3200 vanno bene tranquillamente. Poi come ti dicevo se t'interessano ad esempio i benchmark etc..in questo caso la questione cambia.

[LicSqualo]

Per quanto riguarda la ram per RYZEN mi sono fatto questa idea:
ZEN è un processore a 64 bit.
Il socket AM4 permette al massimo 4 "vie" per la ram (i 4 slot fisici), ciascuna, ovviamente, a 64 bit, quindi se ne deduce un massimo indirizzabile al/dal processore di 256 bit totali.
Le ram a rango singolo (SR o Single Rank) hanno i chip della memoria su un solo lato del PCB (il pezzo di silicio di cui sono costituite). Sono a 64 bit.
Le ram a rango doppio (DR o Dual Rank) hanno i chip su entrambi i lati del PCB. Sono a 64 bit x 2, quindi 128 bit per banco ram.
Quindi per "saturare" la banda dei 256 bit indirizzabili al/dal processore si possono avere due opzioni:
4 banchi di ram a singolo rango (64 bit per banco di ram x 4 = 256 bit)
2 banchi di ram a doppio rango (128 (64 + 64 per lato) bit per banco di ram x 2 = 256 bit)
Scusatemi se non entro nel discorso della "topologia" di come le piste di collegamento ai banchi di ram sono state realizzate (Daisy Chain (2) o T-Topology (4)).

Data questa, sono arrivato alle seguenti conclusioni:
- 2 banchi a singolo rango non saturano la banda e di conseguenza l'IMC nella CPU, l'effetto che si ottiene è un minore calore e anche il "disturbo" del segnale (attraverso le piste di conduttore) è minore e di conseguenza si può portare ad un clock maggiore tutto il sistema (anche la stessa CPU) partendo dalla ram e se lo si imposta(*) anche l'Infinity Fabric che è il clock che tiene unite tante cose dentro una CPU ZEN. Ma non saturare la banda vuol dire che il processore utilizza solo 128 bit dei 256 bit disponibili, le prestazioni generali in applicazioni con grande utilizzo di ram(**) ne risentono, nel senso che non si sta sfruttando a pieno il sistema.
- 2 banchi a doppio rango o 4 banchi a singolo rango saturano la banda a disposizione della CPU che si traduce in clock minore e latenza medio-bassa. Il processore infatti produce più calore ed entra in gioco (in modo molto più incisivo) come arriva il segnale dai banchi ram attraverso la scheda madre. Di conseguenza al maggiore calore prodotto anche il clock generale del sistema (CPU) ne risente. Il clock minore della ram influisce sul clock anche dell'Infinity Fabric. Ma si ha la piena banda a disposizione. Le prestazioni generali del sistema ne avvertono positivamente gli effetti su tutte le applicazioni.

(*) perché per "teoria conservazionista" il sistema a default potrebbe "scegliere" di dimezzare il clock dell'Infinity Fabric.
(*) Ormai i sistemi windows più ram hanno a disposizione e più ne utilizzano, così come i programmi ed i giochi.

[HORN]

@Market2go

Scritto 3 mail on loro
Sempre presenti e velocissimi a rispondere.
Io ne ricevuto fattura e mi hanno detto che domani, massimo venerdi a loro arrivano le 5600X e altri.
loro NON ! hanno a magazzino.

A me posso spedire solo 24 novembre .... ma poi :
ma poi hanno visto un errore nel loro sistema
e mi confermavano per spedizione masimo venerdi tari mattinata.

[Locketto]

AMD_Gary
Ryzen Community Team60 points ·
17 hours ago

Hey everyone, thank you all for your patience when trying to purchase the new AMD Ryzen 5000 Series processors. I wanted to share an update from the team at AMD to let you know we’re shipping out additional stock on a daily basis and are working closely with our global etail and retail partners to address the demand.

[BelzebV]

Originariamente inviato da LicSqualo

Per quanto riguarda la ram per RYZEN mi sono fatto questa idea:
ZEN è un processore a 64 bit.
Il socket AM4 permette al massimo 4 "vie" per la ram (i 4 slot fisici), ciascuna, ovviamente, a 64 bit, quindi se ne deduce un massimo indirizzabile al/dal processore di 256 bit totali.
Le ram a rango singolo (SR o Single Rank) hanno i chip della memoria su un solo lato del PCB (il pezzo di silicio di cui sono costituite). Sono a 64 bit.
Le ram a rango doppio (DR o Dual Rank) hanno i chip su entrambi i lati del PCB. Sono a 64 bit x 2, quindi 128 bit per banco ram.
Quindi per "saturare" la banda dei 256 bit indirizzabili al/dal processore si possono avere due opzioni:
4 banchi di ram a singolo rango (64 bit per banco di ram x 4 = 256 bit)
2 banchi di ram a doppio rango (128 (64 + 64 per lato) bit per banco di ram x 2 = 256 bit)
Scusatemi se non entro nel discorso della "topologia" di come le piste di collegamento ai banchi di ram sono state realizzate (Daisy Chain (2) o T-Topology (4)).

Data questa, sono arrivato alle seguenti conclusioni:
- 2 banchi a singolo rango non saturano la banda e di conseguenza l'IMC nella CPU, l'effetto che si ottiene è un minore calore e anche il "disturbo" del segnale (attraverso le piste di conduttore) è minore e di conseguenza si può portare ad un clock maggiore tutto il sistema (anche la stessa CPU) partendo dalla ram e se lo si imposta(*) anche l'Infinity Fabric che è il clock che tiene unite tante cose dentro una CPU ZEN. Ma non saturare la banda vuol dire che il processore utilizza solo 128 bit dei 256 bit disponibili, le prestazioni generali in applicazioni con grande utilizzo di ram(**) ne risentono, nel senso che non si sta sfruttando a pieno il sistema.
- 2 banchi a doppio rango o 4 banchi a singolo rango saturano la banda a disposizione della CPU che si traduce in clock minore e latenza medio-bassa. Il processore infatti produce più calore ed entra in gioco (in modo molto più incisivo) come arriva il segnale dai banchi ram attraverso la scheda madre. Di conseguenza al maggiore calore prodotto anche il clock generale del sistema (CPU) ne risente. Il clock minore della ram influisce sul clock anche dell'Infinity Fabric. Ma si ha la piena banda a disposizione. Le prestazioni generali del sistema ne avvertono positivamente gli effetti su tutte le applicazioni.

(*) perché per "teoria conservazionista" il sistema a default potrebbe "scegliere" di dimezzare il clock dell'Infinity Fabric.
(*) Ormai i sistemi windows più ram hanno a disposizione e più ne utilizzano, così come i programmi ed i giochi.

Trovo tutto molto interessante, ma guardando tante ma tante review, le trovo molto discordanti sul fattore ram cl frequenze, imho si devono attendere bios più rodati, un bios fatto ad hoc potrebbe ulteriormente migliorare il tutto, sia in performance che in ottimizzazione del reparto MC, ho visto tante review dove 3200 cl14 vanno meglio di 3800 cl14, il che mi sembra un tantino strano...

[Anidees]

Originariamente inviato da HORN

@Market2go

Scritto 3 mail on loro
Sempre presenti e velocissimi a rispondere.
Io ne ricevuto fattura e mi hanno detto che domani, massimo venerdi a loro arrivano le 5600X e altri.
loro NON ! hanno a magazzino.

A me posso spedire solo 24 novembre .... ma poi :
ma poi hanno visto un errore nel loro sistema
e mi confermavano per spedizione masimo venerdi tari mattinata.

Ho acquistato da loro, Cpu, mobo, ram,e ventole. Tutto perfetto, solo un pochino lenti nella consegna, 9/10 giorni

[SuperSkunk85]

Originariamente inviato da HORN

@Market2go

Scritto 3 mail on loro
Sempre presenti e velocissimi a rispondere.
Io ne ricevuto fattura e mi hanno detto che domani, massimo venerdi a loro arrivano le 5600X e altri.
loro NON ! hanno a magazzino.

A me posso spedire solo 24 novembre .... ma poi :
ma poi hanno visto un errore nel loro sistema
e mi confermavano per spedizione masimo venerdi tari mattinata.

Ho capito, allora aspetto che arrivi la mail di avvenuta spedizione prima di ordinare la scheda madre! 🤣

[monster.fx]

@Dotto Raus
Ho verificato e non conosco quel venditore.
Ho visto che acquista da molti fornitori nazionali e controllando su 3 tra quelli da lui utilizzati nessuno ha attualmente i processori e date plausibili di arrivo.

A proposito di questo.
Uno dei fornitori avrebbe il 5600X a 314€ Iva inclusa . Come vi sembra come prezzo?

[SuperSkunk85]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Ma a te la fattura è arrivata?

Sì, è arrivata ieri mattina

[conan_75]

Originariamente inviato da LicSqualo

Per quanto riguarda la ram per RYZEN mi sono fatto questa idea:
ZEN è un processore a 64 bit.
Il socket AM4 permette al massimo 4 "vie" per la ram (i 4 slot fisici), ciascuna, ovviamente, a 64 bit, quindi se ne deduce un massimo indirizzabile al/dal processore di 256 bit totali.
Le ram a rango singolo (SR o Single Rank) hanno i chip della memoria su un solo lato del PCB (il pezzo di silicio di cui sono costituite). Sono a 64 bit.
Le ram a rango doppio (DR o Dual Rank) hanno i chip su entrambi i lati del PCB. Sono a 64 bit x 2, quindi 128 bit per banco ram.
Quindi per "saturare" la banda dei 256 bit indirizzabili al/dal processore si possono avere due opzioni:
4 banchi di ram a singolo rango (64 bit per banco di ram x 4 = 256 bit)
2 banchi di ram a doppio rango (128 (64 + 64 per lato) bit per banco di ram x 2 = 256 bit)
Scusatemi se non entro nel discorso della "topologia" di come le piste di collegamento ai banchi di ram sono state realizzate (Daisy Chain (2) o T-Topology (4)).

Data questa, sono arrivato alle seguenti conclusioni:
- 2 banchi a singolo rango non saturano la banda e di conseguenza l'IMC nella CPU, l'effetto che si ottiene è un minore calore e anche il "disturbo" del segnale (attraverso le piste di conduttore) è minore e di conseguenza si può portare ad un clock maggiore tutto il sistema (anche la stessa CPU) partendo dalla ram e se lo si imposta(*) anche l'Infinity Fabric che è il clock che tiene unite tante cose dentro una CPU ZEN. Ma non saturare la banda vuol dire che il processore utilizza solo 128 bit dei 256 bit disponibili, le prestazioni generali in applicazioni con grande utilizzo di ram(**) ne risentono, nel senso che non si sta sfruttando a pieno il sistema.
- 2 banchi a doppio rango o 4 banchi a singolo rango saturano la banda a disposizione della CPU che si traduce in clock minore e latenza medio-bassa. Il processore infatti produce più calore ed entra in gioco (in modo molto più incisivo) come arriva il segnale dai banchi ram attraverso la scheda madre. Di conseguenza al maggiore calore prodotto anche il clock generale del sistema (CPU) ne risente. Il clock minore della ram influisce sul clock anche dell'Infinity Fabric. Ma si ha la piena banda a disposizione. Le prestazioni generali del sistema ne avvertono positivamente gli effetti su tutte le applicazioni.

(*) perché per "teoria conservazionista" il sistema a default potrebbe "scegliere" di dimezzare il clock dell'Infinity Fabric.
(*) Ormai i sistemi windows più ram hanno a disposizione e più ne utilizzano, così come i programmi ed i giochi.

Credo tu sia piuttosto confuso sull’argomento.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da BelzebV

Trovo tutto molto interessante, ma guardando tante ma tante review, le trovo molto discordanti sul fattore ram cl frequenze, imho si devono attendere bios più rodati, un bios fatto ad hoc potrebbe ulteriormente migliorare il tutto, sia in performance che in ottimizzazione del reparto MC, ho visto tante review dove 3200 cl14 vanno meglio di 3800 cl14, il che mi sembra un tantino strano...

Il problema è che se parti per fare un confronto di DDR4 a frequenze/CL diversi per fare una rece, quello devi fare e quello farai.

Ma nella realtà, i risultati di tizio e caio possono essere diversi perchè è una combiazione di 2 MC diversi, 2 banchi DDR4 differenti e 2 mobo differenti... e la combinazione del tutto porta a mix di rumore differente e risposte differenti anche se senza errori.

Per mia esperienza, avendo quasi sempre 2 sistemi uguali, ho comunque riscontato delle differenze... nell'utilizzo normale è difficile avvertire, ma con i bench saltano fuori.
Esempio, con delle DDR4 3600 CL 16, su un sistema andava benissimo e perdevo di più a 3400 CL 14, l'altro andava meglio a 3400 CL 14 e peggio a 3600 CL 16.

[psychok9]

Originariamente inviato da BigViper

E' già stato postato questo video?

Ryzen 5000 DDR4 Memory Performance, XMP vs Manual Timings, Single vs Dual Rank

https://www.youtube.com/watch?v=AGux0pANft0

Ulteriore approfondimento sul comportamento dei Ryzen 5000 con le diverse tipologie di KIT RAM.

Incredibile

[jing1988]

Originariamente inviato da psychok9

Incredibile

mio dio, non ci ho capito una cippa! ad esempio, io che ho queste memorie, https://it.crucial.com/memory/ddr4/bl2k8g36c16u4wl, due kit da 2x8gb. totale 32gb. cosa dovrei guardare nei test? le mie sono single rank, dual rank? double side ecc....
E SOPRATUTTO! Adnranno bene con il nuovo procio che deve arrivare? 5900x

[jing1988]

Originariamente inviato da conan_75

Credo tu sia piuttosto confuso sull’argomento.

io lo sono molto di piu.

[Riccardo_1]

Un paio di discussioni su reddit sulle temperature del 5800X.

Sembrano ben superiori a quelle degli altri Ryzen. Probabilmente la ragione è che hanno lo stesso TDP di un 5950X, ma diviso su solo un chiplet e 8 core (quindi il singolo core può consumare quasi il doppio).

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...hats_going_on/

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...ryzen_7_5800x/

Se guardate la review su Anandtech questo è confermato: a 4450MHz i core del 5800X assorbono 14W ciascuno, quelli del 5600X 10W ciascuno (stesse frequenze e stessa architettura!).

Si sente veramente tanto la mancanza di un 5700X!!!!

[psychok9]

Originariamente inviato da jing1988

mio dio, non ci ho capito una cippa! ad esempio, io che ho queste memorie, https://it.crucial.com/memory/ddr4/bl2k8g36c16u4wl, due kit da 2x8gb. totale 32gb. cosa dovrei guardare nei test? le mie sono single rank, dual rank? double side ecc....
E SOPRATUTTO! Adnranno bene con il nuovo procio che deve arrivare? 5900x

Da quello che ho capito in questi giorni, in ordine di performance/overclock:
2x16GB DR => 4X8GB SR >>> 2x16GB SR / 4x8GB DR

SR=Single Rank
DR=Dual Rank

Le tue penso e spero siano SR, quindi vai comunque ad occupare i 256bit del bus di memoria.

[conan_75]

Originariamente inviato da psychok9

Da quello che ho capito in questi giorni, in ordine di performance/overclock:
2x16GB DR => 4X8GB SR >>> 2x16GB SR / 4x8GB DR

SR=Single Rank
DR=Dual Rank

Le tue penso e spero siano SR, quindi vai comunque ad occupare i 256bit del bus di memoria.

Ancora con i 256bit??
State diffondendo informazioni assurde, manco fossero Epyc...

Ha un normalissimo controller dual channel, uguale a cpu di 15 anni fa...