Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[fra55]

Originariamente inviato da Markus Lux

In pratica in questi pochi giorni, che sono stati uguali a quelli precedenti al DPCM, hanno già risolto. Poi uno non deve pensare male.

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Risolto in che senso?

[the_joe]

Originariamente inviato da fra55

Risolto in che senso?

Mentre aspetta di prendere la terapia mattutina, deve pur scrivere qualcosa.

[ferste]

Originariamente inviato da Doraneko

Trump ha sempre detto che per le spese sostenute per il covid ci sarebbe stata totale copertura a livello federale. È il solito indottrinamento anti-USA, come ho scritto prima.

Fonte?

[fukka75]

Originariamente inviato da Marko#88

Il rapporto fra tamponi e positivi è troppo complicato vero?

In realtà il vero rapporto da fare è quello fra nuovi casi testati e nuovi positivi: perché su 200.000 tamponi, se 80k/90k sono tamponi di controllo, cioè fatti a persone già note come positive, non dovrebbero intevenire nel computo totale, perché non danno alcun contributo riguardo a come il contagio si diffonde.
Bene: quel rapporto è ormai stabile intorno al 25-28%, cioè 1 (e un po') su 4 dei nuovi casi testati risulta positivo.
Poi ovviamente ci sono i posti letto occupati, IL numero che tutti devono tenere sotto controllo, e per cui si fanno i vari DPCM

[CYRANO]

Lago e montagna presi d'assalto nel primo weekend in "fascia gialla"


https://www.ilgiornaledivicenza.it/t...alla-1.8330848


Beh imho se proprio assembramento deve esserci meglio all'aperto al lago che al chiuso dei centri commerciali...



Còksòsòlmsòss

[Marko#88]

Originariamente inviato da Pino90

Purtroppo però il numero di posti in ospedale non è infinito, quindi è molto importante anche il valore assoluto e non solo la percentuale come vuoi far credere tu.

EDIT: poi nel caso straordinario in cui tu voglia anche contribuire potresti postarlo tu questo numerino cosí siamo tutti contenti.
Edit2: 17%, se non ricordo male mai cosí alto da mesi e mesi

Certo, il numero assoluto conta.
Ma uno che scrive che "siamo andati meglio perché abbiamo fatto solo 32k contagi al posto di 40" scrive un'assurdità e mi pare giusto andare un filo più a fondo. Non troppo perché ovviamente il discorso è molto più ampio. Ma da "30 è minore di 40" bisogna fare almeno un minimo di passo in più.

[Markus Lux]

Originariamente inviato da fra55

Risolto in che senso?

Pensavo di averlo letto qui, ma avevo beccato per caso un articolo di alcune regioni che volevo abbassare il rischio, perché secondo loro in questo poco tempo già era tutto sceso, magari news falsa.

Originariamente inviato da the_joe

Mentre aspetta di prendere la terapia mattutina, deve pur scrivere qualcosa.

Potresti anche esprimerti in modo più educato senza dover offendere, si sta discutendo e si può anche sbagliare.

[CYRANO]

https://www.bloglive.it/2020/11/09/c...fe-zuccatelli/

Sembra che lo faccino apposta! Poveri calabresi...



Còsòmsòmsòmòms

[il menne]

Originariamente inviato da fukka75

In realtà il vero rapporto da fare è quello fra nuovi casi testati e nuovi positivi: perché su 200.000 tamponi, se 80k/90k sono tamponi di controllo, cioè fatti a persone già note come positive, non dovrebbero intevenire nel computo totale, perché non danno alcun contributo riguardo a come il contagio si diffonde.
Bene: quel rapporto è ormai stabile intorno al 25-28%, cioè 1 (e un po') su 4 dei nuovi casi testati risulta positivo.
Poi ovviamente ci sono i posti letto occupati, IL numero che tutti devono tenere sotto controllo, e per cui si fanno i vari DPCM

I tamponi di controllo sono ovviamente ESCLUSI da questo conteggio, da sempre, e purtroppo il rapporto in molte regioni è salito oltre il 30%, se non sbaglio la lombardia sta al 31-32%... la Toscana sfiora il 30% ma perchè in alcune province la media è bassa, la città metropolitana di Firenze e l'hinterland in teoria son solo poco peggio di Milano se leggiamo i numeri.... parlo della Toscana da diretto interessato, abitandoci, ma anche altre regioni sono messe male.

[the_joe]

Originariamente inviato da Markus Lux

Potresti anche esprimerti in modo più educato senza dover offendere, si sta discutendo e si può anche sbagliare.

No!

[canislupus]

Originariamente inviato da fukka75

In realtà il vero rapporto da fare è quello fra nuovi casi testati e nuovi positivi: perché su 200.000 tamponi, se 80k/90k sono tamponi di controllo, cioè fatti a persone già note come positive, non dovrebbero intevenire nel computo totale, perché non danno alcun contributo riguardo a come il contagio si diffonde.
Bene: quel rapporto è ormai stabile intorno al 25-28%, cioè 1 (e un po') su 4 dei nuovi casi testati risulta positivo.
Poi ovviamente ci sono i posti letto occupati, IL numero che tutti devono tenere sotto controllo, e per cui si fanno i vari DPCM

A mio parere... per dare un dato realistico e corretto andrebbe fatto questo...

Percentuali di positivi su tamponi effettivi (esclusi quelli di controllo).
Percentuali di ricoveri su tamponi effettivi
Percentuali di terapie intensive su posti disponibili

Sapere di avere 30.000 contagi o 40.000 contagi non serve assolutamente a nulla perchè sono altamente dipendenti da quanti tamponi riesco a fare e non danno alcuna indicazione sulla gravità o meno del virus.
E' invece molto importante comprendere lo stato di salute dei nuovi positivi per avere un'idea chiara su come sta evolvendo la situazione.
Feci già questo esempio nel passato, ma forse può essere utile rifarlo (e non per autocelebrarmi ).
E' molto più pericoloso avere 10.000 contagi di cui 1.000 che necessitano di ricovero piuttosto che averne 100.000 di cui 500 necessitano di ricovero.
Se questa estate fossimo riusciti a fare lo stesso numero di tamponi di oggi, ne avremmo avuto solo un beneficio... anche se fossero stati teoricamente allarmanti (guardando solo il numero dei positivi).

[Doraneko]

Originariamente inviato da ferste

Fonte?

Qui e più recentemente anche qui

[ferste]

Originariamente inviato da Doraneko

Qui e più recentemente anche qui

Grazie!

[ciciolo1974]

Originariamente inviato da canislupus

A mio parere... per dare un dato realistico e corretto andrebbe fatto questo...

Percentuali di positivi su tamponi effettivi (esclusi quelli di controllo).
Percentuali di ricoveri su tamponi effettivi
Percentuali di terapie intensive su posti disponibili

Sapere di avere 30.000 contagi o 40.000 contagi non serve assolutamente a nulla perchè sono altamente dipendenti da quanti tamponi riesco a fare e non danno alcuna indicazione sulla gravità o meno del virus.
E' invece molto importante comprendere lo stato di salute dei nuovi positivi per avere un'idea chiara su come sta evolvendo la situazione.
Feci già questo esempio nel passato, ma forse può essere utile rifarlo (e non per autocelebrarmi ).
E' molto più pericoloso avere 10.000 contagi di cui 1.000 che necessitano di ricovero piuttosto che averne 100.000 di cui 500 necessitano di ricovero.
Se questa estate fossimo riusciti a fare lo stesso numero di tamponi di oggi, ne avremmo avuto solo un beneficio... anche se fossero stati teoricamente allarmanti (guardando solo il numero dei positivi).

In teoria é giusto quello che dici tu, ma "se e solo se" nessun altro dei positivi necessiterà di ricovero...e aggiungo, il problema è che -come già detto- i posti letto fniranno prima o poi..

[canislupus]

Originariamente inviato da ciciolo1974

In teoria é giusto quello che dici tu, ma "se e solo se" nessun altro dei positivi necessiterà di ricovero...e aggiungo, il problema è che -come già detto- i posti letto fniranno prima o poi..

Certo... ma una persona che già oggi ha sintomi da ricovero (quindi mediamente gravi) satura gli ospedali in maniera decisamente più rapida rispetto a persone asintomatiche che necessitano di tempo e disattenzione prima di doverne avere bisogno.
Purtroppo l'informazione in Italia è qualcosa di vergognoso.
Si focalizzano sempre sul numero dei contagi, ma trovare invece informazioni dettagliate sull'occupazione dei posti nei vari ospedali è difficilissimo.
Nel 2020 è IMPOSSIBILE sapere in tempo quasi reale se in un ospedale ho ancora dei posti letto (e non parlo di mettere le persone in corsia o lasciarle sull'ambulanza) e quindi non riusciamo mai ad avere un'idea della situazione.
Io potrei anche avere pochi contagi, ma se ho tutti gli ospedali della regione pieni, le terapie intensive piene, anche UN SINGOLO ricovero sarebbe un dramma.
Questo dato non si riesce ad averlo, altrimenti non si comprenderebbe la distonia tra ciò che viene raccontato dai vari medici e l'immagine che invece danno alcuni governatori o politici.

[Pino90]

Originariamente inviato da canislupus

Purtroppo l'informazione in Italia è qualcosa di vergognoso.

All'estero le cose non vanno meglio, fidati.

[CYRANO]

Originariamente inviato da MotionDesign

Mi ha chiamato l'ulss per annullare una visita neurologica
programmata da tempo, e che avrebbe dovuto svolgersi domani pomeriggio.
A questo punto mi tocca trovare un neurologo che eserciti privatamente
fuori dall'ospedale.
Ma tanto è tutta narrazione politico/mediatica e nun ce n'è covviddi!!!

Anche qui in veneto hanno annullato le visite non urgenti...


Clmslkmslmslms

[giovanni69]

Originariamente inviato da fukka75

Bene: quel rapporto è ormai stabile intorno al 25-28%, cioè 1 (e un po') su 4 dei nuovi casi testati risulta positivo.

Sarebbe come dire che l'immunità di gregge è arrivata al 25% circa?

[canislupus]

Originariamente inviato da Pino90

All'estero le cose non vanno meglio, fidati.

La cosa non mi consola... onestamente...
Vorrei vedere il mio paese essere migliore degli altri e non giocare a chi faccia meno schifo.
Comunque so che in effetti in Spagna c'è molto malumore rispetto ai dati del governo centrale... dati che spesso non sono una somma di quelli delle varie autonomie.

Originariamente inviato da giovanni69

Sarebbe come dire che l'immunità di gregge è arrivata al 25% circa?

L'immunità di gregge è un'altra cosa e anche se si infettasse il 25% della popolazione non servirebbe a nulla.
Se non erro si dovrebbe arrivare al 90% (ma vado a memoria).
Poi non è ancora certo che si immunizzi e per quanto tempo.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Doraneko

Trump ha sempre detto che per le spese sostenute per il covid ci sarebbe stata totale copertura a livello federale. È il solito indottrinamento anti-USA, come ho scritto prima.

Dovresti aver capito ormai che tra quello che dice Trump e i fatti veri c' è parecchia differenza :
https://www.theguardian.com/commenti...thcare-america

Originariamente inviato da Doraneko

L'OMS andrebbe zittita a priori, si è dimostrata un organismo inutile come l'ONU o la società delle Nazioni.

L' OMS è stata inutile soprattutto quando non è stata ascoltata

Originariamente inviato da Doraneko

La Cina ha avuto un ruolo di primo piano nella nascita della pandemia e l'OMS non mi risulta si sia mai pronunciata in modo indipendente.

E che c' entra l' OMS con le responsabilità politiche della Cina ?
I ritardi e le omertà sono ben delineati nei rapporti dell' OMS, non sta a loro trarne giudizi politici.
L' OMS è un organismo che si occupa delle malattie, non delle colpe o dei risarcimenti, pretendere di tirar dentro l' OMS nella battaglia politica contro la Cina è un' assurdità che solo Trump poteva pensare.