[Thread Ufficiale] - nVidia Ampere RTX 3000 series

[nickname88]

Originariamente inviato da fraussantin

E quasi certo un refresh imminente con le super. E doppia ram

È l'unica via per Nvidia per uscire da questo baratro.


Imminente per dire a primavera inoltrata

Il problema più grande è l'uso delle GDDR6X in primis, inteso solo indirettamente come quantità.
Poi ci sarebbe anche il PP Samsung ma non penso sia il primo dei problemi.

Non è possibile che la 3070 ha un PCB che consuma esattamente come quello della 2070Super mentre la 3080 ha un PCB che consuma 100W in più di quello della 2080.

Tornino alle GDDR6 lisce subito, o con un bus da 384 o usando qualcosa di analogo all'Infinity Cache di AMD e bus da 256bit.
Con queste ultime dovrebbe esserci anche molta più disponibilità per realizzare modelli di VGA più dotate e costar meno.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da nickname88

Non è possibile che la 3070 ha un PCB che consuma esattamente come quello della 2070Super mentre la 3080 ha un PCB che consuma 100W in più di quello della 2080.

per non parlare delle temperature che sviluppano questi chip...100 °C, mica pizza e fichi.

[nickname88]

Originariamente inviato da Predator_1982

per non parlare delle temperature che sviluppano questi chip...100 °C, mica pizza e fichi.

100° ? La tua FE in inverno ?

[Jeetkundo]

Originariamente inviato da prova45

Dicevamo?
https://videocardz.com/newz/godfall-...-4k-resolution

Inutile, pur avendola acquistata, braccino corto sulla vram.

È tempo del psicodramma godfall? Magari spinge qualcuno a vendere la 3080 nel mercatino?

Comunque questo presunto problema del 4k "12gb vram" riguarderà solo una infinitesimale parte dell'utenza (questo forum e pochi altri), in generale stanno tutti in full hd e 1440p.

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[nickname88]

Originariamente inviato da prova45

Dicevamo?
https://videocardz.com/newz/godfall-...-4k-resolution

Inutile, pur avendola acquistata, braccino corto sulla vram.

Furbetta amd..

Non sarà di certo una news a deciderlo.
12GB poi è da vedere se è realmente quanto serve o quanto ha occupato su schede più fornite.
Inoltre fa pure riferimento all'HD Texture pack, che immagino senza ciò giri bene.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da nickname88

100° ? La tua FE in inverno ?

no, intendo la temperatura dei chip delle ram... La mia GPU si assesta sempre intorno ai 75°C

[Predator_1982]

[Vash88]

Originariamente inviato da prova45

Dicevamo?
https://videocardz.com/newz/godfall-...-4k-resolution

Inutile, pur avendola acquistata, braccino corto sulla vram.

Furbetta amd..

And ha il 20% scarso del mercato, con i 16 GB che saranno uno 0.1% per parecchio tempo. I giochi che usciranno saranno configurati per supportare le configurazioni Nvidia perché semplicemente più giocatori sono su quella piattaforma. Godfall e i 12 GB sono un requisito "artificiale".

[ninja750]

Originariamente inviato da prova45

Dicevamo?
https://videocardz.com/newz/godfall-...-4k-resolution

Inutile, pur avendola acquistata, braccino corto sulla vram.

Furbetta amd..

si ma 4k in ultra a quanti fps gira con una 3070? perchè se gira a 20fps frega poco la ram saturata

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ale55andr0

tipo nvidia che in control senza rt spegne pure la luce del cesso del custode in fondo al corridoio?

Esatto

Originariamente inviato da ninja750

si ma 4k in ultra a quanti fps gira con una 3070? perchè se gira a 20fps frega poco la ram saturata

sima chi è quel fesso che si piglia una 3070 per il 4k?

È una scheda da 2k a 60 fps e senza rtx.

[devAngnew]

Originariamente inviato da TigerTank

cut

In pratica ora andranno tenute d'occhio 2 cose.

-Le mosse di AMD che avrà tutto vantaggio da requisiti "4K Ultra" da più di 10GB. Perfetti per le proprie nuove schede.

-I giochi appunto male ottimizzati o non ottimizzati per Nvidia.

Il buco tra i 10GB dubbiosi della 3080 e i fin troppi 24GB della 3090 imho sarà un bel problema.

Originariamente inviato da prova45

Dicevamo?
https://videocardz.com/newz/godfall-...-4k-resolution

Inutile, pur avendola acquistata, braccino corto sulla vram.

Furbetta amd..

Vi avevo avvertito prima dell'uscita della 3080 che i nuovi software sarebbero stati progettati tenendo conto del frame buffer di almeno 12GB su console.
Purtroppo sarete costretti tra poco ad abbassare le texture o renderizzare a 800x600 con DLSS ... a meno di avere 3090

[mikael84]

Originariamente inviato da Andy1111

https://youtu.be/vumOA0-_we4?t=75

Credo non sia questo il caso, senza RTX in bench la usa quasi tutta, in game si attesta a 9,3 in media con punte anche a 9,8

Bisogna vedere la 3070 con 8gb come risponde, se non alloca ram extra, significa che quel quantitativo è allocato.
Chiaro che la singola densità su certi bus non è il best, fosse per me avrei organizzato il tutto molto diversamente, ma nvidia punta ormai ai pro, ed ai gamer gli da gli scarti.

Originariamente inviato da nickname88

Il problema più grande è l'uso delle GDDR6X in primis, inteso solo indirettamente come quantità.
Poi ci sarebbe anche il PP Samsung ma non penso sia il primo dei problemi.

Non è possibile che la 3070 ha un PCB che consuma esattamente come quello della 2070Super mentre la 3080 ha un PCB che consuma 100W in più di quello della 2080.

Purtroppo nvidia punta troppo al pro, dando gli scarti ai gamers. Scorporando le rop's, poteva mettere due stack HBM da 2x8gb per un'ampiezza hbm2e di 860gb/s, consumando molto, ma molto meno, prendendo però due piccioni con una fava.
Anzi poteva attivare pure l'ottavo GPC ed avere un die identico o quasi.
Il problema è che per i pro, dovevi disegnare un circuito a 4 stack.

Il problema dei bus, sarà risulto con MCM.

Originariamente inviato da nickname88

Tornino alle GDDR6 lisce subito, o con un bus da 384 o usando qualcosa di analogo all'Infinity Cache di AMD e bus da 256bit.
Con queste ultime dovrebbe esserci anche molta più disponibilità per realizzare modelli di VGA più dotate e costar meno.

AMD qui se l'è giocata meglio, ma aveva anche un PP migliore per densità.
Rimane però sempre il problema pro, pur attuando una politica così, in quanto un 256bit permette solo 32gb a conchiglia, quando già ora ne hai 48.

Originariamente inviato da Predator_1982

per non parlare delle temperature che sviluppano questi chip...100 °C, mica pizza e fichi.

Pam4 delle g6x è molto complesso, sposta 8 volte l'ampiezza dati.
Senza considerare che sono molto acerbe, quelle della 3090 sono da 21 gb/s, downclockate a 19,5.

Originariamente inviato da prova45

Dicevamo?
https://videocardz.com/newz/godfall-...-4k-resolution

Inutile, pur avendola acquistata, braccino corto sulla vram.

Furbetta amd..

Cmq anche qui la coerenza, uno sviluppa completamente per il brand x, ed è giusto, lo fa nvidia, potere del marketing e mafia (vedi control).
Per non parlare di tecniche shader intrinsic che permette alle AMD di lavorare praticamente a basso livello (vedi BF5 o FC5), o all'utilizzo massiccio di FP16 nei vulkan, quando le pascal non avevano fp16.

[nickname88]

Originariamente inviato da Ale55andr0

tipo nvidia che in control senza rt spegne pure la luce del cesso del custode in fondo al corridoio?

Spegnerà la luce del cesso, però anche così il gioco in 4K è pesante e senza DLSS o scali il dettaglio o i 60fps non li tieni.

[nickname88]

Originariamente inviato da mikael84

Purtroppo nvidia punta troppo al pro, dando gli scarti ai gamers. Scorporando le rop's, poteva mettere due stack HBM da 2x8gb per un'ampiezza hbm2e di 860gb/s, consumando molto, ma molto meno, prendendo però due piccioni con una fava.
Anzi poteva attivare pure l'ottavo GPC ed avere un die identico o quasi.
Il problema è che per i pro, dovevi disegnare un circuito a 4 stack.

Il problema dei bus, sarà risulto con MCM.



AMD qui se l'è giocata meglio, ma aveva anche un PP migliore per densità.
Rimane però sempre il problema pro, pur attuando una politica così, in quanto un 256bit permette solo 32gb a conchiglia, quando già ora ne hai 48.

La fascia alta è da un po' che è vista come uno scarto della produzione professionale, così come per le CPU i modelli Enthusiast sono scarti o derivati da Xeon/Epic, altrimenti non sarebbe sostenibile.

Prestazionalmente è valida la Ampere al contrario di chi ha già deciso sulla base di bench realizzati dal competitor e per giunta in una lista di titoli tutti favorevoli, senza DLSS e con RT presumibilmente inferiore. Il problema primario è appunto l'eccessivo consumo del PCB, che non è assolutamente tollerabile. Posso capire un alto assorbimento ma pretendo che sia tutta energia destinata all'unità più importante non alle GDDR6X o un circuito di alimentazione a scarsa efficienza.

Il PP Samsung sarà anche inferiore ma poteva benissimo essere sufficiente, anzi lo è, il problema è che il PCB consuma 150W da solo senza chip, praticamente consuma come una scheda di fascia media ( ma col chip ).

[Predator_1982]

Originariamente inviato da mikael84

Pam4 delle g6x è molto complesso, sposta 8 volte l'ampiezza dati.
Senza considerare che sono molto acerbe, quelle della 3090 sono da 21 gb/s, downclockate a 19,5.

eh già e se non erro a 19 quelle di 3080, il motivo è ovvio.

[Sharkyz]

3080 PNY arrivata venerdì e data via oggi.
Devo dire che è sicuramente un'ottima scheda, pesante, fatta bene, silenziosa, ma per chi come me viene da una 2080ti e si è giocato tutto il giocabile in RT, alla fine il fattore WOW non c'è. Allora prevale il fattore razionale e si evidenziano alcuni limiti, come il muro del silicio che alla fine a pienissimo carico si aggira sui 1900mhz (per tutti, direi), i 10gb e soprattutto il fatto che nonostante l'HDMI 2.1, il VRR sia ancora lockato dietro il supporto (o meno) al gsync, almeno per il mio Q90R.
Per chi avesse ancora dubbi, confermo pure io che conviene impostare tutto a 1900mhz e 0.85mv, e ne guadagnano consumi e temperature (le prestazioni non cambiano di una virgola).

Comunque, provare Doom in 4k/120hz/hdr è stato una figata, ma devo rimandare tutto a Big Navi ed al suo sicuro supporto per il Freesync e HDMI 2.1 VRR.

[mikael84]

Originariamente inviato da nickname88

La fascia alta è da un po' che è vista come uno scarto della produzione professionale, così come per le CPU i modelli Enthusiast sono scarti o derivati da Xeon/Epic, altrimenti non sarebbe sostenibile.

Prestazionalmente è valida la Ampere al contrario di chi ha già deciso sulla base di bench realizzati dal competitor e per giunta in una lista di titoli tutti favorevoli, senza DLSS e con RT presumibilmente inferiore. Il problema primario è appunto l'eccessivo consumo del PCB, che non è assolutamente tollerabile. Posso capire un alto assorbimento ma pretendo che sia tutta energia destinata all'unità più importante non alle GDDR6X o un circuito di alimentazione a scarsa efficienza.

Il PP Samsung sarà anche inferiore ma poteva benissimo essere sufficiente, anzi lo è, il problema è che il PCB consuma 150W da solo senza chip, praticamente consuma come una scheda di fascia media ( ma col chip ).

Le qualità della scheda non si discutono, per me è la scheda perfetta, tra RT e DLSS, senza queste parliamo quasi del nulla.
Il problema è che a sto giro, la dipendenza pro la paghi troppo, soprattutto perchè devi adattare i bus a quelle ram.
Ed anche le ALU devono calcolarsi per oltre 173 gli interi, al contrario per i software pro a cui è pensata.

Su samsung, a livello di densità non è stato il massimo, nvidia ha dovuto rinunciare all'aumento l2, che era la base, ma soprattutto ai clock.
Samsung 44mt su 65 (45% del picco teorico)
Ampere HPC ex tesla 65mt su 95 (45% del picco teorico).

Per farti un'esempio stupido, una Titan RTX shirnkata sui 7nmp, avrebbe fatto +25/30% quanto la 3080 e con 24gb sui 280/300watt.

Originariamente inviato da Predator_1982

eh già e se non erro a 19 quelle di 3080, il motivo è ovvio.

Si quelle della 3080 sono da 19, quelle della 3090 sono da 21, downclockate a 19,5.
Io più che progresso, ci vedo un fallimento delle ddr6 lisce, davero assurdo non arrivare a 18.
A 18, avresti preso praticamente il ratio di queste g6x, invece si è dovuta incartare con un produttore solo, con ram che non hanno neppure la doppia densità.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Sharkyz

3080 PNY arrivata venerdì e data via oggi.
Devo dire che è sicuramente un'ottima scheda, pesante, fatta bene, silenziosa, ma per chi come me viene da una 2080ti e si è giocato tutto il giocabile in RT, alla fine il fattore WOW non c'è. Allora prevale il fattore razionale e si evidenziano alcuni limiti, come il muro del silicio che alla fine a pienissimo carico si aggira sui 1900mhz (per tutti, direi), i 10gb e soprattutto il fatto che nonostante l'HDMI 2.1, il VRR sia ancora lockato dietro il supporto (o meno) al gsync, almeno per il mio Q90R.
Per chi avesse ancora dubbi, confermo pure io che conviene impostare tutto a 1900mhz e 0.85mv, e ne guadagnano consumi e temperature (le prestazioni non cambiano di una virgola).

Comunque, provare Doom in 4k/120hz/hdr è stato una figata, ma devo rimandare tutto a Big Navi ed al suo sicuro supporto per il Freesync e HDMI 2.1 VRR.

non è questo il thread, però è bene sapere che , a differenza di nVidia, su AMD non gireranno tutti i titoli in RT. Quelli usciti/che escono come proprietari RTX nvidia ( es. Quake II RTX o Wolfenstein Youngblood), ovviamente non gireranno in RT. Difatti saranno supportati quelli API Vulkan e API DXR Microsoft. Sicuramente la maggior parte, ma se mai dovesse uscire quale titolone in partnership nvidia, sarebbero dolori.
lascio questo LINK

[deccab189]

Originariamente inviato da Thunder-74

non è questo il thread, però è bene sapere che , a differenza di nVidia, su AMD non gireranno tutti i titoli in RT. Quelli usciti/che escono come proprietari RTX nvidia ( es. Quake II RTX o Wolfenstein Youngblood), ovviamente non gireranno in RT. Difatti saranno supportati quelli API Vulkan e API DXR Microsoft. Sicuramente la maggior parte, ma se mai dovesse uscire quale titolone in partnership nvidia, sarebbero dolori.
lascio questo LINK

Sarebbe quanto meno rischioso per qualsiasi produttore perdere tutto il pubblico delle console o usare API non standardizzate. Significherebbe avere una platea dei soli possessori di 20XX e, si spera, 30XX ..... salvo investimenti consistenti nvidia

[Thunder-74]

Originariamente inviato da deccab189

Sarebbe quanto meno rischioso per qualsiasi produttore perdere tutto il pubblico delle console o usare API non standardizzate. Significherebbe avere una platea dei soli possessori di 20XX e, si spera, 30XX ..... salvo investimenti consistenti nvidia

sicuramente....
comunque ho visto il bench di Shadows of Tomb Raider e la 6800 liscia sta avanti alla 3070 e alla 2080ti senza DLSS... niente male...