[Thread Ufficiale] - nVidia Ampere RTX 3000 series

[DJurassic]

Originariamente inviato da Felice2

Hai ragione, ma fatto sta che per avere l'esperienza completa Ampere senza scendere a compromessi bisogna prendere una 3090 (forse in nvidia avevano previsto anche questo?)

Sono d'accordo. Quella di spendere 2000€ per una 3090 è un altro tipo di esperienza

[piperprinx]

Originariamente inviato da TigerTank

In ogni caso, anche se fosse imho la cosa non giustificherebbe comunque l'essere costretti ad arrivare a spendere 1800-1900€ di 3090

Comincia ad essere stucchevole sto continuo cosa prendete a fare le 3090 nel 3d ufficiale del - credo - principale forum di malati di hardware d'Italia.
Se non le prendiamo qui le 3090, dove le dovrebbero prendere?

Sara' inconcepibile per qualcuno ma c'e' chi in questo ambito semplicemente vuole il massimo al di la' delle considerazioni di natura economica o tecnica.

Su forum stranieri vedo gia' SLI di 3090 senza che ogni 3x2 si innalzi il gnegnegnè

[Felice2]

Originariamente inviato da piperprinx

Comincia ad essere stucchevole sto continuo cosa prendete a fare le 3090 nel 3d ufficiale del - credo - principale forum di malati di hardware d'Italia.
Se non le prendiamo qui le 3090, dove le dovrebbero prendere?

Sara' inconcepibile per qualcuno ma c'e' chi in questo ambito semplicemente vuole il massimo al di la' delle considerazioni di natura economica o tecnica.

Su forum stranieri vedo gia' SLI di 3090 senza che ogni 3x2 si innalzi il gnegnegnè

Mi hai tolto le parole di bocca
Sottoscrivo tutto quello che hai scritto

[Predator_1982]

Originariamente inviato da piperprinx

Comincia ad essere stucchevole sto continuo cosa prendete a fare le 3090 nel 3d ufficiale del - credo - principale forum di malati di hardware d'Italia.
Se non le prendiamo qui le 3090, dove le dovrebbero prendere?

Sara' inconcepibile per qualcuno ma c'e' chi in questo ambito semplicemente vuole il massimo al di la' delle considerazioni di natura economica o tecnica.

Su forum stranieri vedo gia' SLI di 3090 senza che ogni 3x2 si innalzi il gnegnegnè

ormai su sti forum è così, è impossibile ottenere pareri che non siano influenzati da fanboysmi, opinioni personali scambiate per le tavole di Mosè, da mitomani tuttologi e chi più ne ha più ne metta. Ne faccio parte ormai da 10 anni buoni e poco è cambiato, cambiano i nickname ma il succo è sempre lo stesso.

Vuoi la 3090? Valuta ragionando con la tua testa, prendila e amen.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Predator_1982

fraussantin, ma non è che le AMD consumino tanto meno eh..20 W di differenza tra una 6800XT e una 3080 sono un nulla e di queste AMD abbiano solo bench prodotti dall'oste, tra l'altro sfruttando una feature che per essere abilitata necessita dell'acquisto di una cpu Zen3 e con un velo di mistero anomalo sulle prestazioni in RT. Il discorso della poca memoria poi è un non problema. Sin'ora l'unico gioco che han dichiarato ne userà di più è, guarda caso, quello sponsorizzato da AMD e che tra l'altro, nei video, non mostra di certo chissà quale lavoro del RT...non fatevi infinocchiare dal marketing perché il suo scopo è proprio quello di creare false necessità e tante aspettative.

Purtroppo devo dissentire. Il problema della poca memoria è già un problema oggi, ma semplicemente chi gioca res inferiori al 4K tende a farci caso. Parliamo di un numero di titoli che si contano sulle dita di una mano al momento ma comunque di sono.

E ti dirò di più. Ho il sentore che da qui a poco il problema si avvertirà ancora di più per la mole textures con cui farciranno alcuni prodotti next gen per ovviare a ben altre mancanze di cui ad oggi le console non possono permettersi i lussi. Ma la memoria video non è certo tra quegli aspetti e vedrai che insieme ad AMD spingeranno parecchio in questa direzione.

Di fatto basterà calare di una tacca la risoluzione delle textures per ovviare al problema ma resta il fatto che Nvidia non avrebbe fatto un soldo di danno a portare perlomeno i 10 a 12. Se non a 16 per stare tranquilli.

Poi resto dell'idea che se iniziano a girarmi la palle per un eccessivo consumo di Vram da qui a un anno nessuno mi vieta di cambiare nuovamente GPU. Sono certo che per quella data Nvidia avra' già tirato fuori altre soluzioni adatte allo scopo. Avendo speso il minimo garantito per la 3080 non credo ci rimetterei nemmeno più di tanto.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da DJurassic

Purtroppo devo dissentire. Il problema della poca memoria è già un problema oggi, ma semplicemente chi gioca res inferiori al 4K tende a farci caso.

E ti dirò di più. Ho il sentore che da qui a poco il problema si avvertirà ancora di più per la mole textures con cui farciranno alcuni prodotti next gen per ovviare a ben altre mancanze di cui ad oggi le console non possono permettersi i lussi. Ma la memoria video non è certo tra quegli aspetti e vedrai che insieme ad AMD spingeranno parecchio in questa direzione.

Di fatto basterà calare di una tacca la risoluzione delle textures per ovviare al problema ma resta il fatto che Nvidia non avrebbe fatto un soldo di danno a portare perlomeno i 10 a 12. Se non a 16 per stare tranquilli.

Poi resto dell'idea che se iniziano a girarmi la palle per un eccessivo consumo di Vram da qui a un anno nessuno mi vieta di cambiare nuovamente GPU. Sono certo che per quella data Nvidia avra' già tirato fuori altre soluzioni adatte allo scopo. Avendo speso il minimo garantito per la 3080 non credo ci rimetterei nemmeno più di tanto.

ok mi fido, non gioco a qualunque cosa quindi può essere che non mi sia ancora trovato in tali situazioni.

Concordo con il fatto che, se dovesse iniziare ad esser un problema, si cambia. Per fortuna non siamo di certo vincolati da qualcuno :-D

Ma tutto il discorso fatto a suo tempo sulla compressione delle texture migliorata quindi? Si è fatto benedire? All'epoca, ricordo bene, si "giustificava" il minor investimento in quantitativo di Vram con questo aspetto.

[TigerTank]

Originariamente inviato da piperprinx

Comincia ad essere stucchevole sto continuo cosa prendete a fare le 3090 nel 3d ufficiale del - credo - principale forum di malati di hardware d'Italia.
Se non le prendiamo qui le 3090, dove le dovrebbero prendere?

Sara' inconcepibile per qualcuno ma c'e' chi in questo ambito semplicemente vuole il massimo al di la' delle considerazioni di natura economica o tecnica.

Su forum stranieri vedo gia' SLI di 3090 senza che ogni 3x2 si innalzi il gnegnegnè

No, non hai capito.
Non è questione di libera scelta personale, quella è sacrosanta.
Dico solo che al di là della pessima situazione attuale in quanto a disponibilità e prezzi, ora ci mancherebbe solo che si inizi a dire che per giocare in 4K l'unica scelta OBBLIGATA Nvidia diventi la 3090.
Sarebbe proprio il top del degrado, partito con le "Ampère" dai prezzi "WOW!" a inizio settembre.

Qualcosa mi dice che AMD sfrutterà parecchio questa "falla" tra i 10GB della 3080 e i 24 della 3090, incuneandosi con le sue vga dal quantitativo intermedio.
Imho a questo punto ci vorrebbe proprio una 3080Ti intermedia anche a vram, se la 3080 da 20GB è definitivamente defunta

[Alastre]

Domanda..Per impostare la curva del voltaggio, da che base posso partire come riferimento?

[DJurassic]

Originariamente inviato da Predator_1982

ok mi fido, non gioco a qualunque cosa quindi può essere che non mi sia ancora trovato in tali situazioni.

Concordo con il fatto che, se dovesse iniziare ad esser un problema, si cambia. Per fortuna non siamo di certo vincolati da qualcuno :-D

Ma tutto il discorso fatto a suo tempo sulla compressione delle texture migliorata quindi? Si è fatto benedire? All'epoca, ricordo bene, si "giustificava" il minor investimento in quantitativo di Vram con questo aspetto.

Naturalmente il problema della vram si inizia a farsi sentire esclusivamente con risoluzioni dal 4K o superiori. E non parliamo di crash o di chissà che tipo di problema, ma di un calo di fps quando viene superato il limite dei 10gb e della comparsa di alcuni fenomeni di stuttering con un rallentamento generale di tutto il gioco. Se devo essere sincero l'unico gioco che aveva il problema del caricamento in ritardo delle textures è stato Marvel Avengers, di cui ho già parlato qualche giorno fà, poichè mi sono accorto che se la memoria veniva saturata (e in 5k con texture su Ultra succedeva di frequente) non bastava scendere di textures per risolvere ma prima eri costretto a riavviare il gioco. Questo perchè anche cambiando il setting video la memoria rimaneva impegnata e le texture iniziavano a caricarsi in ritardo anche se settate ad uno step inferiore. Questo problema l'ho avuto solo ed esclusivamente con Avengers. Casi invece di raggiungimento della soglia critica con conseguente stuttering li ho avuti in Flight Simulator e in Watch Dogs Legion. Il primo li ha pure alla res di 3440x1440, mentre Legion solo ed esclusivamente superati i 4K con RT e DLSS attivato. Mi è capitato in più di un occasione di vedere la vram occupata a 9988 o leggermente sotto.

Il problema che sia allocata o realmente utilizzata per me resta un piccolo mistero, perchè nonostante abbia capito il concetto testando a fondo la 3080 ci si rende conto da soli delle situazioni al limite rispetto a quelle in cui non si hanno problemi. Aggiungo inoltre che parliamo in tutti i casi di giochi che per un motivo o per l'altro sono carenti in fase di ottimizzazione e che hanno diversi problemi oltre a questo. Ma sono 3 esempi di giochi che tendono a strizzare l'occhio alla prossima generazione e che puntano molto sul comparto textures. Da qui il campanello d'allarme di cui parlavo prima.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Alastre

Domanda..Per impostare la curva del voltaggio, da che base posso partire come riferimento?

io, quando ci ho giocato un po', son partito fissando come target i 1950 Mhz a 0.90 V

[Predator_1982]

Originariamente inviato da DJurassic

Il problema che sia allocata o realmente utilizzata per me resta un piccolo mistero, perchè nonostante abbia capito il concetto testando a fondo la 3080 ci si rende conto da soli delle situazioni al limite rispetto a quelle in cui non si hanno problemi. Aggiungo inoltre che parliamo in tutti i casi di giochi che per un motivo o per l'altro sono carenti in fase di ottimizzazione e che hanno diversi problemi oltre a questo. Ma sono 3 esempi di giochi che tendono a strizzare l'occhio alla prossima generazione e che puntano molto sul comparto textures. Da qui il campanello d'allarme di cui parlavo prima.

capisco, io gioco in QHD e sinceramente mai andrò oltre e quindi non mi sono mai posto il problema.

Sicuramente però ecco, il discorso ottimizzazione è sacro, perché se oggi si chiedono più di 10Gb di vram perché i giochi sono ottimizzati col c..o un po' irrita. Se Nvidia ha pensato che fossero sufficienti anche alla risoluzione target di 4k e non è così, ha davvero cannato di grosso. Concordo che, a questo giro, un po' più di ram potevano infilarla (problemone considerando pure la pessima produzione delle gddr6x).

[TigerTank]

Originariamente inviato da DJurassic

Naturalmente il problema della vram si inizia a farsi sentire esclusivamente con risoluzioni dal 4K o superiori. E non parliamo di crash o di chissà che tipo di problema, ma di un calo di fps quando viene superato il limite dei 10gb e della comparsa di alcuni fenomeni di stuttering con un rallentamento generale di tutto il gioco. Se devo essere sincero l'unico gioco che aveva il problema del caricamento in ritardo delle textures è stato Marvel Avengers, di cui ho già parlato qualche giorno fà, poichè mi sono accorto che se la memoria veniva saturata (e in 5k con texture su Ultra succedeva di frequente) non bastava scendere di textures per risolvere ma prima eri costretto a riavviare il gioco. Questo perchè anche cambiando il setting video la memoria rimaneva impegnata e le texture iniziavano a caricarsi in ritardo anche se settate ad uno step inferiore. Questo problema l'ho avuto solo ed esclusivamente con Avengers. Casi invece di raggiungimento della soglia critica con conseguente stuttering li ho avuti in Flight Simulator e in Watch Dogs Legion. Il primo li ha pure alla res di 3440x1440, mentre Legion solo ed esclusivamente superati i 4K con RT e DLSS attivato. Mi è capitato in più di un occasione di vedere la vram occupata a 9988 o leggermente sotto.

Il problema che sia allocata o realmente utilizzata per me resta un piccolo mistero, perchè nonostante abbia capito il concetto testando a fondo la 3080 ci si rende conto da soli delle situazioni al limite rispetto a quelle in cui non si hanno problemi. Aggiungo inoltre che parliamo in tutti i casi di giochi che per un motivo o per l'altro sono carenti in fase di ottimizzazione e che hanno diversi problemi oltre a questo. Ma sono 3 esempi di giochi che tendono a strizzare l'occhio alla prossima generazione e che puntano molto sul comparto textures. Da qui il campanello d'allarme di cui parlavo prima.

Considerato anche che i giochi che amd appoggia come sviluppo possono anche alzare strategicamente i requisiti visti i quantitativi di vram maggiori e l'ormai noto annullamento della 3080 8nm da 20GB, IMHO la situazione darebbe davvero spazio a nuovi modelli nvidia intermedi tra 3080 e 3090...se non per le prestazioni pure, già più vicine del solito, appunto per la questione vram...specialmente su titoli non ottimizzati Nvidia...
A questo punto...che facciano al più presto una 3080TI o un refresh 3080 da 20GB su nodo da 7nm.
La situazione attuale è molto limitante perchè personalmente stando su 1440p da gaming almeno fino ad Hopper e usando una TV 4K solo per sporadiche prove di gioco, a me una 3080 da 10GB probabilmente basterebbe alla grande.

Molti invece stanno già su 4K...ma non tutti sarebbero disposti alla spesa di una 3090 solo per gaming.

Originariamente inviato da Predator_1982

capisco, io gioco in QHD e sinceramente mai andrò oltre e quindi non mi sono mai posto il problema.

Sicuramente però ecco, il discorso ottimizzazione è sacro, perché se oggi si chiedono più di 10Gb di vram perché i giochi sono ottimizzati col c..o un po' irrita. Se Nvidia ha pensato che fossero sufficienti anche alla risoluzione target di 4k e non è così, ha davvero cannato di grosso. Concordo che, a questo giro, un po' più di ram potevano infilarla (problemone considerando pure la pessima produzione delle gddr6x).

Esatto, concordo. Ecco perchè che si crei una situazione in cui la 3090 sarebbe l'unica scelta per un gaming a 360° in 4K sarebbe davvero un nuovo record di assurdità.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Predator_1982

capisco, io gioco in QHD e sinceramente mai andrò oltre e quindi non mi sono mai posto il problema.

Sicuramente però ecco, il discorso ottimizzazione è sacro, perché se oggi si chiedono più di 10Gb di vram perché i giochi sono ottimizzati col c..o un po' irrita. Se Nvidia ha pensato che fossero sufficienti anche alla risoluzione target di 4k e non è così, ha davvero cannato di grosso.

Io l'ho messo in preventivo questo problema e nonostante questo resto assolutamente soddisfatto dell'acquisto fatto. Ma si, siamo al limite già ora con alcuni titoli spinti in questa direzione che la cosa potrebbe degenerare.

Credo che anche il prossimo COD e Valhalla spingeranno parecchio sulle textures oltre ovviamente al già citato Godfall.
Di per se non sarebbe un problema ma anzi un plus, visto che aumenta la qualità visiva, ma unito a tutti gli altri settaggi e ad una risoluzione 4K iniziano a pesare su quei 10gb.

Originariamente inviato da TigerTank

Considerato anche che i giochi che amd appoggia come sviluppo possono anche alzare strategicamente i requisiti visti i quantitativi di vram maggiori e l'ormai noto annullamento della 3080 8nm da 20GB, IMHO la situazione darebbe davvero spazio a nuovi modelli nvidia intermedi tra 3080 e 3090...se non per le prestazioni pure, già più vicine del solito, appunto per la questione vram...specialmente su titoli non ottimizzati Nvidia...
A questo punto...che facciano al più presto una 3080TI o un refresh 3080 da 20GB su nodo da 7nm.
La situazione attuale è molto limitante perchè personalmente stando su 1440p da gaming almeno fino ad Hopper e usando una TV 4K solo per sporadiche prove di gioco, a me una 3080 da 10GB probabilmente basterebbe alla grande.

Molti invece stanno già su 4K...ma non tutti sarebbero disposti alla spesa di una 3090 solo per gaming.

Si sono d'accordo con te. Il fatto è che la 3080 se la cava così bene in 4K che se si ha la possibilità non vedo perchè non farlo. Dispiacerebbe dover scendere a compromessi per quei 2gb che magari colmerebbero quel piccolo vuoto. Vediamo che succede. La mia è una non preoccupazione al momento, ma solo una presa di coscienza su cui occorreva fare delle precisazioni.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da DJurassic

Io l'ho messo in preventivo questo problema e nonostante questo resto assolutamente soddisfatto dell'acquisto fatto. Ma si, siamo al limite già ora con alcuni titoli spinti in questa direzione.

Credo che anche il prossimo COD e Valhalla spingeranno parecchio sulle textures. Di per se non sarebbe un problema ma anzi un plus, ma unito a tutti gli altri settaggi e ad un risoluzione 4K iniziano a pesare su quei 10gb.

cmq, giusto per info, qui è riportato il consumo di ram di WD Legion alle varie risoluzioni, mi sembra che i 10gb non li tocchi.

https://www.techpowerup.com/review/w...nalysis/6.html

Poi non so se, nel tuo caso, quella effettivamente fosse memoria allocata e non liberata per chissà quale altro problema, magari del gioco stesso. Penso anche che in futuro, molti fenomeni dovuti al raggiungimento limite della memoria, potrebbero essere minimizzati con un caricamento diretto delle texture da nvme via pci-e 4, rendendo di fatto non così disastrosa la questione.

[Alastre]

Originariamente inviato da Predator_1982

capisco, io gioco in QHD e sinceramente mai andrò oltre e quindi non mi sono mai posto il problema.

Sicuramente però ecco, il discorso ottimizzazione è sacro, perché se oggi si chiedono più di 10Gb di vram perché i giochi sono ottimizzati col c..o un po' irrita. Se Nvidia ha pensato che fossero sufficienti anche alla risoluzione target di 4k e non è così, ha davvero cannato di grosso. Concordo che, a questo giro, un po' più di ram potevano infilarla (problemone considerando pure la pessima produzione delle gddr6x).

Grazie! Posso chiederti la cortesia, se puoi, di passarmi uno screenshoot con la tua curva?

[sertopica]

Ma come, un mesetto fa stavate tutti a parlare del reale utilizzo della memoria VRAM e di come quella allocata non fosse corretta e blablabla, con tanto di articoli e certezza matematica che non fosse cosi', che i 10GB bastavano e avanzavano e che ci stavamo tutti facendo delle paranoie. Adesso si cambia idea di nuovo eh?

Comunque il mio post di stamattina e gia' finito indietro in una marea di post che starebbero meglio nel thread aspettando, come ho risportato ho avuto problemi nel caricamento delle textures anche in control, che sono pero' spariti riavviando il gioco (probabilmente dopo un flush della memoria c'era spazio di nuovo).

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Alastre

Grazie! Posso chiederti la cortesia, se puoi, di passarmi uno screenshoot con la tua curva?

attualmente sono a stock, la provai all'inizio per capire un po' quanto fosse stabile in under voltage per minimizzare consumi e coil whine.

Cmq AB te la calcola in automatico quando setti il parametro che ti interessa come target, io mi spinsi anche più in basso risultando stabile a 1950 con 0.85V

Devi giocarci un po' e trovare la combinazione migliore.

[craesilo]

Originariamente inviato da Predator_1982

cmq, giusto per info, qui è riportato il consumo di ram di WD Legion alle varie risoluzioni, mi sembra che i 10gb non li tocchi.

https://www.techpowerup.com/review/w...nalysis/6.html

Poi non so se, nel tuo caso, quella effettivamente fosse memoria allocata e non liberata per chissà quale altro problema, magari del gioco stesso. Penso anche che in futuro, molti fenomeni dovuti al raggiungimento limite della memoria, potrebbero essere minimizzati con un caricamento diretto delle texture da nvme via pci-e 4, rendendo di fatto non così disastrosa la questione.

https://www.guru3d.com/articles_page..._review,9.html

[DJurassic]

Originariamente inviato da sertopica

Ma come, un mesetto fa stavate tutti a parlare del reale utilizzo della memoria VRAM e di come quella allocata non fosse corretta e blablabla, con tanto di articoli e certezza matematica che non fosse cosi', che i 10GB bastavano e avanzavano e che ci stavamo tutti facendo delle paranoie. Adesso si cambia idea di nuovo eh?

Per quanto mi riguarda come ho già specificato non sono minimamente preoccupato al momento. La 3080 rulla anche di più di quello che speravo. Inoltre si tratta di casi limite in situazioni limite.

Giocare con DSR a 2880p a Control lascia il tempo che trova, così come sparare Marvel's Avengers a 5120x2160 nel mio caso schiaffandoci pure il pacchetto Ultra textures. In 4K nativo la situazione è già molto più sotto controllo. Diciamo che non c'è tanto margine questo si ma non che sia un completo disastro. E' bene precisare per non creare falsi miti.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da craesilo

https://www.guru3d.com/articles_page..._review,9.html

ecco, qui nemmeno, si arriva a 8gb ma non di più (in 4k si intende).