One more thing, l'evento Apple del 10 novembre è ufficiale: spazio ai Mac con CPU Apple Silicon

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...con_93211.html

Il 10 novembre Apple terrà l'evento "One more thing", dove l'azienda statunitense è attesa alla presentazione ufficiale dei primi Mac con processori sviluppati in casa, le soluzioni Apple Silicon. Si dovrebbe partire da alcuni MacBook, ma in cantiere ci sarebbe persino un nuovo Mac Pro.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[ghiltanas]

io personalmente, visto anche il passaggio ad arm, toglierei di mezzo la linea air e farei una linea comune con gli ipad pro, tanto ormai la potenza è simile(forse forse l'ipad pro è più potente) e anche gli utilizzi.
Chi vorrà più potenza potrà andare di mac book pro

[Ginopilot]

Con i nuovi mac pro stavano riuscendo a riconquistare la fiducia dei professionisti. Un macpro con queste cpu ridicole non ha senso, farebbero prima ad uscire dal settore.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Ginopilot

Con i nuovi mac pro stavano riuscendo a riconquistare la fiducia dei professionisti. Un macpro con queste cpu ridicole non ha senso, farebbero prima ad uscire dal settore.

Premesso che il MacPro è alla fine irrilevante come prodotto per Apple, ma chi te lo dice che un SoC high end da 30+ core abbia problemi ad outperformare l'attuale mac pro, che nella configurazione top usa un Xeon W-3275M a 14nm con architettura del 2015 (Skylake)?
Dovrebbe essere piuttosto facile a dire il vero.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da RaZoR93

Premesso che il MacPro è alla fine irrilevante come prodotto per Apple, ma chi te lo dice che un SoC high end da 30+ core abbia problemi ad outperformare l'attuale mac pro, che nella configurazione top usa un Xeon W-3265M a 14nm con architettura del 2015 (Skylake)?
Dovrebbe essere piuttosto facile a dire il vero.

Paragoni una cpu di 5 anni fa con una che ancora non c'e'.

[mattia.l]

Il Mac è fatto per l'utente medio che non capisce nulla di computer, una cpu ARM o X86 che gli cambia? Basta che si possa aprire Facebook

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Ginopilot

Paragoni una cpu di 5 anni fa con una che ancora non c'e'.

Veramente sto paragonando l'attuale configurazione top di Apple e lo Xeon in questione è una CPU del 2019. E cosa offrirà Intel l'anno prossimo? Ah si, una ennesima revisione a 14nm, magari basata su Willow Cove questa volta.

[DjLode]

Originariamente inviato da mattia.l

Il Mac è fatto per l'utente medio che non capisce nulla di computer, una cpu ARM o X86 che gli cambia? Basta che si possa aprire Facebook

Hai proprio capito tutto del posizionamento dei Mac

[recoil]

Originariamente inviato da Ginopilot

Con i nuovi mac pro stavano riuscendo a riconquistare la fiducia dei professionisti. Un macpro con queste cpu ridicole non ha senso, farebbero prima ad uscire dal settore.

se parli del Mac Pro, è un infinitesimo delle loro vendite
inoltre penso che chi lo prende, lo faccia per usare determinati applicativi
già oggi vendono la Afterburner, ovvero una scheda con un FPGA per accelerare proprio delle applicazioni, mi pare Final Cut per i video
la strada mi sembra quella, non hanno bisogno di battere Intel su TUTTO, a loro basta che le loro macchine vadano meglio per quegli use case e se ci metti hw specifico tipo quel FPGA o altro, il risultato lo ottieni
immagino che alcuni professionisti molleranno Apple dopo questa mossa, sicuramente tutti quelli che usano bootcamp e qualche altro caso specifico in cui il sw non esce per ARM e gira in emulazione con prestazioni ovviamente sacrificate, ma lo avranno sicuramente messo in conto
altri, con tutto il pacchetto ottimizzato, si troveranno meglio

bisogna tenere presente che Apple non compete con Intel, perché non fornisce le sue CPU a terze parti per far girare un altro sistema operativo
non ho dubbi che Intel continuerà a fornire prodotti migliori per certi aspetti, ma non è questo il punto
la mossa ci sta tutta, qualche pro li seguirà a ruota, altri si perderanno per strada
faranno più soldi nel mercato consumer, considera che le app per iOS gireranno su questi nuovi Mac e quindi il target mi sa che è quello più che il professionista, dopotutto anche se spacciano per "Pro" il loro iPhone i soldi con chi li fanno? non certo con i professionisti, il mercato grosso è il consumer per loro

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da mattia.l

Il Mac è fatto per l'utente medio che non capisce nulla di computer, una cpu ARM o X86 che gli cambia? Basta che si possa aprire Facebook

L'immancabile commento del " Genius ".... Oramai un refrain che sta diventando oltremodo fastidioso ed irritante, nonché offensivo. Chiedo aiuto ai moderatori per limitare questa cosa.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da RaZoR93

Veramente sto paragonando l'attuale configurazione top di Apple e lo Xeon in questione è una CPU del 2019. E cosa offrirà Intel l'anno prossimo? Ah si, una ennesima revisione a 14nm, magari basata su Willow Core questa volta.

Il top e' il W3275M che e' un Cascade Lake 28 core, una bestiolina mica da poco. E volendo con AMD si potrebbe fare anche meglio volendo. Roba che esiste e che offre prestazioni elevatissime. Mentre di apple silicon che cosa c'e' se non tante promesse? Se ci basiamo sui soc di ipad e iphone c'e' da piangere.

[harlock10]

Mi unisco anche io alla richiesta di intervento ai moderatori, non se ne può più, a ogni news su Apple salta fuori qualcuno a dare del deficiente o peggio, ovviamente sempre persone che non avranno mai provato o usato un mac.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da recoil

se parli del Mac Pro, è un infinitesimo delle loro vendite
inoltre penso che chi lo prende, lo faccia per usare determinati applicativi
già oggi vendono la Afterburner, ovvero una scheda con un FPGA per accelerare proprio delle applicazioni, mi pare Final Cut per i video
la strada mi sembra quella, non hanno bisogno di battere Intel su TUTTO, a loro basta che le loro macchine vadano meglio per quegli use case e se ci metti hw specifico tipo quel FPGA o altro, il risultato lo ottieni
immagino che alcuni professionisti molleranno Apple dopo questa mossa, sicuramente tutti quelli che usano bootcamp e qualche altro caso specifico in cui il sw non esce per ARM e gira in emulazione con prestazioni ovviamente sacrificate, ma lo avranno sicuramente messo in conto
altri, con tutto il pacchetto ottimizzato, si troveranno meglio

bisogna tenere presente che Apple non compete con Intel, perché non fornisce le sue CPU a terze parti per far girare un altro sistema operativo
non ho dubbi che Intel continuerà a fornire prodotti migliori per certi aspetti, ma non è questo il punto
la mossa ci sta tutta, qualche pro li seguirà a ruota, altri si perderanno per strada
faranno più soldi nel mercato consumer, considera che le app per iOS gireranno su questi nuovi Mac e quindi il target mi sa che è quello più che il professionista, dopotutto anche se spacciano per "Pro" il loro iPhone i soldi con chi li fanno? non certo con i professionisti, il mercato grosso è il consumer per loro

Ma che commercialmente i mac pro non siano piu' strategici per apple e' ovvio, non ci hanno mai puntato veramente dopo l'uscita del cestino. Ma con questa mossa saranno ancor meno interessanti per il mercato high end. Ad apple non cambiera' un gran che in termini di fatturato, ma forse dovrebbero valutare la possibilita' di cessare del tutto la linea, con cpu di ripiego come queste forse e' meglio tornare a ws compatte di fascia medio/bassa, un mini pro come praticamente era il cestino, e imac pro.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Ginopilot

Con i nuovi mac pro stavano riuscendo a riconquistare la fiducia dei professionisti. Un macpro con queste cpu ridicole non ha senso, farebbero prima ad uscire dal settore.

Per quanto riguarda il segmento " Pro ", di cui recoil ha riassunto con chiarezza il senso dato da Apple a questa parola ( marketing ), credo che il vero nodo sarà per le GPU.
Sebbene le CPU AS per Mac siano un concentrato di acceleratori affiancato ai core ARM, in ambito Pro ( vero ) c'è ancora bisogno una buona piattaforma grafica da affiancare per accelerare i calcoli.
Ciò è una delle ragioni per cui il nuovo Mac Pro è stato ridisegnato in maniera modulare e con slot di espansione in abbondanza.
Dalla presentazione di Apple Silicon non è un mistero che Apple stia sviluppando anche le proprie GPU discrete per Mac derivate da quelle utilizzate nei SoC di iPhone e iPad.
Venendo al nodo GPU, bisogna vedere se Apple deciderà di utilizzare ancora per il segmento " Pro " le GPU di AMD ( o magari le future GPU Xe di Intel ) che garantiscono delle performance di calcolo decenti, piuttosto che richiudersi nel loro fatto in casa basato sull'architettura PowerVR ( incarnatasi in ambito PC nelle GPU della serie Kyro diversi anni fa ) che non ha mai brillato come potenza pura di calcolo.

[recoil]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ma che commercialmente i mac pro non siano piu' strategici per apple e' ovvio, non ci hanno mai puntato veramente dopo l'uscita del cestino. Ma con questa mossa saranno ancor meno interessanti per il mercato high end. Ad apple non cambiera' un gran che in termini di fatturato, ma forse dovrebbero valutare la possibilita' di cessare del tutto la linea, con cpu di ripiego come queste forse e' meglio tornare a ws compatte di fascia medio/bassa, un mini pro come praticamente era il cestino, e imac pro.

quando hanno introdotto sul mercato il Mac Pro modulare sapevano benissimo della transizione ARM imminente, quindi presumo che rimanga in vendita se no tanto valeva non progettarlo del tutto
rimarrà ancora più di nicchia come prodotto

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da recoil

quando hanno introdotto sul mercato il Mac Pro modulare sapevano benissimo della transizione ARM imminente, quindi presumo che rimanga in vendita se no tanto valeva non progettarlo del tutto
rimarrà ancora più di nicchia come prodotto

Comunque alcuni rumors parlano di un nuovo Mac Pro AS, più piccolo di circa la metà, in fase di sviluppo...

[Ginopilot]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Per quanto riguarda il segmento " Pro ", di cui recoil ha riassunto con chiarezza il senso dato da Apple a questa parola ( marketing ), credo che il vero nodo sarà per le GPU.
Sebbene le CPU AS per Mac siano un concentrato di acceleratori affiancato ai core ARM, in ambito Pro ( vero ) c'è ancora bisogno una buona piattaforma grafica da affiancare per accelerare i calcoli.
Ciò è una delle ragioni per cui il nuovo Mac Pro è stato ridisegnato in maniera modulare e con slot di espansione in abbondanza.
Dalla presentazione di Apple Silicon non è un mistero che Apple stia sviluppando anche le proprie GPU discrete per Mac derivate da quelle utilizzate nei SoC di iPhone e iPad.
Venendo al nodo GPU, bisogna vedere se Apple deciderà di utilizzare ancora per il segmento " Pro " le GPU di AMD ( o magari le future GPU Xe di Intel ) che garantiscono delle performance di calcolo decenti, piuttosto che richiudersi nel loro fatto in casa basato sull'architettura PowerVR ( incarnatasi in ambito PC nelle GPU della serie Kyro diversi anni fa ) che non ha mai brillato come potenza pura di calcolo.

Il discorso GPU non e' un problema, potranno sempre affidarsi a produttori esterni. Il problema resta la potenza bruta della cpu. Oggi i mac pro sono ws che competono alla pari con prodotti di fascia alta di dell, hp e fujitsu. Ad oggi non ci sono notizie sulla capacita' di elaborazione di AS. Tutto quanto fatto fino ad ora non fa ben sperare. Nulla di male eh, ma ci si sposta piu' giu'. A loro poi valutare se valga la pena continuare.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Ginopilot

Il top e' il W3275M che e' un Cascade Lake 28 core, una bestiolina mica da poco. E volendo con AMD si potrebbe fare anche meglio volendo. Roba che esiste e che offre prestazioni elevatissime. Mentre di apple silicon che cosa c'e' se non tante promesse? Se ci basiamo sui soc di ipad e iphone c'e' da piangere.

Se ci basiamo sull'architettura usata per l'A14 Apple avrà migliore IPC vs Intel o AMD e in termini di efficienza energetica non ci sarà neanche paragone.

Overall, in terms of performance, the A13 and the Lightning cores are extremely fast. In the mobile space, there’s really no competition as the A13 posts almost double the performance of the next best non-Apple SoC. The difference is a little bit less in the floating-point suite, but again we’re not expecting any proper competition for at least another 2-3 years, and Apple isn’t standing still either.

Last year I’ve noted that the A12 was margins off the best desktop CPU cores. This year, the A13 has essentially matched best that AMD and Intel have to offer – in SPECint2006 at least. In SPECfp2006 the A13 is still roughly 15% behind.

https://www.anandtech.com/show/14892...d-max-review/4

E questo è l'A13 dell'anno scorso a 2,66Ghz.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Comunque alcuni rumors parlano di un nuovo Mac Pro AS, più piccolo di circa la metà, in fase di sviluppo...

Si, ma sara' un pro farlocco, ancor meno pro del cestino che gia' aveva un target molto piu' basso dell'attuale mac pro.

[sbeng]

Scusate ma se già si sa tutto, addirittura la stampa pensa di conoscere cosa presenteranno, cosa lo trasmettono a fare questo evento?