Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ho capito cosa intendi, ma... il mondo mica è giusto!

Le regole del gioco sono queste.

Scegli la tua squadra e prenditi i relativi bonus e malus...

Le uniche cose che mi vengono in mente sono due:
- Se uno lavora nel privato ed è intelligente sa che deve tenersi un cuscinetto per i "tempi bui" (e quindi lo stipendio deve essere un po' più corposo)
- Se uno lavora nel privato doveva scendere in piazza con le Molotov quando Renzi ha varato il Jobs Act... a meno che non valga così tanto da averne beneficio

Guarda... quando Renzi fece il Jobs Act io litigavo con alcuni colleghi del PD... gli facevo notare qualche piccola anomalia... tipo il fatto che quando voleva rimuovere l'articolo 18 Berlusconi (che non ho mai votato in vita mia... anche se non se ne trova mai qualcuno che lo abbia fatto ), hanno fatto una manifestazione oceanica tutti i sindacati (uno dei mali del nostro tempo)... quando lo ha fatto il nostro amico ex sindaco di Firenze.. bravo... 92 minuti di applausi...
Per quanto riguarda quanto ho scritto... io non chiedo di avere le stesse garanzie del pubblico nelle situazioni normali... ma in una situazione pandemica (giustificazione un po' per tutto), si potrebbe pensare a parità di categoria e situazione (non lavoro perchè mi impediscono di farlo) di non ragionare ancora con la distinzione pubblico e privato?
Io non rientrerei comunque in quella situazione perchè sto facendo un misto di "CIG" (non lo è... si chiama FIS... fondo integrazione scassap... ehm salariale... ) e lavoro in smart working.
Non è stata una mia scelta.
Fosse stato per me avrei lavorato 5 giorni su 5 (ti ricordo che nel mio caso vale anche la domenica ), anche in presenza (nonostante il mio lavoro si svolga solo su sistemi remoti).
Ma questo non è possibile:
1) perchè se la società guadagna il 3%... non può pagare tutti al 100%
2) perchè se gli spazi in ufficio non sono sufficienti per il distanziamento, nessuno si vuole prendere la responsabilità
Poi ripeto il mio non è un discorso personalistico.
Io ho messo qualche soldo da parte perchè ho uno stile di vita molto vicino a quello di 386dx40, ma non per questo chiudo gli occhi e non guardo quello che succede intorno a me... e ne vedo tanti di amici e colleghi veramente ridotti al lumicino... e in una pandemia non mi sembra normale far pesare delle scelte sbagliate del PASSATO...

[canislupus]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Con il raffreddore puoi beccarti il tampone positivo?

No... vengono cercate le tracce del SarsCov2... non di tutti i virus influenzali o della famiglia Coronavirus.

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da canislupus

No... vengono cercate le tracce del SarsCov2... non di tutti i virus influenzali o della famiglia Coronavirus.

Ok grazie

[canislupus]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Ok grazie

A mia figlia hanno cercato quello... e nei bambini raffreddore e tosse sono molto presenti d'inverno...
Ovviamente negativa... ma non esce ancora dalla quarantena... prima perchè ancora dovevano registrare ufficialmente l'esito... adesso perchè non ce lo hanno spedito via mail... e quindi nonostante la scuola e il "tamponatore" siano a conoscenza del risultato, nessuno vuole prendersi la responsabilità del rientro (per inciso stiamo arrivando a 20 giorni di quarantena da asintomatica e con tampone negativo)... della serie "Benvenuti in Italia".

[Capozz]

Originariamente inviato da canislupus

Guarda... quando Renzi fece il Jobs Act io litigavo con alcuni colleghi del PD... gli facevo notare qualche piccola anomalia... tipo il fatto che quando voleva rimuovere l'articolo 18 Berlusconi (che non ho mai votato in vita mia... anche se non se ne trova mai qualcuno che lo abbia fatto ), hanno fatto una manifestazione oceanica tutti i sindacati (uno dei mali del nostro tempo)... quando lo ha fatto il nostro amico ex sindaco di Firenze.. bravo... 92 minuti di applausi...

Per quanto riguarda quanto ho scritto... io non chiedo di avere le stesse garanzie del pubblico nelle situazioni normali... ma in una situazione pandemica (giustificazione un po' per tutto), si potrebbe pensare a parità di categoria e situazione (non lavoro perchè mi impediscono di farlo) di non ragionare ancora con la distinzione pubblico e privato?

Io non rientrerei comunque in quella situazione perchè sto facendo un misto di "CIG" (non lo è... si chiama FIS... fondo integrazione scassap... ehm salariale... ) e lavoro in smart working.

Non è stata una mia scelta.

Fosse stato per me avrei lavorato 5 giorni su 5 (ti ricordo che nel mio caso vale anche la domenica ), anche in presenza (nonostante il mio lavoro si svolga solo su sistemi remoti).

Ma questo non è possibile:

1) perchè se la società guadagna il 3%... non può pagare tutti al 100%

2) perchè se gli spazi in ufficio non sono sufficienti per il distanziamento, nessuno si vuole prendere la responsabilità

Poi ripeto il mio non è un discorso personalistico.

Io ho messo qualche soldo da parte perchè ho uno stile di vita molto vicino a quello di 386dx40, ma non per questo chiudo gli occhi e non guardo quello che succede intorno a me... e ne vedo tanti di amici e colleghi veramente ridotti al lumicino... e in una pandemia non mi sembra normale far pesare delle scelte sbagliate del PASSATO...

Aaaaah stai in solidarietà... È una cosa diversa dalla CIG, e comunque il fatto di lavorare da casa non implica in alcun modo una riduzione dello stipendio... quella è dovuta al fatto di non lavorare tutti i giorni.

[canislupus]

Originariamente inviato da Capozz

Aaaaah stai in solidarietà... È una cosa diversa dalla CIG, e comunque il fatto di lavorare da casa non implica in alcun modo una riduzione dello stipendio... quella è dovuta al fatto di non lavorare tutti i giorni.

Guarda... ammetto la mia ignoranza in merito... sapevo che anche la CIG (tipicamente dei metalmeccanici) può anche non essere solo a 0 ore.
Nel mio caso abbiamo avuto una varianza da un solo giorno a 3 giorni lavorativi... quando non si lavora, prendiamo il 55% dello stipendio per quei giorni... quindi ok... non arriviamo al 55% sul totale perchè abbiamo sempre lavorato... ma sono stato ampiamente sotto al 70% molto spesso...
poi vabbè io ho messo da parte qualcosa in diversi anni di lavoro...
ma non tutti sono come me... quindi non guardo solo il mio piccolo mondo

[canislupus]

Originariamente inviato da MotionDesign

Il sistema è pieno di buchi e ingiustizie, solo che ce ne accorgiamo quando
ci toccano direttamente.
Io non ho mai usufruito degli assegni per figli a carico ( e ne ho 3) perché
il 75% del reddito non deriva da lavoro dipendente...peccato che ci siano
dirigenti pubblici, marito e moglie, che guadagnano molto di più e invece
ne hanno diritto. In un mondo ideale, gli aiuti di stato dovrebbero essere
stanziati in base al reddito senza guardare la provenienza dello stesso...
Questo per farti capire che le persone che ora sembrano privilegiate,
magari sono state penalizzate in altri tempi. Durante la crisi del 2008
ho sguazzato nel guano per un paio d’anni senza alcun aiuto esterno,
quando magari altre categorie ne hanno risentito in maniera minore.
Ognuno si sceglie il percorso, ostacoli compresi, e vale per tutti, magari
in tempi diversi.

Ma io non ho mai detto che certe anomalie debbano essere sanate anche in tempi normali.
Io sto dicendo che OGGI, durante una pandemia, dovremmo uscire dalle logiche di discriminazione reddituale.
Ho fatto l'esempio delle maestre perchè rende perfettamente l'idea... stesso lavoro... stesse motivazioni per cui non si può lavorare (in nessuno dei due casi è una scelta)... in un caso hai la tutela, nell'altro devi sperare di racimolare qualche soldo con la CIG (o non so che altre forme esistano).

[s-y]

Originariamente inviato da canislupus

A mia figlia hanno cercato quello... e nei bambini raffreddore e tosse sono molto presenti d'inverno...
Ovviamente negativa... ma non esce ancora dalla quarantena... prima perchè ancora dovevano registrare ufficialmente l'esito... adesso perchè non ce lo hanno spedito via mail... e quindi nonostante la scuola e il "tamponatore" siano a conoscenza del risultato, nessuno vuole prendersi la responsabilità del rientro (per inciso stiamo arrivando a 20 giorni di quarantena da asintomatica e con tampone negativo)... della serie "Benvenuti in Italia".

ma in che regione vivi? non 'in polemica', per curiosità
potrebbe anche impattare un gran intasamento in questi giorni cmq

quando l'ho fatto io (il molecolare) in 24h avevo tutto (via sms), poi il cartaceo deve ancora arrivare ma li basta chiedere al medico di base in caso, che ha il panel in tempo reale
non per vantare qualcosa in particolare eh, più che altro in effetti un paio di settimane fa si era ancora all'inizio del 'secondo round' e probabilmente a farlo adesso ci vorrebbe di più

nb, nonostante le procedure 'specifiche' per gestire il flusso non è escludibile che in regioni dove in precedenza non c'è stato ingolfamento ci possano essere più difficoltà, che niente è come la pratica. il tutto al netto di eventuali minori efficienze locali

[canislupus]

Originariamente inviato da s-y

ma in che regione vivi? non 'in polemica', per curiosità
potrebbe anche impattare un gran intasamento in questi giorni cmq

quando l'ho fatto io (il molecolare) in 24h avevo tutto (via sms), poi il cartaceo deve ancora arrivare ma li basta chiedere al medico di base in caso, che ha il panel in tempo reale
non per vantare qualcosa in particolare eh, più che altro in effetti un paio di settimane fa si era ancora all'inizio del 'secondo round' e probabilmente a farlo adesso ci vorrebbe di più

nb, nonostante le procedure 'specifiche' per gestire il flusso non è escludibile che in regioni dove in precedenza non c'è stato ingolfamento ci possano essere più difficolta, che niente è come la pratica. il tutto al netto di eventuali minori efficienze locali

Non lo dirò mai...

La bambina è dovuta stare 14 giorni in quarantena (da asintomatica)... poi hanno deciso di estendere la quarantena perchè un'altra persona (generico) della stessa classe è risultata positiva (in realtà a causa di un genitore che si è infettato a lavoro mentre era già in quarantena... ma vabbè...).
Alla fine hanno deciso il tampone rapido e l'esito è stato dato subito.
Il problema è stato il dopo... il medico deputato di certificare il risultato non ha avuto il tempo di farlo e quindi ha allungato i tempi... una volta fatta questa registrazione, doveva trasmetterlo via email ai genitori... ma ancora non l'ha fatto... Scuola e sanità regionale sanno che tutta la classe è negativa... FORSE e dico FORSE li fanno rientrare anche senza il pezzo di carta... ma finchè non li vedo dentro con la maestra... ho un po' di diffidenza...
comunque sia... questo è un esempio di quello che dicevo in un altro thread...
il problema non è mettere in isolamento le persone... è non abbandonarle a se stesse... cosa che purtroppo è avvenuta nel caso di mia figlia... e vedo che sta avvenendo anche con un mio collega che è positivo (sintomatico in tutto), ma che ancora non ha avuto alcun altro contatto da oltre 10 giorni con la sanità locale.

[s-y]

Originariamente inviato da canislupus

Non lo dirò mai...

perchè mai scusa?

in ogni caso se nella prima ondata il coinvolgimento fosse stato marginale, come in molte regioni italiane, non è escludibile che sia un 'pattern di intasamento' non così raro, purtroppo

[Capozz]

Originariamente inviato da canislupus

Guarda... ammetto la mia ignoranza in merito... sapevo che anche la CIG (tipicamente dei metalmeccanici) può anche non essere solo a 0 ore.

Nel mio caso abbiamo avuto una varianza da un solo giorno a 3 giorni lavorativi... quando non si lavora, prendiamo il 55% dello stipendio per quei giorni... quindi ok... non arriviamo al 55% sul totale perchè abbiamo sempre lavorato... ma sono stato ampiamente sotto al 70% molto spesso...

poi vabbè io ho messo da parte qualcosa in diversi anni di lavoro...

ma non tutti sono come me... quindi non guardo solo il mio piccolo mondo

All'atto pratico non cambia molto, la cosa strana è che ti paghino al 55%.
Che io sappia per l'emergenza covid, se hai figli a carico, hanno introdotto anche gli assegni familiari, che prima non erano previsti.

[canislupus]

Originariamente inviato da Capozz

All'atto pratico non cambia molto, la cosa strana è che ti paghino al 55%.
Che io sappia per l'emergenza covid, se hai figli a carico, hanno introdotto anche gli assegni familiari, che prima non erano previsti.

Guarda... dalla busta paga... nei giorni in cui non ho lavorato (scritti con una voce specifica) ho preso il 45% in meno...
Sugli assegni familiari... lasciamo stare... ho una questione aperta con l'INPS... da oltre un anno... ma sarebbe lunga da spiegare... e conto di risolverla quando sarà finita questa pandemia... (se ce la facciamo entro 4 anni )

[canislupus]

Originariamente inviato da MotionDesign

Dici che oggi dovremmo uscire da certe logiche? E perché non ieri?
Perché forse alla maggioranza andava bene così?
Ti ho parlato di una situazione che ho vissuto 12 anni fa...ma allora
eravamo in pochi nella me**da...e non c’erano cig o altre belle sigle.
Scusami se non riesco ad essere empatico, ma essendo abituato a
cavarmela da solo, faccio fatica a ad assimilare il concetto di
discriminazione reddituale. Ma forse stiamo parlando di mondi
diversi, lavoratori autonomi e dipendenti, e quindi è normale
che ci siano dinamiche diverse da considerare.

No figurati... ti capisco... ho anche un amico imprenditore e per un breve periodo ho visto con i miei occhi quanto fosse difficile rimanere vivi sul mercato...
Parlo di oggi in quanto siamo in una situazione estremamente particolare che dovrebbe azzerare certe differenze... non mi aspettavo che lo si facesse in passato, non mi aspetto che venga continuata in futuro quando tutto sarà finito con questo virus.
La pandemia è uguale per un dipendente pubblico, un dipendente privato, un libero professionista e un imprenditore...
Se tutte e 4 queste categorie non lavorano perchè lo Stato gli impedisce di farlo (non lo fa certo perchè è cattivo, ma per ragioni legate al virus), non vedo come si possa pensare di non dare il medesimo ristoro.
Per il dipendente pubblico/privato potrebbe essere lo stipendio pieno(entro certi limiti... 1300? 1500?), per il libero professionista il suo mancato guadagno (con un tetto decente... non quella miseria di 600 euro... perchè immagina un avvocato che dovesse avere una perdita di 5.000 euro al mese, sarebbe un salasso) e per l'imprenditore una parte decente (stabiliamo un limite tollerabile, ma abbastanza equo).
Comprendo che questo non sia facile perchè i soldi scarseggiano, ma in passato abbiamo fatto miliardi di euro di debiti per buttarli nel cesso...
qui stiamo cercando di far vivere le persone, non di arricchirle.
Alla UE non sta bene? Preferiscono vedere un paese che fallisca? Così stai tranquillo che nessuno ripagherà alcun debito... e allora sì che si piangerà tutti... noi in primis... ma anche molti investitori stranieri... oltre all'Europa stessa...

Originariamente inviato da s-y

perchè mai scusa?

in ogni caso se nella prima ondata il coinvolgimento fosse stato marginale, come in molte regioni italiane, non è escludibile che sia un 'pattern di intasamento' non così raro, purtroppo

Non è una regione che ha avuto un ruolo di primo piano nella prima ondata... quindi se escludi Veneto e Lombardia te ne mancano solo 18...

Non conosco le ragioni dietro questi ritardi... ma non penso debba essere io a risolverli (il mio governatore di regione non mi ha ancora chiamato al telefono... quindi penso riesca da solo... )

[s-y]

Originariamente inviato da canislupus

Non è una regione che ha avuto un ruolo di primo piano nella prima ondata... quindi se escludi Veneto e Lombardia te ne mancano solo 18...

non è molto comprensibile 'sto protezionismo, ma as you like

Non conosco le ragioni dietro questi ritardi... ma non penso debba essere io a risolverli (il mio governatore di regione non mi ha ancora chiamato al telefono... quindi penso riesca da solo... )

se qualcuno qui dentro avesse la possibilità di risolvere qualcosa oltre al ciacolare e stare più tempo possibile a casa, sarebbe un pò più semplice
davo una possibile spiegazione per diciamo farti 'agitare' un pò meno, tanto serve a poco, e anzi. tanto più che siamo ancora all'inizio, meglio prenderla con 'filosofia', imho ovviamente

[canislupus]

Originariamente inviato da s-y

non è molto comprensibile 'sto protezionismo, ma as you like

Sapere la regione di appartenenza non porterebbe alcun contributo alla questione...

se qualcuno qui dentro avesse la possibilità di risolvere qualcosa oltre al ciacolare e stare più tempo possibile a casa, sarebbe un pò più semplice
davo una possibile spiegazione per diciamo farti 'agitare' un pò meno, tanto serve a poco, e anzi. tanto più che siamo ancora all'inizio, meglio prenderla con 'filosofia', imho ovviamente

Non ho il potere di risolvere nulla... al massimo condividere o discutere insieme... poi se domani Conte dovesse convocarmi in qualche comitato, vi avviso e mi farete avere l'elenco delle proposte.
Però ormai ci tengo al ragionino d'oro... quindi almeno quello lo vorrei come onorificenza.
Comunque non sono agitato... al massimo un po' indignato per una cattiva gestione... ma lo avevo previsto... in Italia neanche un virus può uccidere la burocrazia.

[s-y]

Originariamente inviato da canislupus

non porterebbe alcun contributo alla questione...

hai ragione, my fault
questo è il thread dove non si divaga mai

[CYRANO]

Coronavirus: rischio chiusure per Lombardia, Piemonte e Calabria


Potrebbero essere la Calabria, il Piemonte e la Lombardia le Regioni che, sulla base dei dati dell'ultimo monitoraggio dell'Istituto superiore di sanità, potrebbero rischiare di rientrare nelle prime ordinanze del ministero della Salute con la previsione di misure più restrittive, collocandosi in uno scenario 4 di rischio alto. Piemonte e Lombardia, in particolare, hanno superato la soglia dell'indice di trasmissibilità Rt pari a 2 (rispettivamente sono a 2.16 e 2.09) e la Calabria è a 1,66. I dati del nuovo monitoraggio atteso per domani potrebbero però segnare un cambiamento del trend, poichè potrebbero iniziare a riportare gli eventuali effetti legati alle misure dell'ultimo dpcm.

Ma da dove cavolo spunta la calabria ? Si è sempre parlato di Campagna, Roma ecc ecc invece zitta zitta quattra quattra ecco che arriva la Calabria come regione a rischio altissimo... boh...



Clmslmslslkns

[CYRANO]

Il San Bortolo ( Ospedale di Vicenza ndp) assediato. Positivi 120 sanitari, due i medici ricoverati

Centoventi positivi fra il personale. Ed è passato appena un mese dall’inizio di questa seconda sfibrante ondata. Nel primo atto della pandemia l’azienda Berica, forte di seimila dipendenti, pagò un tributo di 170 casi, ma in tre mesi di lotta. Ora i contagi si stanno moltiplicando. Sono medici, infermieri, operatori. Il Covid colpisce al San Bortolo, negli altri ospedali dell’Ulss 8, come dappertutto. Il rischio è in agguato nonostante le misure di protezione. Pochissime, però, per fortuna, le situazioni gravi.
Solo due medici ricoverati. Uno in terapia intensiva. Tutti gli altri restano a casa, asintomatici o con pochi sintomi, per la quarantena

Franco Pepe

https://www.ilgiornaledivicenza.it/t...rati-1.8321514


Mi sa che dovrò aspettare un po' a farmi fare l'eco addominale...



Cmsòlmslòlls

[Pino90]

Originariamente inviato da CYRANO

Coronavirus: rischio chiusure per Lombardia, Piemonte e Calabria

Ma da dove cavolo spunta la calabria ? Si è sempre parlato di Campagna, Roma ecc ecc invece zitta zitta quattra quattra ecco che arriva la Calabria come regione a rischio altissimo... boh...



Clmslmslslkns

C'è tanta campagna in Calabria, una regione bellissima direi!

[s-y]

c'è una pletora di parametri (una ventina) attraverso i quali i tre 'stati' di allerta verranno assegnati automaticamente, non solo il 'famoso' rt

siamo al totolockdown qua