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Old 27-10-2020, 11:20   #1121
Pino90
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Old 27-10-2020, 11:21   #1122
Jackari
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è quello che dovevano organizzare le regioni...
mai sentita questa cosa
hai qualche fonte?

Ultima modifica di Jackari : 27-10-2020 alle 11:23.
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Old 27-10-2020, 11:23   #1123
Jackari
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Si, era uno dei tanti articoli che avevo letto, aspetta che te lo cerco
intanto io ho trovato questo:
https://www.ecodibergamo.it/stories/...vi_1374845_11/

qui pare che nella bergamasca (e a dire il vero anche nel lodigiano) i contagi siano molto più bassi che altroove....ci sarà una forma di immunizzazione?
è una cosa che noto da un pò
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Old 27-10-2020, 11:41   #1124
zappy
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mai sentita questa cosa
hai qualche fonte?
la medicina territoriale dipende dalle asl, che dipendono dalle regioni.
e questo da tempo immemorabile. L'80% del budget delel regioni è dovuto alla sanità (anche se in campagna elettroale non ho mai sentito parlare di come organizzare la sanità, benchè sia IL compito principale delle regioni a livello di spesa!)

mica vorrai che i medici di base del paesello vengano decisi a Roma, no? avrebbe poco senso anche se si detestasse il federalismo.

la lombardia per es da decenni ha smantellato la sanità territoriale per privilegiare i grandi ospedali (privati). Il veneto stava programmando di seguire l'esempio lombardo "di eccellenza" ma non ha fatto in tempo, e a questo punto dubito che lo farà (si spera).
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Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 27-10-2020, 11:43   #1125
fraussantin
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L'app immuni lascia il tempo che trova, secondo me non è il metodo corretto.

Forse e dico forse, si poteva pensare dividere l'Italia in tante microaree, come fossero tanti piccoli focolai spenti, ma pronti ad accendersi. Ma era una cosa da pianificare i mesi passati, ormai è troppo tardi e il tracciamento è andato a farsi benedire. Ormai siamo al "si salvi chi può".
A di martedì settimana scorsa una scienziata si è messa a fare i calcoli su quanti infetti ci sono e quanto ne potremmo incontrare in giro. In sostanza nell'arco di pochi giorni mediamente almeno un membro di ogni famiglia incontra almeno un infetto. ( Ma in realtà molti di più)

Se tutto avessimo l'app immuni attiva e funzionante , e il dipartimento sanitario fosse efficente nel segnalare i casi , cosa accadrebbe?
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Old 27-10-2020, 11:43   #1126
Jackari
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Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
la medicina territoriale dipende dalle asl, che dipendono dalle regioni.
e questo da tempo immemorabile. L'80% del budget delel regioni è dovuto alla sanità (anche se in campagna elettroale non ho mai sentito parlare di come organizzare la sanità, benchè sia IL compito principale delle regioni a livello di spesa!)

mica vorrai che i medici di base del paesello vengano decisi a Roma, no? avrebbe poco senso anche se si detestasse il federalismo.

la lombardia per es da decenni ha smantellato la sanità territoriale per privilegiare i grandi ospedali (privati). Il veneto stava programmando di seguire l'esempio lombardo "di eccellenza" ma non ha fatto in tempo, e a questo punto dubito che lo farà (si spera).
ah ok
quindi l'emergenza la gestiscono le regioni...

in ogni caso mi pare comunque poco rilevante che fosse compito del governo coordinare, organizzare, metterci i soldi o che dovessero essere le regioni a dover organizzare tutto da sole...mettevo solo in evidenza che questa cosa non è stata fatta

Ultima modifica di Jackari : 27-10-2020 alle 11:47.
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Old 27-10-2020, 11:49   #1127
Jackari
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
A di martedì settimana scorsa una scienziata si è messa a fare i calcoli su quanti infetti ci sono e quanto ne potremmo incontrare in giro. In sostanza nell'arco di pochi giorni mediamente almeno un membro di ogni famiglia incontra almeno un infetto. ( Ma in realtà molti di più)

Se tutto avessimo l'app immuni attiva e funzionante , e il dipartimento sanitario fosse efficente nel segnalare i casi , cosa accadrebbe?
questa cosa era abbbastanza chiara tanto che molti non hanno installato l'app per non ricevere decine di segnalazioni del tutto inutili che magari avrebbero comportato isolamento (tra l'altro, a giugno, della durata potenzialmente indefinita)....

sinceramente non so come funziona l'app in corea del sud...ma ho l'idea che lì la privacy sia un pò un optional...
e credo che venga gestita in maniera del tutto centralizzata (che del resto mi sembra una opzione più funzionale)...

Ultima modifica di Jackari : 27-10-2020 alle 11:55.
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Old 27-10-2020, 12:10   #1128
Aviatore_Gilles
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Ma la privacy è l'ultimo dei problemi, visto che praticamente va a quel paese nel momento in cui accendiamo il cellulare.
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Old 27-10-2020, 12:25   #1129
Jackari
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Ma la privacy è l'ultimo dei problemi, visto che praticamente va a quel paese nel momento in cui accendiamo il cellulare.
Si penso che per un'epidemia si possa anche soprassedere.
certo cje poi se il tracciamento lo facevano tantonper.... Finiva che decine di persone stavano a casa magari 5 giorni in attesa di un tampone perché sj erano trovati nello stesso supermercato nello stesso momento di un infetto

Ultima modifica di Jackari : 27-10-2020 alle 12:36.
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Old 27-10-2020, 12:42   #1130
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è morta la zia di mia moglie.

Faccio notare che non è passata per la rianimazione, ad una certa età ti sedano e attendono.
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Old 27-10-2020, 13:00   #1131
Aviatore_Gilles
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Mi dispiace Sasha, condoglianze.
Forse il quadro era già irrimediabilmente compromesso, per cui la TI era inutile.
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Old 27-10-2020, 13:02   #1132
Pino90
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Old 27-10-2020, 13:04   #1133
CYRANO
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Originariamente inviato da *sasha ITALIA* Guarda i messaggi
è morta la zia di mia moglie.

Faccio notare che non è passata per la rianimazione, ad una certa età ti sedano e attendono.
Sincere condoglianze !
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 27-10-2020, 13:24   #1134
*sasha ITALIA*
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Mi dispiace Sasha, condoglianze.
Forse il quadro era già irrimediabilmente compromesso, per cui la TI era inutile.
Una settimana fa l'unica preoccupazione nonostante l'età erano le ginocchia.

3 giorni fa era attaccata all'ossigeno ma di buonumore e mangiava. Ieri si è aggravata e penso data l'età alzano bandiera bianca.
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Old 27-10-2020, 13:24   #1135
Jackari
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mi spiace.
condoglianze
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Old 27-10-2020, 13:36   #1136
misterx
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Originariamente inviato da *sasha ITALIA* Guarda i messaggi
è morta la zia di mia moglie.

Faccio notare che non è passata per la rianimazione, ad una certa età ti sedano e attendono.
ho sperato sino all'ultimo che ce la facesse come è stato per una mia parente della stessa età la quale non ha avuto nessuna conseguenza, insieme a lei altre 15 persone della stessa età (ecco perchè ero ottimista). Forse perchè non avevano altre malattie importanti.

Condoglianze
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Old 27-10-2020, 13:55   #1137
zappy
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ah ok
quindi l'emergenza la gestiscono le regioni...
beh, chiaramente trattandosi di una "novità mondiale" le linee guida le dà il ministro delal salute, ma poi l'operatività pratica, le assunzioni, gli acquisti, dove mettere i pazienti, come dove aprire le terapie intensive le fa ogni regione sulla base delle proprie autonomie e conoscenza del territorio.

per dire, il ministro della sanità ha comprato molte centinaia di ventilatori polmonari, e li ha messi a disposizione delle regioni per allestire le TI. Poi sono queste tramite le asl a decidere dove metterli e farne richiesta.
idem per i tamponi: il ministero dà linee guida per come farli, poi sono le regioni che organizzano 1,2,10 o 100 punti di tamponamento, i laboratori ecc.
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Old 27-10-2020, 13:59   #1138
zappy
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Una settimana fa l'unica preoccupazione nonostante l'età erano le ginocchia.

3 giorni fa era attaccata all'ossigeno ma di buonumore e mangiava. Ieri si è aggravata e penso data l'età alzano bandiera bianca.
condoglianze.
è incredibile come a qualcuno non faccia manco sintomi e ad altri faccia un effetto così devastante in pochissimo.
la cosa triste è che si è molto soli, senza consolazioni nè per chi va, nè per chi resta.
fa ancora più incazzare chi blatera di libertà perchè non può andare al ristorante o in palestra. andassero a fare volontariato in ospedale.
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Old 27-10-2020, 14:01   #1139
zappy
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...Se tutto avessimo l'app immuni attiva e funzionante , e il dipartimento sanitario fosse efficente nel segnalare i casi , cosa accadrebbe?
quella è pensata per il "prima" cioè per prevenire che i numeri crescessero esponenzialmente. Non per una situazione "dopo" in cui la crescita sta andando quasi fuori controllo...
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Old 27-10-2020, 14:13   #1140
Aviatore_Gilles
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Una settimana fa l'unica preoccupazione nonostante l'età erano le ginocchia.

3 giorni fa era attaccata all'ossigeno ma di buonumore e mangiava. Ieri si è aggravata e penso data l'età alzano bandiera bianca.
Incredibile come il quadro sia precipitato così in fretta, questo virus è un mistero.
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Aviatore_Gilles è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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