Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ryan78]

comunque è più che evidente l'intenzione di cercare sempre più casi positivi. Altrimenti non si spiegano i 180 mila tamponi. Domani ne faranno 200 mila?
Vogliono avere dei dati per poter dire "dobbiamo chiudere per forza"?

In Campania tra il 20 e 22 ottobre sono morte 12 persone.


23/10/2020 - Questo il bollettino di oggi:

Positivi del giorno: 2.280
di cui:
- Sintomatici: 100
- Asintomatici: 2.180
Tamponi del giorno: 15.801

Totale positivi: 34.305
Totale tamponi: 830.767

​Deceduti: 12 (*)
Totale deceduti: 563

Guariti: 194
Totale guariti: 9.107

​Report posti letto Covid su base regionale:

Posti letto di terapia intensiva complessivi: 227​
Posti letto di terapia intensiva occupati: 98​
Posti letto di degenza complessivi: 1.114
Posti letto di degenza occupati: 1.090
​​
(*) Deceduti tra il 20 e il 22 ottobre.



Qualcuno ha il dato dei guariti che lasciano il letto di degenza?
Se ho 100 sintomatici (i casi che interessano) e 194 guariti al giorno, è ancora gestibile la cosa per qualche giorno applicando forti restrizioni agli assembramenti. Però se non fanno rispettare le regole c'è poco da lamentarsi e il lockdown resta l'unica possibilità.

[arnonuno]

Anche facendo finta di credere al "c.o.v.i.d", sarebbe bastato fare le scuole dell'obbligo per capire che 20k contagiati (di cui si dice il 95% senza sintomi) su 60.000.000 sono lo 0,03% della popolazione.

Eh si, pandemia e lockdown.

[s-y]

apparentemente non solo i virus si clonano

[Brightblade]

Ma infatti mi chiedo, vista la percentuale di chi poi ha complicazioni gravi, e' piu' semplice una app che rincorra ogni singolo asintomatico o una app che, incrociando le statistiche fin qui raccolte e i dati del servizio sanitario nazionale, rintracci chi e' piu' a rischio e da li' si metta in piedi un sistema di prevenzione mirato invece di mandare all'aria tutto? Tutti quelli che non possono avere le cure necessarie perche' il covid passa in primo piano, tutti quelli che avranno pesanti ripercussioni dal punto di vista psicologico, se proprio non vogliamo parlare del mero denaro e delle attivita' che moriranno.

[s-y]

Originariamente inviato da ryan78

Vogliono avere dei dati per poter dire "dobbiamo chiudere per forza"?

credo che una parte della classe dirigente lo stia auspicando, in effetti
di qui al complotto ce ne passa però

anche perchè immagino siano ancora in opera le procedure di tracciamento (per quanto non efficienti) e in fase 'espansiva' dell'ondata credo sia normale che i positivi spuntino come funghi

ps: per inciso, se a marzo/aprile si fosse fatto lo stesso numero di tamponi i positivi sarebbero stati 10 volte tanto o giu di lì

[fukka75]

Originariamente inviato da s-y

apparentemente non solo i virus si clonano

purtroppo no

[zappy]

Originariamente inviato da Pino90

... certificato elettronico per andare a lavorare lunedí visto che dovró attraversare zone in lockdown (e il controllo ci sarà sicuramente).. questa volta si sono attrezzati e il certificato presenta un QR code per il controllo ...

ecco un paese organizzato.

[Mparlav]

Originariamente inviato da ryan78

comunque è più che evidente l'intenzione di cercare sempre più casi positivi. Altrimenti non si spiegano i 180 mila tamponi. Domani ne faranno 200 mila?
Vogliono avere dei dati per poter dire "dobbiamo chiudere per forza"?

In Campania tra il 20 e 22 ottobre sono morte 12 persone.


23/10/2020 - Questo il bollettino di oggi:

Positivi del giorno: 2.280
di cui:
- Sintomatici: 100
- Asintomatici: 2.180
Tamponi del giorno: 15.801

Totale positivi: 34.305
Totale tamponi: 830.767

​Deceduti: 12 (*)
Totale deceduti: 563

Guariti: 194
Totale guariti: 9.107

​Report posti letto Covid su base regionale:

Posti letto di terapia intensiva complessivi: 227​
Posti letto di terapia intensiva occupati: 98​
Posti letto di degenza complessivi: 1.114
Posti letto di degenza occupati: 1.090
​​
(*) Deceduti tra il 20 e il 22 ottobre.



Qualcuno ha il dato dei guariti che lasciano il letto di degenza?
Se ho 100 sintomatici (i casi che interessano) e 194 guariti al giorno, è ancora gestibile la cosa per qualche giorno applicando forti restrizioni agli assembramenti. Però se non fanno rispettare le regole c'è poco da lamentarsi e il lockdown resta l'unica possibilità.

L'intenzione di fare più tamponi possibili non è di oggi, è da mesi che si batte su questo aspetto. E non solo in Italia.
Crisanti ne voleva fare 400.000 al giorno già da agosto ed ora si lamenta che il suo appello è rimasto inascoltato.
Ma è inascoltato o tecnicamente difficile da ottenere?
Ci sono diversi Paesi che ne fanno così tanti, ma c'è sempre un risultato concreto da un tale screening di massa?
Qui ci sono tutti i dati che servono:
https://ourworldindata.org/coronavirus-testing

Perchè puoi anche comprarli e renderli disponibili, ma poi devi "farli" alla popolazione e soprattutto farli analizzare dai laboratori.
I test rapidi poi, sembrano ancora imprecisi e ci mancano pure migliaia di "falsi positivi" o "negativi" da mettere in conto.

Più positivi trovi in tempo utile, più ne metti in isolamento prima che possano contagiare gli altri. Almeno teoricamente.

Ciò di cui parla De Luca in Campania, ma anche gli altri governatori è che la percentuale di occupazione dei posti in TI e sub intensiva sta' crescendo troppo in fretta.
Quando i posti sono pieni o sposti i pazienti in altre Regioni ed all'estero come abbiamo fatto a marzo ed aprile, oppure li lasci a casa e dici che non c'è posto.
E quindi quella conta di decessi della Campania che ora è bassa, ti sale nel giro di poche settimane a numeri di ben altro livello.

Poi se De Luca vuol fare il lockdown "completo", ha il potere di farlo e se ne assume tutte le responsabilità.

Lui, come gli altri governatori di regione che nei mesi scorsi si sono lamentati delle decisioni "calate dall'alto" senza avere voce in capitolo sul lockdown.

[s-y]

va ri-aggiunto che i governatori, de luca in primis, chiedono lockdown nazionale, sempre perchè sò tutti froci con le chiappe degli altri

ad ora non è tanto palese, ma temo si stia tentando di battere il record di barilotti scaricati, in certe stanze...

[canislupus]

Originariamente inviato da Brightblade

Ma non avrebbe comunque piu' senso, posso capire quando si era stati presi alla sprovvista, per riprendere in mano la situazione, ma sarebbe come dare fuoco ciclicamente alla pianta dalle radici per proteggere dei rami che rischiano di morire per un parassita, non puo' essere quella l'unica strategia efficace, dopo 8 mesi siamo ancora qui ad attaccarci al lockdown totale e incrociare le dita.

Non lo dire... altrimenti ti dicono che ti senti migliore di chi ci governa (e non parlo solo di quello centrale).
Ci sono regioni che in questi 6 mesi non avevano avuto quasi nessun contagio... stavano uno schifo il numero di posti letto per ricoveri e TI prima del covid e indovina un po'? stanno ancora messe come allora o quasi...

Originariamente inviato da ryan78

comunque è più che evidente l'intenzione di cercare sempre più casi positivi. Altrimenti non si spiegano i 180 mila tamponi. Domani ne faranno 200 mila?
Vogliono avere dei dati per poter dire "dobbiamo chiudere per forza"?

In Campania tra il 20 e 22 ottobre sono morte 12 persone.


23/10/2020 - Questo il bollettino di oggi:

Positivi del giorno: 2.280
di cui:
- Sintomatici: 100
- Asintomatici: 2.180
Tamponi del giorno: 15.801

Totale positivi: 34.305
Totale tamponi: 830.767

​Deceduti: 12 (*)
Totale deceduti: 563

Guariti: 194
Totale guariti: 9.107

​Report posti letto Covid su base regionale:

Posti letto di terapia intensiva complessivi: 227​
Posti letto di terapia intensiva occupati: 98​
Posti letto di degenza complessivi: 1.114
Posti letto di degenza occupati: 1.090
​​
(*) Deceduti tra il 20 e il 22 ottobre.


Qualcuno ha il dato dei guariti che lasciano il letto di degenza?
Se ho 100 sintomatici (i casi che interessano) e 194 guariti al giorno, è ancora gestibile la cosa per qualche giorno applicando forti restrizioni agli assembramenti. Però se non fanno rispettare le regole c'è poco da lamentarsi e il lockdown resta l'unica possibilità.

Il problema infatti sono e rimarranno sempre i ricoveri (comprese le TI).
Tutto il resto conta relativamente.

Originariamente inviato da Brightblade

Ma infatti mi chiedo, vista la percentuale di chi poi ha complicazioni gravi, e' piu' semplice una app che rincorra ogni singolo asintomatico o una app che, incrociando le statistiche fin qui raccolte e i dati del servizio sanitario nazionale, rintracci chi e' piu' a rischio e da li' si metta in piedi un sistema di prevenzione mirato invece di mandare all'aria tutto? Tutti quelli che non possono avere le cure necessarie perche' il covid passa in primo piano, tutti quelli che avranno pesanti ripercussioni dal punto di vista psicologico, se proprio non vogliamo parlare del mero denaro e delle attivita' che moriranno.

Troppo complesso... la soluzione più semplice è quella di chiudere tutti... sia chi è a rischio sia chi lo è marginalmente... la politica difficilmente ha voglia di cercare alternative complesse...

Originariamente inviato da s-y

credo che una parte della classe dirigente lo stia auspicando, in effetti
di qui al complotto ce ne passa però

anche perchè immagino siano ancora in opera le procedure di tracciamento (per quanto non efficienti) e in fase 'espansiva' dell'ondata credo sia normale che i positivi spuntino come funghi

ps: per inciso, se a marzo/aprile si fosse fatto lo stesso numero di tamponi i positivi sarebbero stati 10 volte tanto o giu di lì

Sperare non credo... sicuramente chiudere risolve ogni problema... non devi pensare a regole specifiche per le varie categorie (scuole, trasporti, stadi, etc...)

[giovanni69]

Originariamente inviato da ferste

Io ho provato la ffp2 (con valvola) per tagliare l'erba (sono allergico alle graminacee) ma non ho avuto grossi risultati, forse proprio un minimo...

Indossare una FFP2 o FFP3 è una cosa, effettuare il fitting ed il testing di efficacia è ben diversa. Ricordo di aver letto un tweet di un medico che descriveva la difficoltà di passare il test simulato di protezione con un DPI. Se lo trovo lo riposto.

[arnonuno]

Se chi indossa la"mascherina" si sente fiero e sicuro perchè non fa passare le sputazze che sarebbero diventate l' unico veicolo dei virus (diametro 600 volte inferiore a quello di un capello)... perchè teme chi non la indossa? In che modo verrebbe contagiato? C'è una porta sul retro della "mascherina"?

[zappy]

Originariamente inviato da Brightblade

Ma non avrebbe comunque piu' senso, posso capire quando si era stati presi alla sprovvista, per riprendere in mano la situazione, ma sarebbe come dare fuoco ciclicamente alla pianta dalle radici per proteggere dei rami che rischiano di morire per un parassita, non puo' essere quella l'unica strategia efficace, dopo 8 mesi siamo ancora qui ad attaccarci al lockdown totale e incrociare le dita.

purtroppo l'unico modo di impedire al virus di circolare è impedire alle persone di circolare.
non è che ci siano altre possibilità concretamente praticabili.

[giovanni69]

Originariamente inviato da arnonuno

Se chi indossa la"mascherina" si sente fiero e sicuro perchè non fa passare le sputazze che sarebbero diventate l' unico veicolo dei virus (diametro 600 volte inferiore a quello di un capello)... perchè teme chi non la indossa? In che modo verrebbe contagiato? C'è una porta sul retro della "mascherina"?

Perchè chi indossa una mascherina chirurgica che costa 50 cents protegge marginalmene se stesso ma dipende da chi e come si protegge nell'ambiente in cui si trova (distanziamento / isolamento a parte).

Se non ti fosse ancora chiaro come funzionano le diverse tipologie:

https://www.corriere.it/dataroom-mil...00fbb-va.shtml

E ti dirò di più: nella fase primaverile, ci sono stati infermieri e personale ospedaliero che si è infettato indossando le mascherine chirurgiche nei reparti normali (rischio normale) mentre chi era equipaggiato a dovere nei reparti Covid (alto rischio) per la stragrande maggioranza non ha avuto contagi: chiediti il perchè.

[ryan78]

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

purtroppo l'unico modo di impedire al virus di circolare è impedire alle persone di circolare.
non è che ci siano altre possibilità concretamente praticabili.

Questa è la soluzione più semplice e drastica...
nel mezzo esistono altre possibilità che richiederebbero un forte controllo del territorio e una coerenza nel far rispettare le regole.
Se vedi una persona senza mascherina all'aperto, gli fai una multa di 400 euro e lo segnali.
La seconda volta gli fai fare una bella quarantena obbligatoria a casa.
La terza volta, se sei maggiorenne, e ti trovo per strada anche in regime di isolamento, vai diretto in carcere per epidemia colposa.
Segui questo modus operandi e vediamo quante persone iniziano a comprendere.
Finchè opti per la versione soft ogni 4-5 mesi avremo l'ennesimo lockdown, è inutile prenderci in giro... perchè ti ricordo che fino a maggio ci siamo stati di fatto e ci sono categorie alle quali la cosa non è mai entrata in testa.

[arnonuno]

Chiederei ai calciatori del Milan se è valsa la pena festeggiare così tanto ma avere centinaia di familiari e amici in terapia intensiva. I media non ne parlano per non spaventarci, giusto?

Mentre bravi i bimbi,che non si possono passare nemmeno le matite. L'Italia è salva, o quasi.

[arnonuno]

Ma Crisanti non si occupa di zanzare?

Roba da matti. "Ridevamo" di Cicciolina in parlamento ma almeno lei era marginale.

[canislupus]

Originariamente inviato da arnonuno

Chiederei ai calciatori del Milan se è valsa la pena festeggiare così tanto ma avere centinaia di familiari e amici in terapia intensiva. I media non ne parlano per non spaventarci, giusto?

Mentre bravi i bimbi,che non si possono passare nemmeno le matite. L'Italia è salva, o quasi.

Non so di chi tu sia il clone... ma purtroppo concordo.
Abbiamo regole folli nelle scuole specie quelle primarie... i miei figli per fortuna sembra che non stiano subendo problemi psicologici, ma OGNUNO deve avere le proprie cose e NESSUNO può toccarle al di fuori di loro... persino se cade una matita per terra, non la può raccogliere nessun altro se non loro (disinfettarsi dopo le mani, no???).

Originariamente inviato da MotionDesign

Ministro Boccia positivo, e non è il primo fra i politici, italiani e non.
Gli stessi che ci danno le regole da seguire per evitare il contagio.
Lo stesso Crisanti, quello che ipotizza scenari disastrosi,
era al ristorante pochi giorni fa ma ha assicurato
che i tavoli erano distanziati.
Evito di aggiungere commenti personali per non alimentare polemiche,
ognuno tragga le conclusioni che preferisce.

Ho il timore che il virus ormai non si diffonda più solo tramite droplets, ma anche per aerosol.
Ad ogni modo... a Napoli è in corso una manifestazione contro il lockdown con scontri contro le FDO e lancio di lacrimogeni contro il palazzo della Regione Campania.
Presto servirà l'esercito.
Quando dico che non si può fare un secondo lockdown, ci sono delle ragioni anche sociali (fermo restando che condanno questa violenza).

[Saturn]

Originariamente inviato da arnonuno

Chiederei ai calciatori del Milan se è valsa la pena festeggiare così tanto ma avere centinaia di familiari e amici in terapia intensiva. I media non ne parlano per non spaventarci, giusto?

Mentre bravi i bimbi,che non si possono passare nemmeno le matite. L'Italia è salva, o quasi.

Lasciamo perdere che hai toccato un tasto dolente. Povere creature.

I bambini, spesso e volentieri, avrebbero molta più logica e umanità nella loro immaturità e innocenza rispetto a moltissimi adulti.

Prevenzione, mascherine, contenimento della pandemia...tutto quello che serve vada fatto. Ma la nostra classe politica stia bene attenta a non abusare della nostra pazienza quando si tratta di bambini...a non far troppe "menate", perchè fino ad ora non hanno certo brillato. Qui non si tratta più della partita di calcio, della corsa del runner, della passeggiatina col cane, del viaggio all'estero per le vacanze o mille altre opportunità. Parliamo di creature innocenti, che forse psicologicamente sono quelle che hanno accusato più il colpo e purtroppo, di casi ne conosco diversi, di bimbi/e e ragazzini/e terrorizzati/e di tirare un colpo di tosse in classe per questa bombardante campagna mediatica.

Le informazioni in questo momento di pandemia ? Certo, devono essere date. Ma con chiarezza e in maniera meno "spettacolare". Basta con lo show del macabro. Cerchiamo anche noi di fare la nostra parte come popolo e di evolverci, non dovrebbe volerci il dpcm del "tal dei tali" per farci capire l'ovvio, come ad esempio di prestar attenzione all'igiene, non andar a far festini o mettersi una semplice mascherina nei luoghi chiusi. Così come dovrebbe esser chiaro che tra lo stare ammassati come sardine in metro o in autobus e 1000 volte più pericolo che star distanziati in classe.

Tutto secondo me, eh !