Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Balfour76]

Originariamente inviato da alemar78

E' quello che ho scritto nell'ultima frase, usando altri termini...
Decidere di fermarti al primo livello di analisi e sulla base di questo dare giudizi sommari sulla persona, sul lavoro, sulla competenza altrui è una scelta e, perdonami, un limite tua/o.

Il tuo metodo di approfondimento non ammette limiti.
Per quanto tu possa approfondire, ci sarà sempre una parte di informazioni che non conoscerai... anche solo perchè non conosci quello che non sai di non conoscere.
E qualsiasi giudizio uno esprima, a qualsiasi grado di approfondimento uno sia arrivato, ci sarà sempre un alemar78 che ti potrà dire che forse non hai tutte le informazioni. "Sei sicuro di aver approfondito abbastanza?"

Il che significa che si avranno sempre giudizi limitati (cosa che mi pare tu abbia detto in un post precedente). Ed è vero!

E quindi arriviamo alla domanda delle domande.
Perchè sottolineare agli altri utenti che il loro giudizio è limitato, quando è l'unico giudizio umanamente possibile dare?

Se approfondisci bene la questione, stai semplicemente negando il diritto all'esistenza del giudizio altrui.
L'unico modo per non dare giudizi limitati è non dare giudizi.

[canislupus]

Originariamente inviato da incorreggiubile

Scusa ma se parlo dei positivi che cavolo c'entrano i morti e i guariti?

Originariamente inviato da Fatal Frame

Appunto ... per quello devi prendere come riferimento i 9000 e passa di oggi

9338 sono i positivi trovati oggi

7767 è la differenza netta tra il dato di sopra meno guariti e morti

Quest'ultimo serve per conoscere quante persone sono attualmente positive.

Cosa significa questo?

Facciamo un esempio

Se ho 10.000 positivi oggi e 11.000 guariti (diciamo 0 decessi), ho un calo di 1.000 persone tra gli attualmente positivi.

Ecco perchè è importante anche il dato di 7.767... quello rappresenta l'incremento reale...

[ryan78]

https://www.youtube.com/watch?v=5lEKUCODg5c

https://www.youtube.com/watch?v=KJ5n06LqHfM




nel frattempo in alcuni consigli comunali si trova anche il tempo di parlare d'altro. Non c'è solo il coronavirus.

https://www.today.it/politica/stefan...i-capelli.html

Li pagano in consiglio comunale?

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da incorreggiubile

Arriva il lockdown

https://www.ilsole24ore.com/art/la-l...4&refresh_ce=1

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da canislupus

9338 sono i positivi trovati oggi



7767 è la differenza netta tra il dato di sopra meno guariti e morti



Quest'ultimo serve per conoscere quante persone sono attualmente positive.



Cosa significa questo?



Facciamo un esempio



Se ho 10.000 positivi oggi e 11.000 guariti (diciamo 0 decessi), ho un calo di 1.000 persone tra gli attualmente positivi.



Ecco perchè è importante anche il dato di 7.767... quello rappresenta l'incremento reale...

Indica i nuovi casi... lo so benissimo ... la curva dei contagi ha iniziato a crescere in modo esponenziale

[ryan78]

Originariamente inviato da incorreggiubile

https://www.ilsole24ore.com/art/la-l...4&refresh_ce=1

il coprifuoco generalizzato non ha senso.

Vogliono bloccare la movida? (che poi è la reale causa degli assembramenti anche in strada) Bene, allora basta chiudere i locali e la vendita di alcolici (vedi fruttivendoli bangladesh, pakistani).

Adesso uno non può andare in giro, magari va da un amico, parente, fidanzata e deve tornare prima delle 23?

Per quattro stron#i in strada che fanno casino di notte devono bloccare tutto?

Poi Speranza che caxxo deve approvare? Pensasse al suo ministero e ai vaccini normali che non ci sono o sono in ritardo.

[Insert coin]

Non capisco cosa aspettino a rendere la mascherina obbligatoria negli studi televisivi, dato che sono luoghi al chiuso.

[Cfranco]

Originariamente inviato da incorreggiubile

https://www.ilsole24ore.com/art/la-l...4&refresh_ce=1

Chiudono anche in tutta la regione le sale bingo, le sale scommesse ed è vietato l’uso delle slot machines nei bar e in qualsiasi altro esercizio pubblico.
Almeno qualcosa di buono

A proposito, ecco la situazione delle terapie intensive :
https://www.infodata.ilsole24ore.com.../?refresh_ce=1

[alemar78]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Tanto oramai non serve più neanche scrivere, è già tutto detto



Poi se volete aggiungiamo eh

4 GIUGNO 2018
Carenza medici, in corsia mancano all’appello sempre più anestesisti: “Meno 50mila tra 10 anni”

https://www.ilfattoquotidiano.it/201...-anni/4401243/


Dulcis in fundo:

https://www.repubblica.it/cronaca/20...ra_-130020393/

Mortalità, impennata misteriosa nel 2015: "Quei 45mila scomparsi come in una guerra"
L'Istat: decessi aumentati dell'11%

Studio:
https://www.epicentro.iss.it/mortali...oMortalita2015

Ma ancora scrivi tu?

[canislupus]

Originariamente inviato da Cfranco

Chiudono anche in tutta la regione le sale bingo, le sale scommesse ed è vietato l’uso delle slot machines nei bar e in qualsiasi altro esercizio pubblico.
Almeno qualcosa di buono

Non so quanto sia l'affluenza media di una sala bingo o delle altre non avendole mai frequentate, ma mi sembra più una mossa ideologica onestamente (una palestra non ha più presenze???)...
Come il divieto di vendita di alcolici... a questo punto perchè non vietare anche la vendita delle sigarette... non penso che i polmoni si lamenterebbero...

[canislupus]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Indica i nuovi casi... lo so benissimo ... la curva dei contagi ha iniziato a crescere in modo esponenziale

cut image...

Era per spiegare come mai sia importante anche il secondo numero per avere un indice allo stato attuale dei contagi in essere.
Per quanto riguarda la letalità andrebbe misurata sulla popolazione e non sui contagiati trovati.
Questi ultimi sono troppo variabili e dipendono in primis dai tamponi fatti.
A Marzo stavamo sui 26.000 tamponi solo sui sintomatici e infatti la letalità era ben oltre il 10%, ma chissà quanti erano quelli realmente infetti (si parla di un moltiplicatore 5 o 10).

Originariamente inviato da ryan78

il coprifuoco generalizzato non ha senso.

Vogliono bloccare la movida? (che poi è la reale causa degli assembramenti anche in strada) Bene, allora basta chiudere i locali e la vendita di alcolici (vedi fruttivendoli bangladesh, pakistani).

Adesso uno non può andare in giro, magari va da un amico, parente, fidanzata e deve tornare prima delle 23?

Per quattro stron#i in strada che fanno casino di notte devono bloccare tutto?

Poi Speranza che caxxo deve approvare? Pensasse al suo ministero e ai vaccini normali che non ci sono o sono in ritardo.

Purtroppo se qualcuno continua ad ignorare le regole basilari (un po' li comprendo)... siamo stati tutti giovani e il virus obiettivamente non porta a tanti ricoveri o decessi nella fascia 0-49, quindi veramente pretendere un senso di responsabilità verso gli altri quando il problema ti tange marginalmente (avete mai visto persone ricche preoccuparsi della povertà ogni giorno???)

Sicuramente il danno per l'economia non sarà minimale come hanno pensato in Regione.

Il fatto di aver sentito il parere di Speranza credo sia più una formalità o un modo di condividere la responsabilità di una scelta molto impopolare.

[megamitch]

Originariamente inviato da canislupus

Non so quanto sia l'affluenza media di una sala bingo o delle altre non avendole mai frequentate, ma mi sembra più una mossa ideologica onestamente (una palestra non ha più presenze???)...
Come il divieto di vendita di alcolici... a questo punto perchè non vietare anche la vendita delle sigarette... non penso che i polmoni si lamenterebbero...

Perche la gente non si trova a bere acqua minerale

[CYRANO]

Arriveremo al punto che faranno coprifuoco dalle 20 alle 6 e per tutto il week end.
In pratica potremo uscire di casa solo per lavorare ebbasta...





Còsòsòsòòss

[alemar78]

Originariamente inviato da Balfour76

Il tuo metodo di approfondimento non ammette limiti.
Per quanto tu possa approfondire, ci sarà sempre una parte di informazioni che non conoscerai... anche solo perchè non conosci quello che non sai di non conoscere.
E qualsiasi giudizio uno esprima, a qualsiasi grado di approfondimento uno sia arrivato, ci sarà sempre un alemar78 che ti potrà dire che forse non hai tutte le informazioni. "Sei sicuro di aver approfondito abbastanza?"

Il che significa che si avranno sempre giudizi limitati (cosa che mi pare tu abbia detto in un post precedente). Ed è vero!

E quindi arriviamo alla domanda delle domande.
Perchè sottolineare agli altri utenti che il loro giudizio è limitato, quando è l'unico giudizio umanamente possibile dare?

Se approfondisci bene la questione, stai semplicemente negando il diritto all'esistenza del giudizio altrui.
L'unico modo per non dare giudizi limitati è non dare giudizi.

Sono d'accordo con molto di quello che hai scritto.
Ovviamente la questione non è negare la possibilità di esprimere giudizi...ho scritto una cosa diversa: spesso esprimiamo giudizi dimenticandoci dei nostri eventuali limiti riguardo i vari elementi di un problema e riguardo la nostra conoscenza, competenza e capacità di comprensione di un determinato argomento. Tutto qui: quindi il "problema" non è se Canislupus (e prendo lui come esempio visto che è l'ultima persona con cui ho avuto modo di discutere) sostiene che lui a marzo avrebbe chiuso solo le regioni del nord più colpite sulla base di quello che sono le sue conoscenze, che a seconda dell'argomento possono essere ampie o scarse. Io allo stesso modo, riguardo all'ultimo DPCM posso dire "mi sembrano misure troppo leggere rispetto alla situazione in cui versiamo" Ma nel momento in cui si esprime un giudizio su qualcosa o qualcuno, ad esempio "il governo ha sbagliato a chiudere tutto!", o "Sono degli incompetenti perchè hanno fatto troppo poco!" senza avere conoscere il quadro completo della questione si commette un errore di approccio. Errori di approccio che commettiamo tutti, nella vita di tutti i giorni. Non vedo il dramma in tutto questo...io le poche volte che scrivo qui lo faccio per capire se i miei ragionamenti sono validi e stanno in piedi, quindi sono sempre grato a quelle persone che, usando la logica, mi fanno notare le falle nei miei ragionamenti o nel mio approccio ad una questione, perchè mi aiutano a correggerli...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da alemar78

Ma ancora scrivi tu?

Si e ti segnalo anche ai mod per flame e comportamento persecutorio.

[alemar78]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Si e ti segnalo anche ai mod per flame e comportamento persecutorio.

fai pure...poi cortesemente ricordati di mettermi in "ignore list", te lo avevo già chiesto, così evitiamo altre interazioni

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da alemar78

Beh, avere in media più del 30% dei posti non occupati non è indifferente considerando che hanno un costo...ed era per dire che il fatto che il Molise (sempre lui) abbia solo 31 posti in TI non è un dato sufficiente per poter dire nè che siano troppo pochi per le esigenze ordinarie, nè che fosse gestito male dalle amministrazioni locali.

Il Molise ha 305.000 abitanti.
Le T.I. in un paese industrializzato devono essere fra 5 e 20 ogni 100.000 abitanti.
Il Molise ne aveva 11, che sono meno del minimo sopra descritto (15).
Le 31 che citi sono la somma di pubblico e privato.
Da dato governativo, ora devono essere 14 ogni 100.000 in fase emergenziale covid.
Quindi anche gli ipotetici 31 sono insufficienti.
Inoltre i posti letto non sono i letti.
I posti letto sono le attrezzature specifiche (che mancano), gli anestesisti-rianimatori (che mancano) e gli infermieri (che mancano), che neppure devono essere presi a caso, ma con esperienza nel campo (figuriamoci) e nel caso in oggetto, si parla di un rapporto 1 a 2, ossia per i 42 ppll servirebbero 84 infermieri specializzati. Con turni di 24 ore.
Questo personale non si trova neppure andandolo a prendere dai pensionati e dai poveri studenti rianimatori dell'ultimo anno (cosa che si sta facendo, per inciso).
Visto che quando scrivi vomiti solo inutilità, stai zitto.

[Gio22]

meanwhile in italy...
https://www.youtube.com/watch?v=3ctCEzdsSWE

(a parte gli assembramenti che sarebbero da evitare stando ai vari decreti del PdC)

Adesso capisco a cosa servono ...
a rimpinguare i numeri (e i relativi proventi...) di sigle sindacali in cui gli italiani non ripongono più alcuna fiducia.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Gio22

meanwhile in italy...
https://www.youtube.com/watch?v=3ctCEzdsSWE

(a parte gli assembramenti che sarebbero da evitare stando ai vari decreti del PdC)

Adesso capisco a cosa servono ...
a rimpinguare i numeri (e i relativi proventi...) di sigle sindacali in cui gli italiani non ripongono più alcuna fiducia.

Dai tempo 20 anni ed avremo Abdul Abajarah come PdC !!



Clslsllslss

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da alemar78

fai pure...poi cortesemente ricordati di mettermi in "ignore list", te lo avevo già chiesto, così evitiamo altre interazioni

Persecuzione quando esiste l'ignore list, lol