Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Fatal Frame]

Possono chiudere di nuovo le palestre ?!

O lo stanno già facendo ??

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Ti meravigli?
La complessità delle nostre leggi è data da quelli che si sentono furbi o più intelligenti.

È la complessità delle nostre leggi che permette l'esistenza dei furbi.

Originariamente inviato da Fatal Frame

Possono chiudere di nuovo le palestre ?!

O lo stanno già facendo ??

Ora lo stanno valutando. Più avanti probabilmente verranno chiuse. Sarà un bel problema perché chi dovrà rinnovare l'abbonamento non lo farà per paura di ritrovarsi fregato per qualche mese.

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

È la complessità delle nostre leggi che permette l'esistenza dei furbi.

Diciamo entrambe.
Quando non si fanno le leggi abbastanza chiare, trovi il classico intelligentone che deve dimostrare l'errore... quando le fai molto specifiche e complesse, ti trovi nella condizioni che chi vuole rispettare ha molta difficoltà.
D'altra parte se abbiamo una quantità di avvocati pro-capite tale da essere sufficienti per almeno un paio di nazioni ci sarà un motivo...

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Diciamo entrambe.
Quando non si fanno le leggi abbastanza chiare, trovi il classico intelligentone che deve dimostrare l'errore... quando le fai molto specifiche e complesse, ti trovi nella condizioni che chi vuole rispettare ha molta difficoltà.
D'altra parte se abbiamo una quantità di avvocati pro-capite tale da essere sufficienti per almeno un paio di nazioni ci sarà un motivo...

Spesso mi chiedo chi sia più ladro e truffatore. Chi compie materialmente il gesto oppure chi lo protegge cercando scappatoie e buchi normativi nelle leggi?
Chi vuole fare soldi ne vuole fare sempre di più, infilandosi ovunque sia possibile. Se non ci fossero limiti legali probabilmente farebbe di tutto (chi più chi meno, perché esistono le persone oneste). Allora a chi si rivolge? Agli esperti della intricata rete legale italiana quasi fatta apposta per poter essere aggirata appunto dai soli esperti. Esperti significa per chi ha soldi. Chi non ne ha è fottuto e si farà la galera, chi potrà permettersi il meglio non si farà mai un giorno di carcere anche se colpevole. Perciò chi è il furbo? Chi rischia di finire in carcere o chi è in grado di trovare prove per farlo restare fuori? È normale che si sia arrivati a questo perché dall'altra parte c'è uno Stato che fa altrettanto.

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da ryan78

Spesso mi chiedo chi sia più ladro e truffatore. Chi compie materialmente il gesto oppure chi lo protegge cercando scappatoie e buchi normativi nelle leggi?
Chi vuole fare soldi ne vuole fare sempre di più, infilandosi ovunque sia possibile. Se non ci fossero limiti legali probabilmente farebbe di tutto (chi più chi meno, perché esistono le persone oneste). Allora a chi si rivolge? Agli esperti della intricata rete legale italiana quasi fatta apposta per poter essere aggirata appunto dai soli esperti. Esperti significa per chi ha soldi. Chi non ne ha è fottuto e si farà la galera, chi potrà permettersi il meglio non si farà mai un giorno di carcere anche se colpevole. Perciò chi è il furbo? Chi rischia di finire in carcere o chi è in grado di trovare prove per farlo restare fuori? È normale che si sia arrivati a questo perché dall'altra parte c'è uno Stato che fa altrettanto.

E chi te lo dice che il carcere sia brutto per chi sa comandare anche lì?
Ma davvero crede alle idiozie "Vedrete cosa vi fanno in galera!!11111"

I fratelli Bianchi per dire saranno nel loro paradiso darwinista dove pestando gli altri detenuti instaureranno una gerarchia che li farà sentire dei e i mafiosi continueranno a comandare ADDIRITTURA protetti dai loro nemici proprio grazie allo Stato.

No davvero, per chi sa "starci" il carcere è davvero "protezione" dal mondo, per questo la privazione della libertà è un lusso per chi sa studiarsi e lavorarsi quella nicchia sociale.

Cmq oggi 69 morti e siamo a 750 posti in TI (un terzo del massimo che possiamo permetterci anche allestendo da oggi in avanti nuovi posti letto)......514 ricoverati in reparto.
+9.302 positivi.........a fronte di molti meno tamponi



Siamo spacciati? :v

[canislupus]

Originariamente inviato da incorreggiubile

E chi te lo dice che il carcere sia brutto per chi sa comandare anche lì?
Ma davvero crede alle idiozie "Vedrete cosa vi fanno in galera!!11111"

I fratelli Bianchi per dire saranno nel loro paradiso darwinista dove pestando gli altri detenuti instaureranno una gerarchia che li farà sentire dei e i mafiosi continueranno a comandare ADDIRITTURA protetti dai loro nemici proprio grazie allo Stato.

No davvero, per chi sa "starci" il carcere è davvero "protezione" dal mondo, per questo la privazione della libertà è un lusso per chi sa studiarsi e lavorarsi quella nicchia sociale.

Cmq oggi 69 morti e siamo a 750 posti in TI (un terzo del massimo che possiamo permetterci anche allestendo da oggi in avanti nuovi posti letto)......514 ricoverati in reparto.
+9.302 positivi.........a fronte di molti meno tamponi

....

Siamo spacciati? :v

Io avevo capito che potevano arrivare a quasi 6000 posti in TI (usando anche quelli temporanei).
Il problema semmai è che in certe regioni già adesso sono al limite delle possibilità, un po' per carenze strutturali, un po' perchè a chiacchiere costruiscono interi ponti, ma nei fatti neanche un castello di sabbia.

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

Le leggi non le fa il personale dei ministeri.
Quelle vengono fatte dal parlamento (e a volte dal governo con i decreti)....

chi le scrive materialmente NON sono i parlamentari... quelli ricevono un plico di carta e votano si o no a seconda di quel che gli dice di fare il loro partito.

e -per la cronaca- chi scrive le leggi sa a malapena usare il grassetto, ogni altra funzione di word non sanno manco che esiste

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

chi le scrive materialmente NON sono i parlamentari... quelli ricevono un plico di carta e votano si o no a seconda di quel che gli dice di fare il loro partito.

e -per la cronaca- chi scrive le leggi sa a malapena usare il grassetto, ogni altra funzione di word non sanno manco che esiste

Sicuramente si avvalgono anche di esperti della materia perchè alcuni non conoscono quello di cui si occupano (vedi i vari ministri).
Questo non toglie che in linea teorica dovrebbero avere le capacità di comprensione del testo, altrimenti tanto vale chiamare un bambino fare due disegni e andare di interpretazione...

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da canislupus

Io avevo capito che potevano arrivare a quasi 6000 posti in TI (usando anche quelli temporanei).
Il problema semmai è che in certe regioni già adesso sono al limite delle possibilità, un po' per carenze strutturali, un po' perchè a chiacchiere costruiscono interi ponti, ma nei fatti neanche un castello di sabbia.

E con quale personale reclutato in che tempo e con quali metodologie?

2000-2500 FUNZIONANTI (con personale) è già tanto.

Inoltre senza lockdown in quei posti ci finisce anche altra gente (incidentati, ecc.).

[ryan78]

Originariamente inviato da incorreggiubile

Cmq oggi 69 morti e siamo a 750 posti in TI (un terzo del massimo che possiamo permetterci anche allestendo da oggi in avanti nuovi posti letto)......514 ricoverati in reparto.
+9.302 positivi.........a fronte di molti meno tamponi

del massimo di cosa?

I malati più gravi sono 705, quasi il 10% dei posti disponibili. I primari: "Ampliare i reparti? Abbiamo difficoltà a reperire operatori"

[canislupus]

Originariamente inviato da incorreggiubile

E con quale personale reclutato in che tempo e con quali metodologie?

2000-2500 FUNZIONANTI (con personale) è già tanto.

Inoltre senza lockdown in quei posti ci finisce anche altra gente (incidentati, ecc.).

Ah sì? Quindi a Marzo/Aprile quando siamo arrivati oltre i 4000? chi controllava i macchinari? dei passanti?
Sicuramente non sono sufficienti, garantendo dei turni UMANI (e su questo sono d'accordissimo), ma gli strumenti e le aree ci sono.
Poi penso che se arrivassimo a numeri paragonabili a quelli della primavera, sicuramente farebbero un nuovo lockdown.

[Fatal Frame]

+11.750 oggi ... basta col calcolo dove si tolgono morti e guariti che è sbagliato ... a noi non serve una cippa

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

Sicuramente si avvalgono anche di esperti della materia perchè alcuni non conoscono quello di cui si occupano (vedi i vari ministri).
Questo non toglie che in linea teorica dovrebbero avere le capacità di comprensione del testo, altrimenti tanto vale chiamare un bambino fare due disegni e andare di interpretazione...

forse farebbe meglio un babbuino...
un po' quello che si dice dei fondi d'investimento in borsa... guadagenrebbe di più una scimmia comprando cose a caso...

[zappy]

Originariamente inviato da MotionDesign

ore 20.00 messaggio alla nazione del premier conte sul nuovo dpcm...ah no...
non so voi ma io mi sono rotto le palle di essere trattato in questo modo!

e perchè?
non è che devi star lì ad aspettare... domattina vedremo cosa è stato deciso.
relax...

[Pino90]

Originariamente inviato da MotionDesign

ore 20.00 messaggio alla nazione del premier conte sul nuovo dpcm...ah no...
non so voi ma io mi sono rotto le palle di essere trattato in questo modo!

Scusa ma come te lo deve dire? Preferisci come 50 anni fa con la gazzetta ufficiale? O preferisci come 90 anni fa a colpi di stivaloni e manganellate sui denti? Ma che dovrebbero fare di più? Se non puoi seguire la diretta in tv o su internet, domani lo scoprirai tranquillamente visto che sarà la notizia del giorno.

[ryan78]

dai veramente...
con tutto il casino che c'è non mi pare il caso di prendersela per così poco
pensa quando arriverà un messaggio del genere

https://youtu.be/8dgWbifQlEg?t=66

"Dai corri che c'è un messaggio importante!!!"
"Sono al cesso! Lo guardo dopo..."

[Balfour76]

Originariamente inviato da canislupus

Io avevo capito che potevano arrivare a quasi 6000 posti in TI (usando anche quelli temporanei).
Il problema semmai è che in certe regioni già adesso sono al limite delle possibilità, un po' per carenze strutturali, un po' perchè a chiacchiere costruiscono interi ponti, ma nei fatti neanche un castello di sabbia.

Guarda queste due agenzie ansa.

Covid: allerta terapie intensive in 10 regioni,anche Liguria
https://www.ansa.it/liguria/notizie/...2303e3794.html

Secondo il report settimanale dell'Alta Scuola di Economia e Management dei Sistemi Sanitari dell'Università Cattolica, campus di Roma (Altems) l'Abruzzo ha saturato il 150% dei posti letto aggiuntivi implementati. Si avvicinano, invece, alla saturazione della capacità massima aggiuntiva Piemonte (83%), Marche (67%), Campania (66%), Toscana (65%) e Sardegna (63%).
Per Altems le altre Regioni non presentano particolari criticità.



Covid: Marsilio, ospedali abruzzesi reggono
https://www.ansa.it/abruzzo/notizie/...55a3a6b00.html

Non c'è nessuna 'emergenza' nelle terapie intensive abruzzesi, e i nostri ospedali sono assolutamente in grado di reggere l'attuale pressione. La Regione ha oltre 120 posti di terapia intensiva complessivi, di questi 28 sono i posti 'aggiuntivi' realizzati fino ad oggi. I ricoverati in terapia intensiva oggi sono 11; quindi il 10% circa del totale e poco più di un terzo dei posti aggiuntivi".
Lo afferma il governatore dell'Abruzzo, Marco Marsilio, a proposito dei dati diffusi dal rapporto Altems dell'Università Cattolica.
"La ricerca che ha diffuso la notizia, secondo la quale avremmo occupato il 150% dei posti aggiuntivi - afferma Marsilio - si basa su un dato di partenza che considera solo i sette posti già attivati (sui 28 aggiuntivi in totale). E' bene precisare che i posti letto si 'attivano' mano a mano che si rende necessario, come sta avvenendo in questi giorni nei quali le terapie intensive sono purtroppo aumentate".

The show must go on.

edit: aggiunti titoli delle notizie.

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Sì... vabe'... bastava che scrivessero "dopo le 20"... ma alla fine chissenefrega se è un'oretta dopo.
Era domenica e si saranno fatti il mazzo da stamattina a stasera non-stop.

Beh con gli stipendi che prendono, non lo vedo questo grande sacrificio... dai non esageriamo... di solito erano abituati a "lavorare" 4 giorni a settimana...
Quando ho lavorato 21 giorni di seguito, non è che qualcuno mi abbia dato una medaglia al valor civile...
Comunque... uno dei pochi punti che ho compreso... massimo 6 persone a tavolo al ristorante?
Ma scusatemi... se una famiglia è di 7 persone (ipotizzo padre, madre e 5 figli)... un figlio lo affittano al tavolo accanto???
Poi adesso bisognerà anche decidere con quali amici vedersi? bah...
Era più onesto chiudere i ristoranti, perchè così vedo un calo enorme delle presenze (premesso che io ho tra i miei amici 5 persone fidate... quindi ci rientro... ).
Sulla scuola non ho capito se TUTTI gli ordini e gradi devono iniziare dalle ore 9... se fosse così, non si rischia di addensare gli ingressi? (per esempio i miei figli adesso fanno orari diversi sia in entrata che in uscita).
Il resto non l'ho capito... e questa è una certezza... (non ci saranno negazionisti )

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Techie

Sì... vabe'... bastava che scrivessero "dopo le 20"... ma alla fine chissenefrega se è un'oretta dopo.

Era domenica e si saranno fatti il mazzo da stamattina a stasera non-stop.

Poverini ... come se noi tutti quando andiamo a lavoro lo facciamo per divertirci senza farci il mazzo ... per poi prendere n volte meno di loro furboni

[canislupus]

Originariamente inviato da Balfour76

Guarda queste due agenzie ansa.

Covid: allerta terapie intensive in 10 regioni,anche Liguria
https://www.ansa.it/liguria/notizie/...2303e3794.html

Secondo il report settimanale dell'Alta Scuola di Economia e Management dei Sistemi Sanitari dell'Università Cattolica, campus di Roma (Altems) l'Abruzzo ha saturato il 150% dei posti letto aggiuntivi implementati. Si avvicinano, invece, alla saturazione della capacità massima aggiuntiva Piemonte (83%), Marche (67%), Campania (66%), Toscana (65%) e Sardegna (63%).
Per Altems le altre Regioni non presentano particolari criticità.



Covid: Marsilio, ospedali abruzzesi reggono
https://www.ansa.it/abruzzo/notizie/...55a3a6b00.html

Non c'è nessuna 'emergenza' nelle terapie intensive abruzzesi, e i nostri ospedali sono assolutamente in grado di reggere l'attuale pressione. La Regione ha oltre 120 posti di terapia intensiva complessivi, di questi 28 sono i posti 'aggiuntivi' realizzati fino ad oggi. I ricoverati in terapia intensiva oggi sono 11; quindi il 10% circa del totale e poco più di un terzo dei posti aggiuntivi".
Lo afferma il governatore dell'Abruzzo, Marco Marsilio, a proposito dei dati diffusi dal rapporto Altems dell'Università Cattolica.
"La ricerca che ha diffuso la notizia, secondo la quale avremmo occupato il 150% dei posti aggiuntivi - afferma Marsilio - si basa su un dato di partenza che considera solo i sette posti già attivati (sui 28 aggiuntivi in totale). E' bene precisare che i posti letto si 'attivano' mano a mano che si rende necessario, come sta avvenendo in questi giorni nei quali le terapie intensive sono purtroppo aumentate".

The show must go on.

edit: aggiunti titoli delle notizie.

Facevo schifo in matematica... ma il 150% dei posti disponibili significa che metto i pazienti uno sopra l'altro?

Io parlo del numero totale di TI nazionale in quanto se una regione va in affanno, esiste la C.R.O.S.S.

Altrimenti sarebbe assurdo pensare che una piccola regione, una volta riempite le terapie intensive, dovrebbe far chiudere tutta Italia???