[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Blee]

Originariamente inviato da Gyammy85

Più che altro non si vuole accettare che ormai la differenza fra un buon pc e una console si è assottigliata
Per fare 60 fps una xsx è buona come una 3080

Di questo non ne andrei tanto sicuro francamente, è da capire a che livello di setting grafico. Ciò non toglie che il mio interesse è solo nel confrontare le nuove GPU RDNA2 montate sui sistemi...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Blee

LE console sono ottime non fanno schifo. Io però credo sia più produttivo mettere a confronto le GPU RDNA2 interne alle console e al PC, per capire quale spessa ad ognuno convenga fare. Anche perchè credo che il fattore spesa sia importante se si usa un pc per gaming. Ad esempio a me dei 10 fps in più o in meno non me ne frega nulla, mentre alla capacità di setting grafico massimo si e anche molto.

Orientativamente le perf della xsx dovrebbero essere eguagliate dalla famosa navi 22 da 40 cu a 2,5 ghz, o da qualche altro taglio da 52-56 cu, insomma da qualcosa con qualche cu in meno e 200-300 mhz in più
Faccio sempre notare che sono 1825 MHz e che consuma si e no 150W mediamente

[Blee]

Originariamente inviato da Gyammy85

Orientativamente le perf della xsx dovrebbero essere eguagliate dalla famosa navi 22 da 40 cu a 2,5 ghz, o da qualche altro taglio da 52-56 cu, insomma da qualcosa con qualche cu in meno e 200-300 mhz in più
Faccio sempre notare che sono 1825 MHz e che consuma si e no 150W mediamente

E' inutile fare calcoli in questo modo. Io da quello che ho visto girare, onestamente, non è tanto di più di quello che vedo sulla 5700xt con setting alto. Forse qualcosa in più , ma davvero impercettibile.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Blee

E' inutile fare calcoli in questo modo. Io da quello che ho visto girare, onestamente, non è tanto di più di quello che vedo sulla 5700xt con setting alto. Forse qualcosa in più , ma davvero impercettibile.

Quindi una 5700xt farebbe 60 fissi a 4k con gow5? sono sempre 12 cu in più su arch nuova con minimo 15-20% di ipc, non facciamo come quelli che pigliano i tf e dicono "va quanto fiji"

[Blee]

Originariamente inviato da Gyammy85

Quindi una 5700xt farebbe 60 fissi a 4k con gow5? sono sempre 12 cu in più su arch nuova con minimo 15-20% di ipc

No, ma se tolgo dal setting qualcosina davvero inutile e impercettibile ci si avvicina tranquillamente e non ti accorgi delle differenze grafiche. Ciò che poi viene fatto anche con la GPU della Serie X probabilmente

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Blee

No, ma se tolgo dal setting qualcosina davvero inutile e impercettibile ci si avvicina tranquillamente e non ti accorgi delle differenze grafiche. Ciò che poi viene fatto anche con la GPU della Serie X probabilmente

60 fissi vuol dire farne tipo 90 medi eh, se non non ci arrivi perché avresti drop

[Blee]

Originariamente inviato da Gyammy85

60 fissi vuol dire farne tipo 90 medi eh, se non non ci arrivi perché avresti drop

Boh... comunque il senso è quello che ti ho detto

[Therinai]

Ma come fate a parlare di console di nuova generazione se ancora non sono uscite? Il fatto che qualche gioco è stato sbandierato come next gen da 60 fps @ 4K non significa che sarà la norma, e di sicuro non significa che saranno 60 fps fisis, così come si sa per certo che i giochi per console continueranno a magheggiare su risoluzione variabili e AA applicato su porzioni della scena e altre stregonerie del genere. La realtà è che quando arriveranno i veri giochi next gen andranno mediamente a 30 fps con una risoluzione renderizzata che non sarà 4K, lo sarà solo l'output video.
E poi dettagli grafici azzoppati rispetto alle versioni pc degli stessi giochi.
Lo scenario console a questo giro è certamente migliore rispetto alla precedente generazione, ma non c'è motivo di credere che l'andazzo cambierà.
Ovviamente neanche io ho ancora provato una nuova ocnsole con un gioco next gen, potrei sbagliarmi, ma ci scommetto quanto volete che rimarrà in piedi il solito evidente scalino tra grafica console e grafica PC.

[leoneazzurro]

Magari ci sono già in giro preview delle console e dei giochi "next gen" con comparazioni varie e qualcuna è stata pure già linkata in questo thread?

[Blee]

Originariamente inviato da Therinai

Ma come fate a parlare di console di nuova generazione se ancora non sono uscite? Il fatto che qualche gioco è stato sbandierato come next gen da 60 fps @ 4K non significa che sarà la norma, e di sicuro non significa che saranno 60 fps fisis, così come si sa per certo che i giochi per console continueranno a magheggiare su risoluzione variabili e AA applicato su porzioni della scena e altre stregonerie del genere. La realtà è che quando arriveranno i veri giochi next gen andranno mediamente a 30 fps con una risoluzione renderizzata che non sarà 4K, lo sarà solo l'output video.
E poi dettagli grafici azzoppati rispetto alle versioni pc degli stessi giochi.
Lo scenario console a questo giro è certamente migliore rispetto alla precedente generazione, ma non c'è motivo di credere che l'andazzo cambierà.
Ovviamente neanche io ho ancora provato una nuova ocnsole con un gioco next gen, potrei sbagliarmi, ma ci scommetto quanto volete che rimarrà in piedi il solito evidente scalino tra grafica console e grafica PC.

Concordo con te, inoltre ho visto video di siti affidabili che trattano console, che hanno fatto una valutazione su Gear 5 e altro, dove spiegano con precisione e console alla mano, una certa delusione per vari motivi. Primo perchè non c'è un balzo così grande graficamente parlando rispetto alla precedente gen ( one X) e inoltre per il fatto che per andare a quei frame rate si deve sacrificare qualcosa e in 120 fps pare si sacrifichi davvero molto nella resa grafica. Sono video di persone che si occupano di console da decenni. Detto questo, resta la mia curiosità e il voler tornare a parlare delle GPU RDNA2 e del confronto con quelle che verranno proposte su PC

[fraussantin]

Originariamente inviato da Therinai

Ma come fate a parlare di console di nuova generazione se ancora non sono uscite? Il fatto che qualche gioco è stato sbandierato come next gen da 60 fps @ 4K non significa che sarà la norma, e di sicuro non significa che saranno 60 fps fisis, così come si sa per certo che i giochi per console continueranno a magheggiare su risoluzione variabili e AA applicato su porzioni della scena e altre stregonerie del genere. La realtà è che quando arriveranno i veri giochi next gen andranno mediamente a 30 fps con una risoluzione renderizzata che non sarà 4K, lo sarà solo l'output video.

E poi dettagli grafici azzoppati rispetto alle versioni pc degli stessi giochi.

Lo scenario console a questo giro è certamente migliore rispetto alla precedente generazione, ma non c'è motivo di credere che l'andazzo cambierà.

Ovviamente neanche io ho ancora provato una nuova ocnsole con un gioco next gen, potrei sbagliarmi, ma ci scommetto quanto volete che rimarrà in piedi il solito evidente scalino tra grafica console e grafica PC.

Negazionista! XD

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Blee

L'ultima parte non l'ho capita , potresti spiegarmi?
LA prima parte , vabbè si fa per dire. Quali Recensioni...

Intendo dire che da una parte ci si aspetta miracoli (su pc), mentre dall'altra (console) sta roba avrebbe così problemi a scalare da essere efficiente quanto una vega

Originariamente inviato da Fos

Mi sa che stavolta si vedrà bene quanto contano le ottimizzazioni possibili su console, o quanto costano le disottimizzazzioni su PC...

Vedere i primi esempi come Gears-5, dove in pratica XSX va come un PC di fascia alta a 4K-60fps, e nel multi a 120fps non ci sono le differenze mostruose previste. Oppure NVMe di fascia media che carica gli stessi asset in un quarto del tempo. Ci volevano le console per far uscire una API che pensasse un minimo alla cosa?

Considerando che Gears-5 non è altro che un un buon porting, si può immaginare dove può arrivare XSX con giochi cuciti attorno a lei.

Se si pensa che simili prestazioni pure (prima c'erano pochi paragoni per capire... e si tendeva a dare parecchia importanza tecnica al lato artistico) si raggiungono col primo vero affinamento di un SoC x86, la cosa stona ancora di più.

Sono onnivoro con la preferenza alla flessibilità del PC, ma bisogna essere obiettivi ed ammettere che ci fanno sprecare un sacco di soldi...
So che il discorso è vecchio, ma più tempo passsa e più si vede meglio, e gli incroci del PC emergono sempre più come una scusa ridicola.

Per le prestazioni di un gioco cosa conta davvero? CPU, GPU e SO? Dove sono tutti stì incroci sulle cose che contano?
Di solito il mix più rognoso viene risolto con i driver da AMD/Nvidia. In confronto... Il resto sono bezzecole.

Dopo, si può parlare dei generi, della flessibilità, dei costi dei giochi (anche se col GamePass ti affoghi) ecc.. Ma quella sostanza quella è.

Vedremo cosa tireranno fuori col tempo. Gears è praticamente una remaster, è inutile fare paragoni con una vecchia versione, senza il lavoro extra di programmazione.
Poi si abusa troppo del circa/quasi. Su one X andava con la risoluzione dinamica e dettagli in meno, bisogna anche considerare cosa la versione serie x ha in meno di quella su un pc maxato o se raggiunge davvero l'UHD in ogni circostanza. Tra non molto tempo ne sapremo di più, ma ricordiamoci sempre che è una versione del tutto nuova.

Originariamente inviato da Gyammy85

Orientativamente le perf della xsx dovrebbero essere eguagliate dalla famosa navi 22 da 40 cu a 2,5 ghz, o da qualche altro taglio da 52-56 cu, insomma da qualcosa con qualche cu in meno e 200-300 mhz in più
Faccio sempre notare che sono 1825 MHz e che consuma si e no 150W mediamente

Mediamente contando anche il menù?
Vediamo n giochi nativi quanto consumano. Per ora ho letto 190 watt, che è comunque poco ma è sempre più di 150.

[ninja750]

misurato il consumo della xbox onex: 180w ingame, idle 43w https://www.reddit.com/r/Amd/comment...xbox_series_x/

possiamo spannometricamente desumere 150w di sola gpu per performance grossomodo 2070s/2080

se quella console avrà quelle prestazioni potremmo aspettarci quello dalla navi22 full

dopodiché malcontando e desumendo uno scaling non lineare potremmo avere +50w per +25% perf per la 22cut arrivando a perf tra 2080s e 2080ti e +100w per la 21 full con perf previste tra 2080ti/3070 e 3080

a questo punto dubito fortemente che la top consumerà 300w che dite? la 21 cut a 200w consumerebbe meno dell'attuale 5700xt o alla peggio direi uguale

[Therinai]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Magari ci sono già in giro preview delle console e dei giochi "next gen" con comparazioni varie e qualcuna è stata pure già linkata in questo thread?

Ma preview di cosa che non c'è nessun vero gioco next gen al lancio ??? Aspetta la patch per CP2077 che upgraderà il gioco alla capacità delle nuove console e poi ne riparliamo.

Originariamente inviato da fraussantin

Negazionista! XD

Pesante questa (grazie per aver editato la formattazioen del post, faccio abbastanza pena LOL).
Da adepto della master race per ora sto buono solo perché ho una scheda grafica del medioevo
Nel primo trimestre 2021, quando comincerà a comparire qualche gioco per console next gen "apprezzabile" e la flotta di schede grafiche desktop si sarà aggiornata alle nuove arrivate (considerato che per come stanno le cose le nuove nvidia cominceranno ad arrivare nei prossimi mesi e le nuove AMD sarano presentate a fine ottobre... insomma calcolo 2/3 mesi almeno ancora di assestamento), inizierà il vero gioco hehehe

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da ninja750

misurato il consumo della xbox onex: 180w ingame, idle 43w https://www.reddit.com/r/Amd/comment...xbox_series_x/

possiamo spannometricamente desumere 150w di sola gpu per performance grossomodo 2070s/2080

se quella console avrà quelle prestazioni potremmo aspettarci quello dalla navi22 full

dopodiché malcontando e desumendo uno scaling non lineare potremmo avere +50w per +25% perf per la 22cut arrivando a perf tra 2080s e 2080ti e +100w per la 21 full con perf previste tra 2080ti/3070 e 3080

a questo punto dubito fortemente che la top consumerà 300w che dite? la 21 cut a 200w consumerebbe meno dell'attuale 5700xt o alla peggio direi uguale

Quella da 180W è la Xbox X, la Xbox Series X con RDNA2 "andava" nello stesso gioco a 128W (stiamo parlando di Red Dead Redempion 2, sono i test che avevo linkato prima) . In Un gioco "Next Gen" non specificato Ars Technica ha misurato circa 180-190W da wall. Comunque la full da 80CU può consumare 300+W, dipende se effettivamente va a 2,2GHz e a quale voltaggio. La XBox Series X ha le CU a 1,825 GHZ.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da ninja750

misurato il consumo della xbox onex: 180w ingame, idle 43w https://www.reddit.com/r/Amd/comment...xbox_series_x/

possiamo spannometricamente desumere 150w di sola gpu per performance grossomodo 2070s/2080

se quella console avrà quelle prestazioni potremmo aspettarci quello dalla navi22 full

dopodiché malcontando e desumendo uno scaling non lineare potremmo avere +50w per +25% perf per la 22cut arrivando a perf tra 2080s e 2080ti e +100w per la 21 full con perf previste tra 2080ti/3070 e 3080

a questo punto dubito fortemente che la top consumerà 300w che dite? la 21 cut a 200w consumerebbe meno dell'attuale 5700xt o alla peggio direi uguale

Guarda bene, c'è scritto one x, non serie x.

La serie X consuma 128 watt... ma con un gioco della one x che già andava a piena risoluzione sulla console originale. Quindi in quei 128 watt usa meno della metà delle risorse disponibili.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Therinai

Ma preview di cosa che non c'è nessun vero gioco next gen al lancio ??? Aspetta la patch per CP2077 che upgraderà il gioco alla capacità delle nuove console e poi ne riparliamo.

Ah, Ok, se per te gioco nex gen=CP2077 bastava che lo dicessi.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Therinai

Pesante questa (grazie per aver editato la formattazioen del post, faccio abbastanza pena LOL).

In realtà non ho fatto niente , é Tapatalk che a volte sistema o taglia i post a modo suo.

Cmq concordo con te é... Stavo scherzando riferito anche ai post precedenti !

[Therinai]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Ah, Ok, se per te gioco nex gen=CP2077 bastava che lo dicessi.

Vabbeh quello è un titolo che si può considerare oggettivamente di esempio, insomma sono certo che lavoreranno very hard per spremere per bene le nuove console. Poi ne arriveranno tanti altri, ma al momento non mi risulta ce ne siano. Ci sono titoli cross gene e titoli sberluccicanti da vetrina che non sono altro che operazioi di marketing per il lancio delle nuove console.
Questo per dire che per me bisogna aspettare per tornare a parlare di confronto tra console e pc, come minimo ci servono le nuove AMD e le nuove console con qualche gioco cross platform (quindi disponibile sia su pc che su scatolette), e per questo ho tirato in balo CP2077, quando arriverà la patch "next gen" diventerà automaticamente un benchmark di confronto tra pc e consoles, solo che a quel punto avremo a disposizione tutta la potenza di fuoco necessaria per sfondare le nuove console, quindi sia nuove nvidia in quantità che nuove AMD. "Hehehe" lo avevo già detto?

Originariamente inviato da fraussantin

In realtà non ho fatto niente , é Tapatalk che a volte sistema o taglia i post a modo suo.

Cmq concordo con te é... Stavo scherzando riferito anche ai post precedenti !

Ah, beh evidentemente dovrei cominciare a sscrivere tramite tapatalk anche quando sono al pc di casa

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Therinai

Ma come fate a parlare di console di nuova generazione se ancora non sono uscite? Il fatto che qualche gioco è stato sbandierato come next gen da 60 fps @ 4K non significa che sarà la norma, e di sicuro non significa che saranno 60 fps fisis, così come si sa per certo che i giochi per console continueranno a magheggiare su risoluzione variabili e AA applicato su porzioni della scena e altre stregonerie del genere. La realtà è che quando arriveranno i veri giochi next gen andranno mediamente a 30 fps con una risoluzione renderizzata che non sarà 4K, lo sarà solo l'output video.
E poi dettagli grafici azzoppati rispetto alle versioni pc degli stessi giochi.
Lo scenario console a questo giro è certamente migliore rispetto alla precedente generazione, ma non c'è motivo di credere che l'andazzo cambierà.
Ovviamente neanche io ho ancora provato una nuova ocnsole con un gioco next gen, potrei sbagliarmi, ma ci scommetto quanto volete che rimarrà in piedi il solito evidente scalino tra grafica console e grafica PC.

Anche con la 3080 e 3090 non hai la certezza di poter giocare sempre a 4k 60 fps in futuro, non mi sembra una grande argomentazione

Originariamente inviato da Ton90maz

I
Mediamente contando anche il menù?
Vediamo n giochi nativi quanto consumano. Per ora ho letto 190 watt, che è comunque poco ma è sempre più di 150.

Alcuni dicono 190, altri 130, per questo dicevo 150 watt mediamente, è difficile da dire dat che dentro c'è pure la cpu...è sempre pochissimo per le perf mostrate