[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Locketto]

Originariamente inviato da Gigibian

Perché continuare a dire 50$? Vi fate fregare facilmente dal marketing AMD anche voi?

sono 100 dollari!

il 6 core da 199 a 299, l'8 core da 349 a 449 !

Non è che siccome li hanno chiamato 3600X e 5800X invece che 5600 e 5700X allora l'aumento è solo di 50 dollari!

Ad oggi non sappiamo se rilasceranno mai versioni più economiche a parità di core.
Quindi il price tag è aumentato di 100 dollari secchi.

Ah, e 449 per l'8 core è fuori mercato. Molto meglio il 10900k: 420 euro, costa meno, hai 10 core, ed IPC praticamente identico: stiamo parlando di qualche punto percentuale in meno.

Ma è ovvio che le rilasceranno

Non possono lasciare l'entry price cosi alto, per Natale imho arrivano i 4/8 e le versioni non X

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Gigibian

Perché continuare a dire 50$? Vi fate fregare facilmente dal marketing AMD anche voi?



sono 100 dollari!



il 6 core da 199 a 299, l'8 core da 349 a 449 !



Non è che siccome li hanno chiamato 3600X e 5800X invece che 5600 e 5700X allora l'aumento è solo di 50 dollari!



Ad oggi non sappiamo se rilasceranno mai versioni più economiche a parità di core.

Quindi il price tag è aumentato di 100 dollari secchi.



Ah, e 449 per l'8 core è fuori mercato. Molto meglio il 10900k: 420 euro, costa meno, hai 10 core, ed IPC praticamente identico: stiamo parlando di qualche punto percentuale in meno.

Molto meglio si, solo se non hai già una mobo am4 compatibile... Dai su, basta con sta crociata. Vuoi Intel ? Compra Intel

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[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Gigibian

Perché continuare a dire 50$? Vi fate fregare facilmente dal marketing AMD anche voi?

sono 100 dollari!

il 6 core da 199 a 299, l'8 core da 349 a 449 !

Non è che siccome li hanno chiamato 3600X e 5800X invece che 5600 e 5700X allora l'aumento è solo di 50 dollari!

Ad oggi non sappiamo se rilasceranno mai versioni più economiche a parità di core.
Quindi il price tag è aumentato di 100 dollari secchi.

Ah, e 449 per l'8 core è fuori mercato. Molto meglio il 10900k: 420 euro, costa meno, hai 10 core, ed IPC praticamente identico: stiamo parlando di qualche punto percentuale in meno.

Peccato che il 10900K facendo una rapida ricerca su trovaprezzi non si trovi a meno di 547€, e aspetterei le recensioni per parlare di prestazioni. Poi le frequenze base e di boost del 5600X sono decisamente più alte rispetto a quelle di un 3600 - e i processori si confrontano a default, e soprattutto con la concorrenza che offre un 10600K praticamente allo stesso prezzo ma con prestazioni che molto probabilmente saranno inferiori.
Capisco la delusione per chi si aspettava prezzi inferiori, ma da che mondo è mondo pensare che AMD, almeno inizialmente, si facesse concorrenza interna lasciando gli stock delle CPU serie precedenti invendute e nel contempo non approfittasse del vantaggio tecnologico per alzare un po' i prezzi medi di vendita, è abbastanza ingenuo. Contate che i margini lordi di AMD fino a quest'anno erano ancora abbastanza bassi rispetto a quello che è considerato un business sostenibile a lungo termine in quest'industria (circa il 45%).
E comunque i prezzi ovviamente caleranno con l'aumentare delle disponibilità e con l'aumento della concorrenza nel Q1-Q2 2021.

[alfonsor]

si, ma bisogna essere furbi nel fare queste cose: aggiungi un piedino al socket, per dire; perché, non offrire compatibilità con la serie x370 senza un motivo valido che sia uno, se non appunto ragioni para simoniache - che pure saranno normale amministrazione in ambito aziendale, ma che nella civiltà del covid fanno incazzare - non può di certo portarti ammore

[FroZen]

I 10900K sono come le ragazze nordiche calde che ti aspettano a gambe aperte perchè "adorano gli italiani", poi vai in svezia e la realtà è leggermente diversa (oddio, almeno a me andò così ahahha)

Fra intel e nvidia sto giro è dura, poche disponibilità e prezzi di conseguenza....

A chi ha una X370 e si lamenta che non può andare al day 1 su zen 3 bhe diciamo che hai una mobo di inizio 2017 :stordita e hai tante alternative a zen3 con zen 2

I modelli zen 3 più economici arriveranno quando ci sarà concorrenza (aaaaah da quanto volevo scriverlo )

Io fino a fine 2021 me ne sto tranquillo col 2600x per un bel 5800x da liquidare in saldo

[mattxx88]

Originariamente inviato da FroZen

I modelli zen 3 più economici arriveranno quando ci sarà concorrenza (aaaaah da quanto volevo scriverlo )

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da FroZen

I 10900K sono come le ragazze nordiche calde che ti aspettano a gambe aperte perchè "adorano gli italiani", poi vai in svezia e la realtà è leggermente diversa (oddio, almeno a me andò così ahahha)



Fra intel e nvidia sto giro è dura, poche disponibilità e prezzi di conseguenza....



A chi ha una X370 e si lamenta che non può andare al day 1 su zen 3 bhe diciamo che hai una mobo di inizio 2017 :stordita e hai tante alternative a zen3 con zen 2



I modelli zen 3 più economici arriveranno quando ci sarà concorrenza (aaaaah da quanto volevo scriverlo )



Io fino a fine 2021 me ne sto tranquillo col 2600x per un bel 5800x da liquidare in saldo

Per quanto riguarda la Svezia siamo in due

Quoto tutto il resto

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[mattxx88]

piccola info, per come viene gestito l'oc su ryzen, hanno senso lo stesso mobo con millemila fasi ecc ecc come su intel o sono solo specchietti per allodole?
parlo per i top 5900x+

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da Gigibian

Perché continuare a dire 50$? Vi fate fregare facilmente dal marketing AMD anche voi?

sono 100 dollari!

il 6 core da 199 a 299, l'8 core da 349 a 449 !

Non è che siccome li hanno chiamato 3600X e 5800X invece che 5600 e 5700X allora l'aumento è solo di 50 dollari!

Ad oggi non sappiamo se rilasceranno mai versioni più economiche a parità di core.
Quindi il price tag è aumentato di 100 dollari secchi.

Ah, e 449 per l'8 core è fuori mercato. Molto meglio il 10900k: 420 euro, costa meno, hai 10 core, ed IPC praticamente identico: stiamo parlando di qualche punto percentuale in meno.

IPC non è identico. Zen2 ha già un IPC superiore figurati zen3.
Intel ha retto il colpo sparando frequenze altissime a discapito dei consumi che diventano bestiali.
Comunque è ovvio che AMD non avrà unicamente 4 cpu nel suo listino; probabilmente vuole far fuori i vecchi oppure non ne produce ancora abbastanza da coprire tutte le fasce.

[FroZen]

Originariamente inviato da mattxx88

piccola info, per come viene gestito l'oc su ryzen, hanno senso lo stesso mobo con millemila fasi ecc ecc come su intel o sono solo specchietti per allodole?
parlo per i top 5900x+

mah...........

detto che ogni cpu è una bestia a sè stante, l'oc su tutti i core stressa la mobo dovendo inondare di volt i core peggiori per tenerli alle frequenze dei migliori mentre l'oc con boost attivo interviene sul core o due core migliori oltre la fascia di efficienza (a def è già usata tutta in pratica, i famosi 4,8ghz del 5950x o 4,8 e 4,7 a scalare in basso).

Buttiamo lì un raddoppio di watt, parliamo quindi di 200-220w al massimo.....la vedo dura una mobo X570 che non garantisce questo tipo di potenza istantanea alla cpu..... quindi guarderei più alle restanti feature: 2.5gbit network etc etc

[mattxx88]

Originariamente inviato da FroZen

mah...........

detto che ogni cpu è una bestia a sè stante, l'oc su tutti i core stressa la mobo dovendo inondare di volt i core peggiori per tenerli alle frequenze dei migliori mentre l'oc con boost attivo interviene sul core o due core migliori oltre la fascia di efficienza (a def è già usata tutta in pratica, i famosi 4,8ghz del 5950x o 4,8 e 4,7 a scalare in basso).

Buttiamo lì un raddoppio di watt, parliamo quindi di 200-220w al massimo.....la vedo dura una mobo X570 che non garantisce questo tipo di potenza istantanea alla cpu..... quindi guarderei più alle restanti feature: 2.5gbit network etc etc

gracias!! le slide mostrate settimana scorsa mi stanno facendo fare qualche viaggetto, e ho comprato la staffa amd per il Velocity... si sa mai che dopo la delusione ampere mi venga voglia di reinvestire

[Gyammy85]

Originariamente inviato da OvErClOck82

Molto meglio si, solo se non hai già una mobo am4 compatibile... Dai su, basta con sta crociata. Vuoi Intel ? Compra Intel

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

In effetti l'ipc è praticamente identico, solo +25% per zen 3 su intel

[Ludus]

Originariamente inviato da FroZen

mah...........

detto che ogni cpu è una bestia a sè stante, l'oc su tutti i core stressa la mobo dovendo inondare di volt i core peggiori per tenerli alle frequenze dei migliori mentre l'oc con boost attivo interviene sul core o due core migliori oltre la fascia di efficienza (a def è già usata tutta in pratica, i famosi 4,8ghz del 5950x o 4,8 e 4,7 a scalare in basso).

Buttiamo lì un raddoppio di watt, parliamo quindi di 200-220w al massimo.....la vedo dura una mobo X570 che non garantisce questo tipo di potenza istantanea alla cpu..... quindi guarderei più alle restanti feature: 2.5gbit network etc etc

visto che sono fuori dal giro da qualche anno (vedasi firma) e soprattutto l'ultimo AMD penso sia stato un Opteron 165, c'è un link che spieghi come funziona l'overclock tramite PBO ?
Leggevo che si poteva giocare con il power limit dei processori senza per forza di cose dover bloccare ad una determinata frequenza tutti i core, bensì semplicemente si dava maggior possibilità di consumo e calore alla cpu e tramite PBO quest'ultima boostava i singoli core fino al raggiungimento di un determinato power limit. corretto?

[ninja750]

non sono mai stato in svezia ma non mi strapperei i capelli per aspettare 1 mesetto per avere bios maturi per chipset 400, se pensate che ci sono voluti 4 mesi per avere bios maturi per i 3000 su 570

[Ludus]

Originariamente inviato da Gigibian

[...] Molto meglio il 10900k: 420 euro, costa meno, hai 10 core, ed IPC praticamente identico: stiamo parlando di qualche punto percentuale in meno.

a 420€ dove lo hai trovato? su trovaprezzi il primo prezzo è 547€ più spedizione. in pratica se la giocherà, come fascia di prezzo, con il 5900x.

[ritpetit]

Originariamente inviato da Ludus

a 420€ dove lo hai trovato? su trovaprezzi il primo prezzo è 547€ più spedizione. in pratica se la giocherà, come fascia di prezzo, con il 5900x.

ma noooo,
costa 200 euro in meno (nello stesso sogno dove io ho un rapporto a 3 con la Belucci 30enne e Naomi Campbell 25enne... ), ha lo stesso IPc (nei denti...per offrire le stesse prestazioni a core deve viaggiare 600 MHz più in alto, chiara dimostrazione di pari IPC,,, )

Inoltre si parla di street price per Intel contro prezzi di listino manco ancora arrivati in Italia (facciamo il confronto tra i prezzi Intel di oggi su proci uscirti da tempo, e i prezzi dei nuovi Ryzen "maturi" tra 6 mesi?)

Ma Intel è ancora "meglissimo"

.E COMPRATELO un Intel, ma hai sinceramente scassato i cabbasisi con gli stessi discorsi ripetuti ogni pagina da 50 pagine a questa parte.
...e anche basta!

menti sapendo "di mentina"

[affiu]

Originariamente inviato da mattxx88

gracias!! le slide mostrate settimana scorsa mi stanno facendo fare qualche viaggetto, e ho comprato la staffa amd per il Velocity... si sa mai che dopo la delusione ampere mi venga voglia di reinvestire

Vuoi una scheda video ROSSA stile zen3??...

Ti dico solo una cosa, cioè domandati come mai una scheda potente ''debba'' costare 719 quanto una 2080ti costa molto di più in confronto ad essa!!!....che dici?
Son 2 le cose, secondo me partendo dalla 5700xt a 399$ all'uscita(prezzo ufficiale se non sbaglio):
1)se BigNavi costasse +200$ cioè 599% è ''come'' come la 3080
2)se BigNavi costasse +300$ cioe 699% e sopra la 3080.
(magari ne fanno 2 versioni di cui quella che han fatto vedere l'8ottobre è la ''1''... ).

Insomma per gaming il ROSSO ha fatto (quasi) BINGO: scegli zen3 + bigNavi e non ci pensar più CHE premere SOLO il tasto power del case!!!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nowhere

A dispetto di quello che pensa paolo mi sono convinto anch'io che e' esattamente quello che sta succedendo, e avendo una ottima x470 msi gaming m7 ac mi girano a manetta. Dei 50$ price hike non mi interessa niente, daltronde le prestazioni sono aumentate. O compro una x570 o aspetto fino a gennaio per un bios beta??? Ma stiamo scherzando?

Onestamente non è che difenda AMD... ma per avere idee chiare, guarderei gli interessi.

Ora, AMD vende proci, e io SUO interesse è venderne quanti più possibile.
Che gli frega se il cliente ha un X370 o X470 o X570? Anzi... ha tutto l'interesse che Zen3 si possa montare pure sull'X370 (al limite) perchè ci sarà sicuramente chi spenderebbe i soldi in Zen3 ma non vuole aggiungere altri soldi per la mobo.

Chi ha invece tutto l'interesse che il cliente cambi mobo? I PRODUTTORI DI MOBO. E a me verrebbe da pensare... (mia fantasia), e se i produttori di mobo avessero detto ad AMD che perchè la preferiscno ad Intel AMD DEVE fare come Intel? Cioè ad ogni release di proci cambio mobo?

A me non torna semplicemente che i produttori di mobo dicano che i ritardi sono dovuti ad AMD, quando nei forum dicono che una volta pronto l'Agesa per Zen3, lo si può inserire nel bios di una X470 quanto di una X370.

E se analizzo i pro e i contro, a me sembra chiaro che AMD non abbia alcun interesse che Zen3 non si monti su mobo con chipset diverso, mentre gli unici ad avere l'interesse sono i produttori di mobo.

[TRUTEN]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma il problema non era nella capienza del Bios?
Perchè nei forum tecnici parlano che si potrebbe montare l'Agesa di supporto Zen3 nel Bios UEFI di una X370 al posto dell'Agesa Zen2...

Ufficialmente si; il problema è la capienza.

Comunque non per difendere AMD ma chi ha una mobo X370, come me, ha avuto la compatibilità per Zen, Zen+ e Zen2 spalmanta nel corso di 3 anni.
Onestamente dopo quattro anni di supporto lo capisco se il produttore non mi aggiorna più il bios per supportarmi Zen3. Alla fine loro vogliono vendere mobo ed aggiornare la compatibilità è un costo.

La mia vecchia mobo Intel P35 supportava i Quad 6000 poi è stata aggiornata per supportare i Q9000 ed abbandonata dopo due anni visto che Intel cambia/va socket ogni due anni appunto...

[mattxx88]

Originariamente inviato da affiu

Vuoi una scheda video ROSSA stile zen3??...

Ti dico solo una cosa, cioè domandati come mai una scheda potente ''debba'' costare 719 quanto una 2080ti costa molto di più in confronto ad essa!!!....che dici?
Son 2 le cose, secondo me partendo dalla 5700xt a 399$ all'uscita(prezzo ufficiale se non sbaglio):
1)se BigNavi costasse +200$ cioè 599% è ''come'' come la 3080
2)se BigNavi costasse +300$ cioe 699% e sopra la 3080.
(magari ne fanno 2 versioni di cui quella che han fatto vedere l'8ottobre è la ''1''... ).

Insomma per gaming il ROSSO ha fatto (quasi) BINGO: scegli zen3 + bigNavi e non ci pensar più CHE premere SOLO il tasto power del case!!!

nonono calma, non hai capito, ho chiesto info sulle cpu, ch finalmente, reputo quantomeno interessanti
gpu me la metto via, sono vincolato dal gsync a stare in verde, non ho alternative