[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[fraussantin]

Originariamente inviato da Varg87

Certo ma a quel punto significa che sarà ora di aggiornare tutto o quasi e nel frattempo saran usciti gli Zen 3. Se non si punta al massimo sempre e comunque e non si guardano quei pochi fps di differenza, con i soldi che hai risparmiato prima aggiorni in seguito e "rischi" di ottenere prestazioni migliori con il midrange della/e serie succesive che con il superprocessore con millemila core della serie precedente.

Bisogna valutare caso per caso e non fare di tutta l'erba un fascio come si fa spesso.

Sempre se non hai una mobo x370. E cmq non tutti cambiano PC spesso , ma solo GPU.

Ma il punto é che con un 9700k vai libero , ma anche con un 8700 .. con un 2700 fischi

Con un 3700x va ancora bene quasi su tutti i giochi .

Io prob prenderó un 5900x fra un annetto o 2 assieme a 32 giga bdie quando tutti punteranno alle ddr5 e si troveranno spero usati a poco.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma da commerciante che sono , ti dico che il miglior cliente é quello che non ti chiede il prezzo entra in negozio inizia a prendere roba e la butta nel cesto!

Quello che entra e inizia a chiedere quanto costa questo quanto gli faccio di sconto , se posso omaggiare qualcosa , é cmq un cliente ed ha tutto il mio rispetto , ma non é buono come l'altro.

Questo è esattamente il punto ed onestamente non vedo cosa c'è da offendersi.

Ma non è un mio problema.

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Scusate ma tra queste due RAM che differenza c'è ?
Il prezzo non è proprio uguale...sarei interessato a farmi un 5800x.
Quale consigliate?

G.SKILL F4-3600C16D-16GTZR Scheda di memoria, 3600 MHz, 16 GB 158€

Crucial Ballistix BL2K8G36C16U4BL RGB, 3600 MHz, DDR4, DRAM, Memoria Gaming Kit per Computer Fissi, 16GB (8GBx2), CL16, Nero 91€

Sono i prezzi di Amazon

le prime dovrebbero essere delle vecchie ma ottime samsung b-die.
le seconde sono micron e-die

Prenderei le Micron visto che costano la metà, dovrebbero andare benone con Ryzen.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da fraussantin

Sempre se non hai una mobo x370. E cmq non tutti cambiano PC spesso , ma solo GPU.

IL discorso del mancato supporto di Zen 3 per le mainboard X370, almeno quelle di rango, scoccia un po ma siamo ben lontani dalle fregature che ha tirato Intel cambiando socket ogni due per tre, cosa che ad un certo punto ha raggiunto livelli imbarazzanti paradossalmente propio quando AMD cominciava a fare pressing.

Come dici tu, chi è fermo a Zen / Zen+ ha sempre l'opzione dell'upgrade alla serie 3000 come alternativa a cambiare tutto, se poi si vuole il top a tutti costi allora l'entità dell'esborso non è più un fattore.

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da AkiraFudo

le prime dovrebbero essere delle vecchie ma ottime samsung b-die.
le seconde sono micron e-die

Prenderei le Micron visto che costano la metà, dovrebbero andare benone con Ryzen.

Ah quindi sono addirittura più nuove quelle che costano meno, ottimo! Allora probabilmente andrò con quelle dato che se posso risparmiare su alcuni componenti ne sarei felice visto che la mia configurazione sfiora i 2000€

[Mparlav]

Originariamente inviato da fraussantin

I bench in 1080p per le cpu servono a vedere la potenza reale della stessa e a capire , quando poi cambierai GPU , se avrai beneficio o no.

Com le 3080 i ryzen 2000 iniziano a fare pena anche in 2k.

E chi sostiene che una 3080 in 2k é esagerata , ben non lo é se.giochi a 144fps con i giochi che arriveranno

Poi ovviamente il prezzo é una componente importante.

Qui ci sono test da 1080p a 2160p con la rtx3080 e 1700x, 2700x e 3700x, stock ram 3600:
https://m.youtube.com/watch?v=F6dI7mJrw9o

Al primo commento per saltare direttamente al gioco che interessa.

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Ah quindi sono addirittura più nuove quelle che costano meno, ottimo! Allora probabilmente andrò con quelle dato che se posso risparmiare su alcuni componenti ne sarei felice visto che la mia configurazione sfiora i 2000€

Più nuove sicuro, se ci fai caso le crucial sono disponibili su amazon dal 2020 le trident 2015.
Che io sappia le b-die non sono più prodotte ma sono tra le migliori che puoi trovare ma imho non vale assolutamente la pena spendereci quasi il doppio soprattutto se hai intenzione di lasciarle con i parametri per le quali sono vendute.

[Razorx92]

Originariamente inviato da AkiraFudo

Più nuove sicuro, se ci fai caso le crucial sono disponibili su amazon dal 2020 le trident 2015.
Che io sappia le b-die non sono più prodotte ma sono tra le migliori che puoi trovare ma imho non vale assolutamente la pena spendereci quasi il doppio soprattutto se hai intenzione di lasciarle con i parametri per le quali sono vendute.

Le Micron E-die detengono il record di overclock ram mondiale. Sono ottime perchè salgono facilmente di frequenza senza le tensioni elevate delle B-die e sono ben compatibili con Ryzen. A parità di timings stock però prendi quelle che costano meno.

Originariamente inviato da Max(IT)

...
si, io sono ad aria per svariati motivo, il principale dei quali è che gran parte degli AIO non offre davvero nulla di più di un buon dissipatore ad aria.

Naturalmente il mio discorso sul "favore di AMD" non era riferito al prezzo, ma solo alle prestazioni ridotte che si avrebbero usando il Prism su queste CPU. Che questo si traduca in ulteriore spesa per l'utente è palese.

Quanto ai ragionamenti basati sul TDP ... beh io ti dico solo di dimenticartelo. Il modo in cui AMD definisce il TDP è una presa per i fondelli che i produttori di dissipatori hanno già evidenziato più volte, ed è una pura mossa di marketing per fare apparire il prodotto più bello di quello che è (prima che intervengano le cheerleader, anche Intel non dice tutta la storia nel suo TDP, sia ben chiaro. Semplicemente mente in modo diverso ).
...

Infatti la fisica ci dice che il calore anche se lo asporti efficacemente con un liquido, devi comunque scaricarlo da qualche parte all'aria. Anche io sarei rimasto ad aria, se non fosse stato per un'occasione su un AIO che ho avuto (ed un po' per estetica).
Si, so bene che il TDP è un numeretto commerciale e che è ben poco "fisico". Però è un modo sintetico per indicare la fascia di consumi, all'interno della stessa famiglia di CPU, per quanto sia impreciso. Ad esempio mi riferivo al 3700X, che consuma effettivamente meno di un 3800X, che a sua volta consuma meno del 3900X.
Bisognerebbe creare uno standard per tutte le CPU o parlare di flussi termici in W/m^2 da asportare dall'IHS ad una temperatura di riferimento, ma non avverrà mai.

[Peppe1970]

quando esce Ryzen 4 ?

[Ludus]

Originariamente inviato da Razorx92

Le Micron E-die detengono il record di overclock ram mondiale. Sono ottime perchè salgono facilmente di frequenza senza le tensioni elevate delle B-die e sono ben compatibili con Ryzen. A parità di timings stock però prendi quelle che costano meno.

C’è un tool online per identificare i chip montati sulle ram o comunque identificare quelli migliori per ryzen? (Oltre alla lista delle compatibili riportato dal produttore della scheda madre)

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da Razorx92

Le Micron E-die detengono il record di overclock ram mondiale. Sono ottime perchè salgono facilmente di frequenza senza le tensioni elevate delle B-die e sono ben compatibili con Ryzen. A parità di timings stock però prendi quelle che costano meno.

allora a maggior ragione prenderei le micron.

@Micropoint_ITA
comunque stock sono vendute
le crucial 3600 16-18-18-38
le trident 3600 16-16-16-36

[FreeMan]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Io ho un 3700x e non ho scritto mezza riga sui prezzi di Zen3.
Senza contare che, vista la situazione generale, il prezzo rischia di essere l’unico fattore da considerare per molto tempo.
Mi domando perché continuare a fare figure di melma generalizzando su situazioni così eterogenee solo per fare i padreterni.

Originariamente inviato da nikolaus85

ma cosa diavolo vai ragliando? Ma figure di melma cosa? Stai parlando ancora di prezzo...come volevasi dimostrare. Sei tu che sguazzi nella melma. Saluti.

Originariamente inviato da Max(IT)

Quando nelle tue frasi si inizierà a capire oggetto e complemento oggetto sarà possibile provare a discutere in modo sensato...

Animali.. ti schiaffano in faccia... umiliante... tutto questo riferito ad un pezzo di silicio. Invece di dire “ragazzo” agli altri, specie quando parli con gente più matura di te, dovresti crescere, almeno nel linguaggio...



Qui sei partito per la tangente...
Peraltro discorso che non mi riguarda affatto. Per me il prezzo non è mai stato un problema ed il gaming è sempre stato un fattore importante nel giudizio.
Solo che non indosso occhialini di nessun colore.
Ma davvero in questi giorni mi sto divertendo un sacco...



Esatto, è complicato ed in AMD, come in ogni multinazionale, c’è gente che fa questo di professione. E non è un caso se non c’è traccia di 5600 o 5700X in questo momento. È una scelta ragionata.



Francamente di quello che compra uno come te mi importa ben poco.

Originariamente inviato da Gioz

così a memoria ti preannuncio che è probabile che ancora tu non abbia assistito ai messaggi top di cui è capace.

Originariamente inviato da Max(IT)

Quindi il tuo gioco qui è provocare a destra e sinistra con frasi il cui senso implicito è ben chiaro a tutti...

Questo ha una precisa definizione sul web...

Quanto capirete che non si deve mai scendere sul personale... sospesi 10gg per flame ed attacchi personali

>bYeZ<

[Razorx92]

Originariamente inviato da Ludus

C’è un tool online per identificare i chip montati sulle ram o comunque identificare quelli migliori per ryzen? (Oltre alla lista delle compatibili riportato dal produttore della scheda madre)

C'è Thaiphoon Burner, per capire come usarlo ci sono dei tutorial sul tubo.
I "migliori" per OC su Ryzen sono Micron E-die, Samsung B-die, Hynix CJR. Nella realtà poi conta molto il binning (se la frequenza stock è alta ed il CL stock è basso, è probabilmente migliore della stessa DRAM con specifiche peggiori) e la fortuna.
A volte una stessa memoria "marca-modello-frequenza-CL" può essere fabbricata con DRAM diverse, quindi diventa difficile trovare quella di interesse.
Se l'obiettivo finale è guadagnare qualche fps nei giochi, vi dico già che è ben poca roba da 3200 CL16 in su, specie su ryzen 3000. Se è per curiosità e voglia di smanettare è più sensato.
Spero non sia OT

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da Razorx92

C'è Thaiphoon Burner, per capire come usarlo ci sono dei tutorial sul tubo.
I "migliori" per OC su Ryzen sono Micron E-die, Samsung B-die, Hynix CJR. Nella realtà poi conta molto il binning (se la frequenza stock è alta ed il CL stock è basso, è probabilmente migliore della stessa DRAM con specifiche peggiori) e la fortuna.
A volte una stessa memoria "marca-modello-frequenza-CL" può essere fabbricata con DRAM diverse, quindi diventa difficile trovare quella di interesse.
Se l'obiettivo finale è guadagnare qualche fps nei giochi, vi dico già che è ben poca roba da 3200 CL16 in su, specie su ryzen 3000. Se è per curiosità e voglia di smanettare è più sensato.
Spero non sia OT

Post molto interessante (anch'io come Ludus ero curioso a riguardo) sarà interessante capire se con i nuovi Ryzen la frequenza di ram "consigliata" rimarrà a 3200 o se è il caso di affiancargli delle ram più spinte (sempre tenendo conto che salendo di frequenza le latenze aumentano di conseguenza).

Io l'unica cosa che non ho capito è quando dovremmo aspettarci di vedere delle review indipendenti. Dobbiamo aspettare l'uscita ufficiale o AMD ha mandato dei sample in giro e c'è una data per la fine del NDA?

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Razorx92

C'è Thaiphoon Burner, per capire come usarlo ci sono dei tutorial sul tubo.
I "migliori" per OC su Ryzen sono Micron E-die, Samsung B-die, Hynix CJR. Nella realtà poi conta molto il binning (se la frequenza stock è alta ed il CL stock è basso, è probabilmente migliore della stessa DRAM con specifiche peggiori) e la fortuna.
A volte una stessa memoria "marca-modello-frequenza-CL" può essere fabbricata con DRAM diverse, quindi diventa difficile trovare quella di interesse.
Se l'obiettivo finale è guadagnare qualche fps nei giochi, vi dico già che è ben poca roba da 3200 CL16 in su, specie su ryzen 3000. Se è per curiosità e voglia di smanettare è più sensato.
Spero non sia OT

Qui c'è un'accurata analisi su Ryzen

https://www.gamersnexus.net/guides/3...-uclock-mclock

Oltre 3200CL16 ci sono piccoli guadagni, ma il "salto" grosso lo si ha portando la memoria a 3800+, CL16, alzando il fclock a 1900... cosa che richiede molta fortuna e RAM "comprovate".

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Scusate ma tra queste due RAM che differenza c'è ?
Il prezzo non è proprio uguale...sarei interessato a farmi un 5800x.
Quale consigliate?

G.SKILL F4-3600C16D-16GTZR Scheda di memoria, 3600 MHz, 16 GB 158€

Crucial Ballistix BL2K8G36C16U4BL RGB, 3600 MHz, DDR4, DRAM, Memoria Gaming Kit per Computer Fissi, 16GB (8GBx2), CL16, Nero 91€

Sono i prezzi di Amazon

Io aspetterei che esca qualche review con analisi delle performance di memoria della serie 5000 prima di fare acquisti, se poi per qualche motivo devi acquistare adesso per forza a mio giudizio vai con le Crucial.

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da AkiraFudo

Più nuove sicuro, se ci fai caso le crucial sono disponibili su amazon dal 2020 le trident 2015.
Che io sappia le b-die non sono più prodotte ma sono tra le migliori che puoi trovare ma imho non vale assolutamente la pena spendereci quasi il doppio soprattutto se hai intenzione di lasciarle con i parametri per le quali sono vendute.

Benissimo grazie!
Come frequenza e latenza come ti sembrano?
Sapevo che i ryzen più montano RAM con maggiori frequenze e più "rendono".
Ma non vorrei spendere un occhio della testa solo per le RAM.
Grazie,
Simo

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da AkiraFudo

allora a maggior ragione prenderei le micron.

@Micropoint_ITA
comunque stock sono vendute
le crucial 3600 16-18-18-38
le trident 3600 16-16-16-36

Grazie , andrò di crucial allora

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da Razorx92

C'è Thaiphoon Burner, per capire come usarlo ci sono dei tutorial sul tubo.
I "migliori" per OC su Ryzen sono Micron E-die, Samsung B-die, Hynix CJR. Nella realtà poi conta molto il binning (se la frequenza stock è alta ed il CL stock è basso, è probabilmente migliore della stessa DRAM con specifiche peggiori) e la fortuna.
A volte una stessa memoria "marca-modello-frequenza-CL" può essere fabbricata con DRAM diverse, quindi diventa difficile trovare quella di interesse.
Se l'obiettivo finale è guadagnare qualche fps nei giochi, vi dico già che è ben poca roba da 3200 CL16 in su, specie su ryzen 3000. Se è per curiosità e voglia di smanettare è più sensato.
Spero non sia OT

Addirittura un mio conoscente mi ha detto che sui 5000 dovrebbe contare ancora meno una frequenza maggiore, ma non ne ero/sono sicuro.

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Io aspetterei che esca qualche review con analisi delle performance di memoria della serie 5000 prima di fare acquisti, se poi per qualche motivo devi acquistare adesso per forza a mio giudizio vai con le Crucial.

dato che tra pochi giorni ci sarà il "Prime Day" le dovessi vedere in offerta le acquisterei al volo senza aspettare l'uscita del 5800x. Mah, spero di non pentirmi. Sono quasi sei anni che vado avanti con il mio 6700k e una 1080ti presa all'uscita, pensavo di cambiare nell'ottica dei 60 fps 4k con una futura 3080 anche se la mia CPU poteva andare ancora bene...