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Old 01-10-2020, 13:48   #61601
TigerTank
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questo mi ha incuriosito

ma suppongo permetta giusto di passare dal bios di una vga a quello di un'altra (forzando il controllo sull'ID della scheda) ma non di customizzare il bios....
Eh ormai quello è un lontano ricordo...anche grazie a chi finiva per giocarsi le schede.

Maaaa....Steve come avatar?!?
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Old 01-10-2020, 13:56   #61602
Thunder-74
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Sicuramente i chip delle OC sono binnati, ho avuto una 1080ti e una 2080s di quelle custom e salivano da paura. Comunque, grazie della spiegazione. Detta così è molto meno tragica la cosa
Prego difatti non è tragica la situazione, abbiamo solamente assistito ad una fase di test che doveva essere fatta in laboratorio e non dagli acquirenti/recensori
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Old 01-10-2020, 13:57   #61603
Spytek
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Aspetta c'è un fraintendimento....

hanno abbassato la curva perchè si sono resi conto che le schede non reggono, con l'oscillazione del voltaggio causato dal PL, freq. superiori ai 2ghz. Il fatto è che Ampere è la prima ad essere così assetata e così kappata dal PL.

Se questi drivers fossero usciti subito, non saremmo stati qui a discuterne, perchè avremmo appreso che le schede gestivano il boost fino ad un tot. Colpa loro che non hanno dato modo di fare i dovuti test. Inoltre questa curva interessa anche la FE.
Del resto,se il problema fosse stato effettivamente dei condensatori utilizzati,Mlcc e Pos-caps,ci saremmo trovati di fronte ai crash iniziali.
Da quando i possessori hanno installato i nuovi drivers noto che si possa anche dare un +100 mhz sulla Gpu.
Quindi,come hai sostenuto te,anche io ,da innumerevoli post,il problema ERA effettivamente di voltaggio non idoneo alle frequenze di picco.
Naturale che crashi a 2040 mhz con 0,84 V con i primi drivers...
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Old 01-10-2020, 14:12   #61604
Thunder-74
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Del resto,se il problema fosse stato effettivamente dei condensatori utilizzati,Mlcc e Pos-caps,ci saremmo trovati di fronte ai crash iniziali.
Da quando i possessori hanno installato i nuovi drivers noto che si possa anche dare un +100 mhz sulla Gpu.
Quindi,come hai sostenuto te,anche io ,da innumerevoli post,il problema ERA effettivamente di voltaggio non idoneo alle frequenze di picco.
Naturale che crashi a 2040 mhz con 0,84 V con i primi drivers...
esatto, poi ti rendi conto come sia pandemica l'affermazione di Igor creando il panico a chi ha acquistato o sta per acquistare. Io credo che il cambio di condensatori da parte di alcune case, sia più per tamponare le paure degli utenti (per evitare perdite di vendite), che non un' effettiva necessità.
Sicuramente gli MLCC sono più reattivi degli SP-CAPS, ma non in senso assoluto migliori.
Del resto sulle fobie e cospirazioni, vengono gestite intere economie mondiali... ma lasciamo stare...
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Old 01-10-2020, 14:12   #61605
FroZen
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Maaaa....Steve come avatar?!?
Mi ha fatto lollare non poco quel teatrino

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Prego difatti non è tragica la situazione, abbiamo solamente assistito ad una fase di test che doveva essere fatta in laboratorio e non dagli acquirenti/recensori
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Old 01-10-2020, 14:23   #61606
TigerTank
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esatto, poi ti rendi conto come sia pandemica l'affermazione di Igor creando il panico a chi ha acquistato o sta per acquistare. Io credo che il cambio di condensatori da parte di alcune case, sia più per tamponare le paure degli utenti (per evitare perdite di vendite), che non un' effettiva necessità.
Sicuramente gli MLCC sono più reattivi degli SP-CAPS, ma non in senso assoluto migliori.
Del resto sulle fobie e cospirazioni, vengono gestite intere economie mondiali... ma lasciamo stare...
Credo abbia influito anche la paura di ripiombare in una fase tipo Turing, con i primi lotti fallati a random
Comunque speriamo davvero che tutto sia definitivamente risolto. Ora cacciate fuori ste benedette schede!
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Old 01-10-2020, 15:42   #61607
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esatto, poi ti rendi conto come sia pandemica l'affermazione di Igor creando il panico a chi ha acquistato o sta per acquistare. Io credo che il cambio di condensatori da parte di alcune case, sia più per tamponare le paure degli utenti (per evitare perdite di vendite), che non un' effettiva necessità.
Sicuramente gli MLCC sono più reattivi degli SP-CAPS, ma non in senso assoluto migliori.
Del resto sulle fobie e cospirazioni, vengono gestite intere economie mondiali... ma lasciamo stare...
Io non so se hai guardato il video dello staff del dragone ieri
Anche Evga è andata sicuramente nel panico con il loro comunicato
Meglio che si sia risolto dai e occorre solo pazientare gli arrivi nei magazzini
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Old 01-10-2020, 16:00   #61608
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Io non so se hai guardato il video dello staff del dragone ieri
Anche Evga è andata sicuramente nel panico con il loro comunicato
Meglio che si sia risolto dai e occorre solo pazientare gli arrivi nei magazzini
no , me lo guardo, anche se non mi stanno molto simpatici..

EDIT:
visto.... è un'incompetente che ripete a pappagallo quello che ha sentito... Dato che ha sottomano le schede, avrebbe potuto fare delle prove...
Poi per non rischiare le vendite, che fa, pubblicizza Asus con i MLCC e mostra una scheda smontata con gli altri condensatori "incriminati", in modo da non far vedere la marca... tante volte non riuscisse a venderle...

Inutile spiegare a sta gente che i condensatori influiscono sul discorso per 15/30mhz come ha fatto vedere l'overclocker tedesco che li ha sostituiti..

vabbè ormai il Web è andato...
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Ultima modifica di Thunder-74 : 01-10-2020 alle 16:16.
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Old 01-10-2020, 16:23   #61609
Spytek
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no , me lo guardo, anche se non mi stanno molto simpatici..

EDIT:
visto.... è un'incompetente che ripete a pappagallo quello che ha sentito... Dato che ha sottomano le schede, avrebbe potuto fare delle prove...
Poi per non rischiare le vendite, che fa, pubblicizza Asus con i MLCC e mostra una scheda smontata con gli altri condensatori "incriminati", in modo da non far vedere la marca... tante volte non riuscisse a venderle...

Inutile spiegare a sta gente che i condensatori influiscono sul discorso per 15/30mhz come ha fatto vedere l'overclocker tedesco che li ha sostituiti..

vabbè ormai il Web è andato...
Però dai,quando dice che molti non capiscono un caxx,non è una perla di saggezza?
Altra perla,a detta sua,è che le Asus,montando gli MLCC costosi,sono esenti dal difetto.
In verità,la giusta combinazione è formata sia da Mlcc che da Pos-caps.
A parte questo,si sa qualcosa sulle temperature delle memorie?
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Old 01-10-2020, 16:27   #61610
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Ufficiale? Sarà allora il mio regalo di natale
Perché, il 31/11 esiste?
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Old 01-10-2020, 16:37   #61611
parcher
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no , me lo guardo, anche se non mi stanno molto simpatici..

EDIT:
visto.... è un'incompetente che ripete a pappagallo quello che ha sentito... Dato che ha sottomano le schede, avrebbe potuto fare delle prove...
Poi per non rischiare le vendite, che fa, pubblicizza Asus con i MLCC e mostra una scheda smontata con gli altri condensatori "incriminati", in modo da non far vedere la marca... tante volte non riuscisse a venderle...

Inutile spiegare a sta gente che i condensatori influiscono sul discorso per 15/30mhz come ha fatto vedere l'overclocker tedesco che li ha sostituiti..

vabbè ormai il Web è andato...
Un venditore di pentole

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Però dai,quando dice che molti non capiscono un caxx,non è una perla di saggezza?
Altra perla,a detta sua,è che le Asus,montando gli MLCC costosi,sono esenti dal difetto.In verità,la giusta combinazione è formata sia da Mlcc che da Pos-caps. A parte questo,si sa qualcosa sulle temperature delle memorie?
Le Vram di default viaggiano intorno ai 100°...infatti non supero mai i +500 (10.000) anche se tiene i +700/800 (solo nei bench) ma senza vantaggi tangibili. L'ideale in game è tenere le ventole almeno al 65%... 70% meglio.
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Ultima modifica di parcher : 01-10-2020 alle 16:40.
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Old 01-10-2020, 16:39   #61612
NAP.
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Perché, il 31/11 esiste?
Onestamente non mi sono soffermato hahaha
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Old 01-10-2020, 16:42   #61613
Spytek
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Un venditore di pentole
Le Vram di default viaggiano intorno ai 100°...infatti non supero mai i +500 (10.000) anche se tiene i +700/800 (solo nei bench) ma senza vantaggi tangibili. L'ideale in game è tenere le ventole almeno al 65%... 70% meglio.
Grazie per l'info
Sono caldine direi
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Old 01-10-2020, 16:49   #61614
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Originariamente inviato da Spytek Guarda i messaggi
Però dai,quando dice che molti non capiscono un caxx,non è una perla di saggezza?
Altra perla,a detta sua,è che le Asus,montando gli MLCC costosi,sono esenti dal difetto.
In verità,la giusta combinazione è formata sia da Mlcc che da Pos-caps.
A parte questo,si sa qualcosa sulle temperature delle memorie?
infatti crasha anche l'Asus messa in quelle condizioni, ma lui che è Asus official non lo può dire, come non ha potuto dire che in mano smontata aveva una Gigabyte per lo stesso motivo....

Sul discorso combinazione perfetta di condensatori, sono punti di vista e abbraccio molto quanto detto da fonti autorevoli: l'uso dei condensatori va visto nell'interezza del progetto, dalla soluzione adottata in merito alla sezione di alimentazione. Potrebbero essere più indicati un tipo o un altro.
Non esiste una configurazione standard per eccellenza.

Memorie... queste sono quelle che più mi preoccupano sinceramente, più dei condesatori/crash ecc. Nessuno ne parla, ma le temperature sembrano arrivare al Tj Max (mi pare essere 105/110gradi). Difatti non le conosciamo, sono la prima volta che vengono usate e sul lungo periodo non sappiamo nulla.
Tutti fanno oc su di esse, vedendo che salgono da paura, ma perché questo? non potevano piazzarle subito a 20/20,5Gb/s?
nVida sembra aver imposto i 19 e 19,5gb/s proprio per non farle salire troppo di temperatura. Si parla di 105 gradi già così. Nessun revisore ha fatto un termoscan dei chip... chissà perchè...
Io non le overclockerei se non si sanno le reali temp. Potrebbe essere utile vedere all'opera una EVGA con i 9 sensori...


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Originariamente inviato da Dotto Raus Guarda i messaggi
A me fa ridere il fatto che un commerciante faccia un video in stile panic control Che vi aspettavate?
esatto, nulla...


EDIT. Ho corretto alcune temp dopo aver letto questo articolo:

LINK

si dice che lavorerebbero troppo a ridosso della temperatura massima: 104 gradi - TJmax 110 --- rottura 120 gradi... Annamo bene, proprio bene (Sora Lella cit.)
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Ultima modifica di Thunder-74 : 01-10-2020 alle 16:59.
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Old 01-10-2020, 17:01   #61615
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no , me lo guardo, anche se non mi stanno molto simpatici..

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visto.... è un'incompetente che ripete a pappagallo quello che ha sentito... Dato che ha sottomano le schede, avrebbe potuto fare delle prove...
Poi per non rischiare le vendite, che fa, pubblicizza Asus con i MLCC e mostra una scheda smontata con gli altri condensatori "incriminati", in modo da non far vedere la marca... tante volte non riuscisse a venderle...

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vabbè ormai il Web è andato...
Ahahahah come tanti video di "recensori" sul tubo. Apro, 2 secondi, chiudo
E lì mi dico, samples sprecati rubati al mercato retail
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Old 01-10-2020, 17:02   #61616
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infatti crasha anche l'Asus messa in quelle condizioni, ma lui che è Asus official non lo può dire, come non ha potuto dire che in mano smontata aveva una Gigabyte per lo stesso motivo....
Basta leggere i commenti dei seguaci...
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Sul discorso combinazione perfetta di condensatori, sono punti di vista e abbraccio molto quanto detto da fonti autorevoli: l'uso dei condensatori va visto nell'interezza del progetto, dalla soluzione adottata in merito alla sezione di alimentazione. Potrebbero essere più indicati un tipo o un altro.
Non esiste una configurazione standard per eccellenza.
Ma i partner Nvidia si basano sulle specifiche indicate da quest'ultima.
Dovrebbero essere "genuini" tutti i modelli custom,da chi utilizza un misto a chi utilizza solo Pos-caps o solo Mlcc.
Lo darei per scontato considerando che i nuovi driver hanno risolto i problemi di crash.
Ogni crash dovuto all'Oc sarà sicuramente imputabile alla bontà o meno del chip come sempre stato.
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Memorie... queste sono quelle che più mi preoccupano sinceramente, più dei condesatori/crash ecc. Nessuno ne parla, ma le temperature sembrano arrivare al Tj Max (mi pare essere 120gradi). Difatti non le conosciamo, sono la prima volta che vengono usate e sul lungo periodo non sappiamo nulla.
Tutti fanno oc su di esse, vedendo che salgono da paura, ma perché questo? non potevano piazzarle subito a 20/20,5Gb/s?
Francamente anche io resto titubante dato che le temperature delle memorie,specie se sono occate,arrivano a temperature prossime al Tj max.
Vabbè che l'attesa di qualche mese dall'arrivo delle 3080/3090 nei magazzini ci farà capire se effettivamente sarà un problema per i possessori
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Arrivata la bimba



E' vero che insieme alla scheda ti hanno pure allegato un foglio dell'Enel per aumentare la potenza del generatore di casa?

Davvero enorme e probabilmente dentro un case sembrerà ancora più grossa l'unica cosa che mi infastidisce è quella scritta "Ispirata dai gamer. Realizzata da Nvidia" quando sta scheda dovrebbe essere rivolta ad altri utenti ma vabbè
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Old 01-10-2020, 17:08   #61618
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EDIT. Ho corretto alcune temp dopo aver letto questo articolo:

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si dice che lavorerebbero troppo a ridosso della temperatura massima: 104 gradi - TJmax 110 --- rottura 120 gradi... Annamo bene, proprio bene (Sora Lella cit.)
"Secondo una ricerca condotta dal sito tedesco Igor’s Lab, la scelta di Nvidia sarebbe da imputare alle temperature e ciò potrebbe anche spiegare perché i tentativi di spingere le memorie oltre i 20Gbps potrebbero avere scarso successo. "

Quindi meglio non esagerare con l'oc delle vram, tirandole a 20Gbps, specialmente se ad aria.
Ma in fondo il non tirare troppo le vram è sempre stato consigliabile a livello generale perchè se quelle fanno artefatti e si rompono, si rompono e addio.
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Ma i partner Nvidia si basano sulle specifiche indicate da quest'ultima.
Dovrebbero essere "genuini" tutti i modelli custom,da chi utilizza un misto a chi utilizza solo Pos-caps o solo Mlcc.

Lo darei per scontato considerando che i nuovi driver hanno risolto i problemi di crash.
Ogni crash dovuto all'Oc sarà sicuramente imputabile alla bontà o meno del chip come sempre stato.

Francamente anche io resto titubante dato che le temperature delle memorie,specie se sono occate,arrivano a temperature prossime al Tj max.
Vabbè che l'attesa di qualche mese dall'arrivo delle 3080/3090 nei magazzini ci farà capire se effettivamente sarà un problema per i possessori
Certo si, anche perchè i singoli progetti sono poi approvati dalla stessa nVidia. Poi le singole case possono apportare delle modifiche migliorative all'itero progetto rispetto a quello reference. Questo però, come dicevo, va visto nella sua globalità e non nei singoli componenti utilizzati. Non ricordo su quale articolo leggevo, ma potrebbe benissimo accadere che su un determinato PCB custom, siano più adatti gli MLCC o viceversa. Di certo avere almeno 10 MLCC, sembra necessario, dato che tutti hanno ritirato i modelli con 6 spcaps.

Quote:
Originariamente inviato da TigerTank Guarda i messaggi
"Secondo una ricerca condotta dal sito tedesco Igor’s Lab, la scelta di Nvidia sarebbe da imputare alle temperature e ciò potrebbe anche spiegare perché i tentativi di spingere le memorie oltre i 20Gbps potrebbero avere scarso successo. "

Quindi meglio non esagerare con l'oc delle vram, tirandole a 20Gbps, specialmente se ad aria.
Ma in fondo il non tirare troppo le vram è sempre stato consigliabile a livello generale perchè se quelle fanno artefatti e si rompono, si rompono e addio.
assolutamente non le occherei proprio.... è vero che ancora non abbiamo la rosa completa di tutte le VGA, ma per ora nessuno ha presentato schede con la Vram occata.
Aorus lo faceva sulla xtreme e questa volta non le ha toccate (deve ancora dichiarare la freq. della GPU... sarà sui 1900, visto che la Master è sui 1845). Altra marca è la Zotac sulla sua AMP Extreme, però ancora non si sa nulla...
__________________
Cpu i9 13900k Mobo Z690 Aorus Master Ram 48Gb DDR5 6800 Mhz Gpu 5090 Gigabyte Gaming OC - Liquid WB Alphacool M.2 NVMe 5 x 11 Tb SSD 3 x 7 Tb Liquid Rad 360/60 - 2x 240/30 - 2x D5-Aquaero 6 XT Audio Sound Blaster X3 - 5.1 Edifier S550 PSU TT GF3 1200W Monitor LG 45GX950A VR Oculus Rift S

Ultima modifica di Thunder-74 : 01-10-2020 alle 17:12.
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Old 01-10-2020, 17:14   #61620
Spytek
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Ottima osservazione Thunder
Sulla questione delle ram,stenderei un velo pietoso.Effettivamente rottura 120°
E' un grande problema,da non sottovalutare.
Vorrei capire se La Tuf o la Strix compensino con backplate e dissipatore.
Dalle recensioni non emerge il dato delle temperature o sbaglio?
__________________
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