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Old 30-09-2020, 17:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/inno...sti_92392.html

Una proposta di legge del CNEL suggerisce di estendere l'obbligo di PEC anche agli automobilisti, per semplificare le comunicazioni con la pubblica amministrazione e risparmiare sulle spese di consegna dei verbali

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 30-09-2020, 17:02   #2
coschizza
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furba come cosa ma mi chiedo, se non ho un pc o uno smartphone come la leggo la PEC?
e poi se mi costa 5€ ogni anno e non ho mai ricevuto nessuna multa dove starebbe il risparmio?
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Old 30-09-2020, 17:04   #3
Saturn
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..non mi avrete mai !!!

Scherzi a parte, le multe, raramente per fortuna, ma arrivano comunque BENISSIMO - a questo punto preferisco che le mandino direttamente sulla pec che tra l'altro già possiedo, almeno evito la rottura di scatole di andare alla posta, vista che quando il postino viene per consegnare l'infamissima lettera verde, ovviamente non sono mai in casa...
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Old 30-09-2020, 17:13   #4
Unrue
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furba come cosa ma mi chiedo, se non ho un pc o uno smartphone come la leggo la PEC?
il problema come sempre per queste cose sono gli anziani. Perché non vedo davvero per quale motivo nel 2020 una persona abbastanza giovane non debba avere almeno uno dei due. Quando saremo anziani noi questo problema non ci sarà più.

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e poi se mi costa 5€ ogni anno e non ho mai ricevuto nessuna multa dove starebbe il risparmio?
Tecnicamente è vero, ma ciò non esclude che prima o poi se ne prenda una. Quanti sono quelli che non ne hanno mai preso una? Si contano sulle dita di una mano penso. Dato che stiamo parlando di costi davvero irrisori, ben vengano queste iniziative, se possono snellire la pachidermica burocrazia italiana.

E la PEC serve per molte altre cose. Ad esempio, io mi risparmio i costi delle raccomandate dall'amministratore di condominio. Solo con quelle mi sono già ampliamente ripagato i 5 euro l'anno.

Ultima modifica di Unrue : 30-09-2020 alle 17:18.
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Old 30-09-2020, 17:17   #5
demon77
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furba come cosa ma mi chiedo, se non ho un pc o uno smartphone come la leggo la PEC?
e poi se mi costa 5€ ogni anno e non ho mai ricevuto nessuna multa dove starebbe il risparmio?
Una raccomandata cartacea costa SETTE EURO. Più alzare il culo per andare in posta.

Guardiamo la cosa da un differente punto di vista:
Se tutti i cittadini avessero una PEC ci sarebbe un enoerme guardagno in termini di tempo, di risorse e di soldi sia da parte del privato cittadino sia da parte delle pubbliche amministrazioni.

Le comunicazioni importanti con valore legale arriverebbero istantaneamente e gratis, in entrambi i sensi.
E ovviamente le multe sono solo una minima (fastidiosa) parte della torta.
(Già pure collaudata per giunta... fanculo )

Considerando che tutti hanno smartphone ci vuole ben poco a predisporre una app specifica.
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DEMON77

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Old 30-09-2020, 17:19   #6
coschizza
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il problema come sempre per queste cose sono gli anziani. Perché non vedo davvero per quale motivo nel 2020 una persona abbastanza giovane non debba avere almeno uno dei due. Quando saremo anziani noi questo problema non ci sarà più.

Tecnicamente è vero, ma ciò non esclude che prima o poi se ne prenda una. Quanti sono quelli che non ne hanno mai preso una? Si contano sulle dita di una mano penso. Dato che stiamo parlando di costi davvero irrisori, ben vengano queste iniziative, se possono snellire la pachidermica burocrazia italiana.

E la PEC serve per molte altre cose. Ad esempio, io mi risparmio i costi della raccomandata dall'amministratore di condominio. Solo con quella mi sono già ripagato i 5 euro l'anno.
ma nel frattempo gli anziani queste cose non sono in grado di gestire in autonomia, e ormai a 80 anni mio padre ancora non ha preso una multa, quindi si contano eccome
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Old 30-09-2020, 17:22   #7
coschizza
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U
Considerando che tutti hanno smartphone
io sinceramente non so dove voi viviate
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Old 30-09-2020, 17:23   #8
demon77
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il problema come sempre per queste cose sono gli anziani. Perché non vedo davvero per quale motivo nel 2020 una persona abbastanza giovane non debba avere almeno uno dei due. Quando saremo anziani noi questo problema non ci sarà più.
Sarò egoista ma il mondo non deve girare attorno ai vecchi.
Se hanno bisogno si svegliano fuori, altrimenti chiedano a qualcuno.

Oppure gli fanno lo sportello di consultazione PEC in posta, così continuano come sono abituati da sempre: in coda fuori dalle poste alle sei del mattino.
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Old 30-09-2020, 17:24   #9
Unrue
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ma nel frattempo gli anziani queste cose non sono in grado di gestire in autonomia, e ormai a 80 anni mio padre ancora non ha preso una multa, quindi si contano eccome
Ok, e quindi non si può mai fare nulla di questo genere perché ci sono gli anziani ? Quanti sono gli ottantenni che guidano ancora? Magari basta non mettere il vincolo dai 70 anni in su ad esempio.
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Old 30-09-2020, 17:25   #10
coschizza
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Ok, e quindi non si può mai fare nulla di questo genere perché ci sono gli anziani ? Quanti sono gli ottantenni che guidano ancora? Magari basta non mettere il vincolo dai 70 anni in su ad esempio.
tutto si puo fare ma una cosa è fare una cosa obbligare
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Old 30-09-2020, 17:26   #11
demon77
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io sinceramente non so dove voi viviate
Dai su.
Oggi qui in italia qunti sono quelli che non hanno alcun accesso alla rete?

E per quei pochi ribadisco la soluzione per i vecchi qui sopra:
se arriva una pec ti arriva un SMS per andare in posta a fartela stampare.
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Old 30-09-2020, 17:28   #12
coschizza
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Dai su.
Oggi qui in italia qunti sono quelli che non hanno alcun accesso alla rete?

E per quei pochi ribadisco la soluzione per i vecchi qui sopra:
se arriva una pec ti arriva un SMS per andare in posta a fartela stampare.
ti arriva un sms dove se non hai il cellulare?
capisco il tuo ragionamento ma per esempio mia mamma mio papa la mia fidanzata queste cose proprio non ci arrivano che vuol dire che qualsiasi cosa arrivi comunque loro non la leggeranno mai.
Questo vuol anche che l'identita digitale che è personale alla fine devo gestirla io cosa peraltro illegale
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Old 30-09-2020, 17:32   #13
Unrue
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tutto si puo fare ma una cosa è fare una cosa obbligare

Secondo te se non obbligassero in quanti farebbero questa cosa di propria iniziativa? Nessuno direi. Sentendo di dover spendere ben 5 euro in più l'anno, mamma mia, che non sia mai! Quindi verrebbe meno l'utilità del sistema.
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Old 30-09-2020, 17:33   #14
demon77
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ti arriva un sms dove se non hai il cellulare?
capisco il tuo ragionamento ma per esempio mia mamma mio papa la mia fidanzata queste cose proprio non ci arrivano che vuol dire che qualsiasi cosa arrivi comunque loro non la leggeranno mai.
Se non c'è possibilità di nemmeno SMS arriverà la notifica cartacea a mezzo posta tradizionale per recarsi allo sportello postale di zona a ritirare la stampa della raccomandata. Pagando ovviamente quanto necessario per la stampa e lo sbattimento correlato.

Cioè.. se uno sta fuori dal mondo per qualsivoglia ragione non esiste che il mondo debba deguarsi a lui. E' lui che deve adeguarsi al resto del mondo.
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Old 30-09-2020, 17:35   #15
no_side_fx
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cit.:"...ma a conti fatti, l'automobilista ha comunque da guadagnarci. Un account PEC si può aprire per 5 euro (IVA esclusa) all'anno: se si pensa che il costo di consegna di un verbale oscilla fra i 10 e i 15 euro, è evidente che è conveniente la consegna digitale.."

cosa?? in pratica si da per scontato che io debba prendere multe?
l'unico che ci guadagna è lo stato, per risparmiare lui ruba a tutti e vafanc
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Old 30-09-2020, 17:38   #16
Cfranco
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Chi pensa sia una buona idea ovviamente non ha la più pallida idea della situazione reale
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Old 30-09-2020, 17:48   #17
bonzoxxx
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Chi pensa sia una buona idea ovviamente non ha la più pallida idea della situazione reale
Come mai dici questo?

Cmq le poste offrono il servizio PEC a 10€ ogni 3 anni, direi che è un costo irrisorio e la PEC è molto utile per un sacco di cose, perlomeno io la uso e me la ripago ampiamente.

Se a qualcuno di questo thread piace perdere giorni di lavoro per le raccomandate accomodatevi, personalmente non ho tempo per andare in posta oltre al fatto che ogni volta che vado mi prende l'orticaria a vedere come lavorano.
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono ancora riuscito
battutona ci gira Cyberpunk?

Ultima modifica di bonzoxxx : 30-09-2020 alle 17:54.
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Old 30-09-2020, 17:49   #18
nyo90
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Un account PEC si può aprire per 5 euro (IVA esclusa) all'anno: se si pensa che il costo di consegna di un verbale oscilla fra i 10 e i 15 euro, è evidente che è conveniente la consegna digitale.
Esiste anche gente che non ha mai preso una multa in vita sua.
Da quando guido, ormai quasi 14 anni, non ho mai preso una multa e ho ancora tutti i miei 30 punti sulla patente. Nel mio caso quindi sarebbe un costo puro e semplice.

Ma l'utilità della PEC? È certificato l'invio ma non il contenuto, e per certificare l'invio di un'email non vedo perché non possa essere usata direttamente l'email standard.

O un qualsiasi altro servizio che non preveda un costo. Per esempio esiste l'app iPatente del ministero dei trasporti con già tutte le informazioni che loro spediscono per raccomandata. Renderla obbligatoria, magari con notifica tramite cellulare e email, e come per le raccomandate non consegnate si da per scontato che chi le ha ignorate l'abbia fatto intenzionalmente. Semplice e a costo zero.
__________________
Progetti d'elettronica, pacchi batterie a litio, Mini PC ITX, antenne TV fai da te, impianti audio low cost e tanti altri accrocchi funzionali... Sul mio Canale YouTube
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Old 30-09-2020, 17:49   #19
the_joe
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Chi pensa sia una buona idea ovviamente non ha la più pallida idea della situazione reale
Tanto chi non paga le multe non le pagherà ugualmente PEC o non PEC.

Perlomeno si velocizzano le cose.

Sarebbe come dire siccome ci sono gli analfabeti, le multe devono arrivare con la voce recitante incisa su un nasto a bobina (non si sa mai che siano troppo moderni quelli a cassetta)
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焦爾焦
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Old 30-09-2020, 17:59   #20
bonzoxxx
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Esiste anche gente che non ha mai preso una multa in vita sua.
Da quando guido, ormai quasi 14 anni, non ho mai preso una multa e ho ancora tutti i miei 30 punti sulla patente. Nel mio caso quindi sarebbe un costo puro e semplice.

Ma l'utilità della PEC? È certificato l'invio ma non il contenuto, e per certificare l'invio di un'email non vedo perché non possa essere usata direttamente l'email standard.

O un qualsiasi altro servizio che non preveda un costo. Per esempio esiste l'app iPatente del ministero dei trasporti con già tutte le informazioni che loro spediscono per raccomandata. Renderla obbligatoria, magari con notifica tramite cellulare e email, e come per le raccomandate non consegnate si da per scontato che chi le ha ignorate l'abbia fatto intenzionalmente. Semplice e a costo zero.
Al di la del fatto di non prendere multe, cosa che non ti auguro perché le odio, l'idea dello stato è estendere le PEC a tutti i cittadini per agevolare le comunicazioni stato-cittadino con l'invio di documentazione che non può viaggiare, per requisiti di sicurezza e non-ripudio, sulla mail normale.

Cmq, come scritto sopra, costa 10€ ogni 3 anni e ci si fanno un sacco di cose oltre alle multe
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battutona ci gira Cyberpunk?
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