Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Io 1 minuto ci ho messo ... non c'era nessuno

Uguale a te... non mi hanno neanche chiesto di abbassarmi la mascherina... ma l'ho fatto ugualmente... oltre alla pulizia delle mani PRIMA di votare.
Non ho visto tutta questa ansia... mi sembravano estremamente rilassati...

[alemar78]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Si si peccato che ti mancano due o tre pezzi:

1) in Svezia (come da noi) i morti ufficiali sono gonfiati, loro includono CHIUNQUE muoia entro 30 giorni dal tampone negativizzato (quindi MESI DOPO che è stato dimesso dalla eventuale TI), compreso chi cade dalle scale e batte la testa

2) le reali cause di morte sono poi posteriormente determinate dai dottori, che decidono se attribuirle o meno a covid-19 (nel caso di sopra, cancellano dalla lista il tizio che è caduto dalle scale e ha battuto la testa)

3) a differenza nostra danno anche questo secondo numero, da cui si evince che il 5% delle morti sono state erroneamente attribuite e quindi corrette

Quindi non vedo il problema a parte il solito rosikare verso gli svedesi... peccato che nella realtà dei fatti è invece l'Italia uno dei paesi che l'ha gestita in maniera peggiore (e non avete ancora visto il bello, con la disoccupazione che raddoppierà)

L'efficienza di un gestione va misurata in base all'obiettivo che si pone. In Svezia l'obiettivo era l'immunità di gregge ed è fallito per diverse ragioni:

- fino al mese scorso solo li 15% degli svedesi era "immune"
- l'immunità è tutta da dimostrare, visto che ci sono stati diversi casi di recidive
- non si considerano gli effetti sulla salute nel medio lungo termine sugli asintomatici
- il Pil svedese non ne ha beneficiato in maniera sostanziale rispetto agli altri paesi

Quindi mi chiedo, quali altri paesi secondo te l'hanno gestita bene?
L'Italia l'ha gestita in maniera peggiore perchè? E poi se dici che in Italia i morti sono "gonfiati" vuol dire che in realtà è andata meglio di quello che ci vogliono far pensare no?

[CYRANO]

Originariamente inviato da alemar78

Quali sono i paesi che secondo te l'hanno gestita bene?

Dirà quelli che non hanno fatto nessun lockdown , ci scommetto una biretta



Còàsò,ò,s,àsà,sò,às

[alemar78]

Originariamente inviato da CYRANO

Dirà quelli che non hanno fatto nessun lockdown , ci scommetto una biretta



Còàsò,ò,s,àsà,sò,às

Che per inciso hanno più morti per milione rispetto a noi, risponderò io

[Unax]

chi ha gestito meglio?

taiwan, germania, danimarca, nuova zelanda, corea del sud, australia, finlandia, canada, norvegia

[cronos1990]

Originariamente inviato da Unax

chi ha gestito meglio?

taiwan, germania, danimarca, nuova zelanda, corea del sud, australia, finlandia, canada, norvegia

Hai dimenticato l'Isola di Pasqua

[canislupus]

Diciamo che è un po' insensato continuare con i paragoni tra stati... consapevoli che ogni stato ha già solo nella composizione della popolazione, estensione del territorio e densità abitativa delle profonde differenze (oltre a capacità di certificare eventuali infezioni).

[Unax]

Originariamente inviato da canislupus

Diciamo che è un po' insensato continuare con i paragoni tra stati... consapevoli che ogni stato ha già solo nella composizione della popolazione, estensione del territorio e densità abitativa delle profonde differenze (oltre a capacità di certificare eventuali infezioni).

infatti non ho citato stati tipo la bielorussia il niger il benin ed altri che sembrano avere pochi contagi e pochi morti

detto questo alcuni paragoni si possono fare tipo argentina brasile

ad esempio l'argentina ha una quota di ultra 65 superiore al brasile eppure sembra fare meglio in termini di morti

[alemar78]

Originariamente inviato da canislupus

Diciamo che è un po' insensato continuare con i paragoni tra stati... consapevoli che ogni stato ha già solo nella composizione della popolazione, estensione del territorio e densità abitativa delle profonde differenze (oltre a capacità di certificare eventuali infezioni).

Che, come è stato detto più volte, ogni Paese faccia storia a sè, per tanti fattori è vero. Ma, pur con i dovuti distinguo, si possono paragonare realtà simili (nel caso specifico ad esempio con gli altri paesi scandinavi) e lì i dati sono chiari.
E se poi guardiamo ai paesi nostri "cugini", Spagna e Francia, tra nuove restrizioni e "zone rosse"...al momento (perchè purtroppo la situazione non è stabile per nessuno) non mi sento di affermare che l'Italia sia "uno dei paesi che l'ha gestita in modo peggiore"... i conti si faranno alla fine, secondo me prima di marzo 2021 non sarà possibile avere una visione completa.

[Marko#88]

Originariamente inviato da luca.camminacieli

Piuttosto noleggio un casolare in Svezia per l'appunto, faccio provviste e rimango buono buonino dove mi trovo. Ma con i bustoni sformati, con i poco amichevoli sceriffi del davanzale di quartiere, non voglio più avere a che fare.

Mi ricordi qualcuno

Originariamente inviato da canislupus

Io andrò al seggio (probabilmente domani mattina se oggi vedo troppa confusione).
Non sono un grande fautore delle continue elezioni, ma la soddisfazione in primis di togliere 345 posti in Parlamento non ha prezzo.
E non è un discorso populista... semplicemente voglio vedere disoccupati 345 nullafacenti seduti su delle comode poltrone da 15.000 euro.
Perchè inutile prenderci in giro... di quei 945... se ne ricordo il volto di una 50ina mi reputo già molto "fortunato".
Gli altri spesso si limitano solo a seguire la linea del partito o del proprio portafoglio quando vedono che si corre il rischio di perdere tutti i vantaggi del bivaccare in Parlamento.

Eh si, perché li tolgono da li per lasciarli disoccupati in strada.

[Fatal Frame]

Come mai in Francia sono messi così male ?!

[Unax]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Come mai in Francia sono messi così male ?!

perchè mettono le baghette sotto l'ascella il che spiega anche perchè hanno sempre la puzza sotto al naso

[luca.camminacieli]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Come mai in Francia sono messi così male ?!

E' il karma secondo me...ci hanno preso in giro con lo spot "pizza corona" facendo i fighetti superiori, e ora vengono bastonati dalla cattiva sorte...

Scherzi a parte...direi forse per il diverso modo di gestire la pandemia, forse più soft rispetto a quello italiano, insieme a tantissimi altri fattori, dall'età media della popolazione, all'inquintamento dell'aria, all'aver perso nel 2006 e in generale tutto quello che gli scenziati hanno ritenuto degno di nota da considerare per la diffusione del covid19.

[alemar78]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Come mai in Francia sono messi così male ?!

Perchè il virus in Francia non sa contare i 70 giorni...

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Diciamo che è un po' insensato continuare con i paragoni tra stati... consapevoli che ogni stato ha già solo nella composizione della popolazione, estensione del territorio e densità abitativa delle profonde differenze (oltre a capacità di certificare eventuali infezioni).

esattamente, ma è da inizio pandemia che questo giochino del vicino più bravo piace tanto. Dovremmo soffermarci di più sul cosa potremmo migliorare nel nostro Paese, non sul come applicare soluzioni di altre realtà alla nostra.
Non sono solo gli stati ad essere diversi, ma persino all'interno degli stati ci sono differenze enormi, basti pensare alle regioni italiane. Mi auguro che i futuri piani d'azione per scenari pandemici terranno conto di queste differenze. Qua da noi si è soliti distruggere un intero oliveto quando solo il 10% è malato, invece di arginare quella parte e cercare una soluzione curativa. Si preferisce essere drastici (soluzione facile) che costruttivi (soluzione difficile). Essere drastici non richiede alcuna capacità o professionalità... come si è soliti dire "si taglia la testa al toro".

[ryan78]

Originariamente inviato da Marko#88

Eh si, perché li tolgono da li per lasciarli disoccupati in strada.

questi 600 che rimarranno avranno bisogno di assistenti.
20 settembre 2020 - Aperte le candidature per 345 posti di assistente.
21 settembre 2020 - Chiuse le candidature. Posti assegnati.

Originariamente inviato da alemar78

Perchè il virus in Francia non sa contare i 70 giorni...

suona come un javelin lanciato con l'aim lock-on

[canislupus]

Originariamente inviato da alemar78

Che, come è stato detto più volte, ogni Paese faccia storia a sè, per tanti fattori è vero. Ma, pur con i dovuti distinguo, si possono paragonare realtà simili (nel caso specifico ad esempio con gli altri paesi scandinavi) e lì i dati sono chiari.
E se poi guardiamo ai paesi nostri "cugini", Spagna e Francia, tra nuove restrizioni e "zone rosse"...al momento (perchè purtroppo la situazione non è stabile per nessuno) non mi sento di affermare che l'Italia sia "uno dei paesi che l'ha gestita in modo peggiore"... i conti si faranno alla fine, secondo me prima di marzo 2021 non sarà possibile avere una visione completa.

Anche con i paesi cugini non ha senso fare raffronti.
Non puoi conoscere i comportamenti dei suoi cittadini... magari gli spagnoli sono più lassisti rispetto a noi... o il governo non è in grado di farsi rispettare... sono tante le differenze... ripeto io guarderei a noi stessi... tanto se in Francia/Spagna arrivano a 10.000 contagi al giorno, a noi cambia poco.

[canislupus]

Originariamente inviato da Marko#88

Eh si, perché li tolgono da li per lasciarli disoccupati in strada.

Bah non lo so... ci sono certi parlamentari che servivano SOLO per fare numero e poter avere degli YESMAN.
Poi se li piazzano altrove, non è un mio problema... anche perchè difficilmente potrei evitarlo...

[alemar78]

Originariamente inviato da ryan78

esattamente, ma è da inizio pandemia che questo giochino del vicino più bravo piace tanto. Dovremmo soffermarci di più sul cosa potremmo migliorare nel nostro Paese, non sul come applicare soluzioni di altre realtà alla nostra.

Una cosa non esclude l'altra.

Originariamente inviato da ryan78

Non sono solo gli stati ad essere diversi, ma persino all'interno degli stati ci sono differenze enormi, basti pensare alle regioni italiane. Mi auguro che i futuri piani d'azione per scenari pandemici terranno conto di queste differenze. Qua da noi si è soliti distruggere un intero oliveto quando solo il 10% è malato, invece di arginare quella parte e cercare una soluzione curativa. Si preferisce essere drastici (soluzione facile) che costruttivi (soluzione difficile). Essere drastici non richiede alcuna capacità o professionalità... come si è soliti dire "si taglia la testa al toro".

La situazione di Marzo ci restituiva un sistema sanitario nel Nord Italia praticamente al collasso (tant'è che i malati venivano trasferiti nelle altre Regioni e all'estero). In quel contesto (e non dobbiamo dimenticarci che all'epoca si sapeva ancora meno di adesso sulla malattia) correre il rischio che la situazione si replicasse nelle altre regioni sarebbe stato del tutto incosciente. Che poi questo non si sia verificato, all'epoca non si poteva prevedere...
La situazione ad oggi è completamente differente e consente una gestione mirata.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Come mai in Francia sono messi così male ?!

Perchè non hanno il bidet!



Cò,sò,ò,sò,sò,sò,ms