Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[CYRANO]

In aumento i furbetti del tampone



«Vorrei fare il tampone», dice la donna. «Guardi – risponde l’infermiera bardata con la tuta protettiva d’ordinanza che presidia il pre-triage di cartongesso fuori del pronto soccorso del San Bortolo – che noi non facciamo il tampone a tutti, a chiunque arrivi senza una ragione. Per farlo occorre andare dal medico di base che, se lo ritiene, fa l’impegnativa con cui poi lei ritorna qui, e noi le facciamo il tampone». La signora ci riflette su: «Ieri ho avuto la febbre, e adesso ho mal di gola». A quel punto l’infermiera non ha scelta, è obbligata a prendere in carico la donna e ad ordinare il tampone sulla base dei sintomi riferiti, perché non sia mai che le cose siano andate davvero come la presunta malata le ha raccontate. Un quarto d’ora di attesa. «Il tampone è negativo - dice l’infermiera alla signora - aspetti qui perché fra qualche minuto il medico la visita». Il tempo di girarsi e la donna non c’è più. Sparita.
Scene di ordinaria furbizia, come diffusa tendenza ad aggirare le regole, È caccia serrata al tampone e c'è chi dichiara di essere ritornato da Croazia o Sardegna anche se non c'è mai stato.
Il fatto è che gli abusivi, non colti in flagrante, trovano un varco perché finora, per chi chiede il tampone, non è previsto un ticket.

Uff voglio farlo anche io


edit ho appena chiesto al dottore se mi fa l'impegnativa per il tampone



Ckmsknslknslnslns

[alemar78]

Originariamente inviato da WarDuck

Negli USA la situazione è pressoché stazionaria e il trend negli ultimi 14 giorni è in calo:

https://coronavirusbellcurve.com/

Attenzione che è vero che in USA la situazione (parliamo di numero di morti) ora è stazionaria e il trend è in calo, ma si tratta comunque di una media di morti al giorno non trascurabile, poco sotto i 1000 morti giornalieri...inoltre già a giugno c'era stato un calo che poi è tornato a crescere stabilizzandosi ai livelli di oggi e portando gli USA ad essere uno di quei paesi (Perù, Bolivia, Cile, Ecuador, Brasile, e tra alcuni giorni Messico) che ci ha superato e ci sta progressivamente staccando per numero di morti/milione di abitanti...

Edit: non avevo visto la risposta di Mparlav

[Mparlav]

Originariamente inviato da CYRANO

In aumento i furbetti del tampone



«Vorrei fare il tampone», dice la donna. «Guardi – risponde l’infermiera bardata con la tuta protettiva d’ordinanza che presidia il pre-triage di cartongesso fuori del pronto soccorso del San Bortolo – che noi non facciamo il tampone a tutti, a chiunque arrivi senza una ragione. Per farlo occorre andare dal medico di base che, se lo ritiene, fa l’impegnativa con cui poi lei ritorna qui, e noi le facciamo il tampone». La signora ci riflette su: «Ieri ho avuto la febbre, e adesso ho mal di gola». A quel punto l’infermiera non ha scelta, è obbligata a prendere in carico la donna e ad ordinare il tampone sulla base dei sintomi riferiti, perché non sia mai che le cose siano andate davvero come la presunta malata le ha raccontate. Un quarto d’ora di attesa. «Il tampone è negativo - dice l’infermiera alla signora - aspetti qui perché fra qualche minuto il medico la visita». Il tempo di girarsi e la donna non c’è più. Sparita.
Scene di ordinaria furbizia, come diffusa tendenza ad aggirare le regole, È caccia serrata al tampone e c'è chi dichiara di essere ritornato da Croazia o Sardegna anche se non c'è mai stato.
Il fatto è che gli abusivi, non colti in flagrante, trovano un varco perché finora, per chi chiede il tampone, non è previsto un ticket.

Uff voglio farlo anche io


edit ho appena chiesto al dottore se mi fa l'impegnativa per il tampone



Ckmsknslknslnslns

Al pre triage prima di entrare nel pronto soccorso, devi dare comunque tutti i tuoi dati anagrafici.
Per l'autocertificazione di soggiorno all'estero sui portali delle Regioni, devi dare tutti i tuoi dati.

Puoi autocertificare il falso, per questi come per qualche decina di altre situazioni, ed un reato.

Quindi è una loro scelta non volerli sanzionare, non centra nulla il ticket.

[alemar78]

Originariamente inviato da canislupus

1 MILIONE AL GIORNO?
Cavolo noi quando siamo arrivati a 100.000 stavamo per fare festa nazionale...
Ho sempre detto anche io che il numero di infetti è fuorviante... e che contano le TI e ovviamente i morti...

Sì, il numero di infetti da solo non dice molto perchè dipende dal numero di tamponi, però fornisce comunque una fotografia della diffusione della malattia in un determinato paese. Ad esempio in Francia, dove, dal link di Mparlav fanno circa il doppio dei tamponi che facciamo noi hanno 5-6 volte tanto i positivi nostri. Sembra quindi che in Francia la malattia abbia una diffusione maggiore. Questo dato, al momento può essere poco influente, se non accompagnato dall'aggravarsi clinico della malattia (quindi appunto morti e TI) ma potrebbe risultare determinante se (e lo vedremo tra alcune settimane) emergesse che il ritorno alle abitudini di vita invernali (quindi più luoghi chiusi, più difficoltà a mantenere le distanze, etc) comportasse anche l'aggravarsi della malattia dal punto di vista clinico...perchè ci si ritroverebbe con migliaia di veicoli di infezione.
Per questo secondo me è stato corretto aver mantenuto il più possibile alta l'attenzione, anche quando i numeri descrivevano oggettivamente una situazione del tutto tranquilla.
Poi magari si scopre (speriamo!) che lo "stile di vita invernale" non ha alcun impatto e che la diminuzione dell'impatto clinico è dovuta ad altri fattori (mutazione del virus, maggiore consocenza della malattia, corretta adozione del misure di prevenzione, etc...)...tanto meglio!

[canislupus]

Originariamente inviato da CYRANO

In aumento i furbetti del tampone



«Vorrei fare il tampone», dice la donna. «Guardi – risponde l’infermiera bardata con la tuta protettiva d’ordinanza che presidia il pre-triage di cartongesso fuori del pronto soccorso del San Bortolo – che noi non facciamo il tampone a tutti, a chiunque arrivi senza una ragione. Per farlo occorre andare dal medico di base che, se lo ritiene, fa l’impegnativa con cui poi lei ritorna qui, e noi le facciamo il tampone». La signora ci riflette su: «Ieri ho avuto la febbre, e adesso ho mal di gola». A quel punto l’infermiera non ha scelta, è obbligata a prendere in carico la donna e ad ordinare il tampone sulla base dei sintomi riferiti, perché non sia mai che le cose siano andate davvero come la presunta malata le ha raccontate. Un quarto d’ora di attesa. «Il tampone è negativo - dice l’infermiera alla signora - aspetti qui perché fra qualche minuto il medico la visita». Il tempo di girarsi e la donna non c’è più. Sparita.
Scene di ordinaria furbizia, come diffusa tendenza ad aggirare le regole, È caccia serrata al tampone e c'è chi dichiara di essere ritornato da Croazia o Sardegna anche se non c'è mai stato.
Il fatto è che gli abusivi, non colti in flagrante, trovano un varco perché finora, per chi chiede il tampone, non è previsto un ticket.

Uff voglio farlo anche io


edit ho appena chiesto al dottore se mi fa l'impegnativa per il tampone



Ckmsknslknslnslns

15 minuti di attesa per l'esito del tampone???
Sono solo io che ci vedo qualcosa di strano in questo articolo???

[WarDuck]

Originariamente inviato da canislupus

1 MILIONE AL GIORNO?
Cavolo noi quando siamo arrivati a 100.000 stavamo per fare festa nazionale...
Ho sempre detto anche io che il numero di infetti è fuorviante... e che contano le TI e ovviamente i morti...
Però io non vedo tutto questo calo negli USA... quantomeno non sotto l'aspetto dei decessi...
Non sono ovviamente ai livelli di maggio, ma parliamo comunque di oltre 200.000 morti con un rate di 607 morti ogni milione di abitanti (ci hanno superato).

Originariamente inviato da Mparlav

La Germania fa' meno test/1000 abitanti di Francia, UK e Spagna e nella media di molti altri Paesi:
https://ourworldindata.org/grapher/d...&region=Europe

Si mi sa che ho capito male io, forse era 1 milione / settimana, che tornerebbe .

Originariamente inviato da Mparlav

Nell'ultima settimana, la media dei decessi giornalieri negli USA è tornata a salire e sono al di sopra dei valori di luglio:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

Grazie, appena posso li vedo.

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

Al pre triage prima di entrare nel pronto soccorso, devi dare comunque tutti i tuoi dati anagrafici.
Per l'autocertificazione di soggiorno all'estero sui portali delle Regioni, devi dare tutti i tuoi dati.

Puoi autocertificare il falso, per questi come per qualche decina di altre situazioni, ed un reato.

Quindi è una loro scelta non volerli sanzionare, non centra nulla il ticket.

Esatto... inoltre il ticket per fare un tampone sarebbe vergognoso.
Vi ricordo che parliamo di una pandemia, di un virus potenzialmente mortale che può diffondersi molto rapidamente...
eviterei di sperare che le persone spendano anche dei soldi per una questione di salute pubblica...
se non erro persino negli USA, li fanno gratuitamente... proprio per evitare che un povero ne sia escluso.

[giovanni69]

Originariamente inviato da canislupus

15 minuti di attesa per l'esito del tampone???
Sono solo io che ci vedo qualcosa di strano in questo articolo???

Covid rapid test ovviamente.

[CYRANO]

Comunque il mio medico mi ha detto che non mi fa la ricetta e se voglio farmi il tampone devo tirare fuori i schei...



Còsòlmlsslmslmòlms

[386DX40]

Ovvio che in una situazione ideale i tamponi dovrebbero potersi fare persino dal medico di base o in modalità autonoma o cose simili, ma vista la (presunta) limitata durata degli anticorpi, non vedo il senso di farsi il tampone "cosi' tanto per sapere" se questo non venisse ripetuto ogni tot settimane con la stessa facilità e "certezza" del risultato.
Uno potrebbe averla gia' passata ma non avere gli anticorpi ormai più, uno potrebbe avere una qualsiasi altra forma stagionale, i medici di base mi chiedo come facciano a capire per chi e quando fare una richiesta per un tampone considerando la variabilità dei sintomi compresi gli asintomatici per di più...
Tra l'altro poi leggendo la "notizia" suddetta, non vedo perche' venga usato per la ennesima volta il termine "furbetti", ma dove? Per fare un qualsiasi esame presumo che almeno la tessera sanitaria la chiederanno per cui la "furbetta" sparita verrà subito contattata altro che furbizia? Nel caso migliore le farebbero pagare il test, nel caso peggiore presumerei si rischia anche peggio magari nel firmare dichiarazioni che manco magari la gente legge per poterlo fare ipotizzo.

[canislupus]

Originariamente inviato da WarDuck

Si mi sa che ho capito male io, forse era 1 milione / settimana, che tornerebbe .

Anche perchè 1 Milione in un giorno... in 80 giorni hanno testato tutta la nazione. Se fossero univoci... ma anche se fossero solo la metà... si parlerebbe comunque di 40 Milioni di persone controllate in 80 giorni

[luca.camminacieli]

Originariamente inviato da CYRANO

Comunque il mio medico mi ha detto che non mi fa la ricetta e se voglio farmi il tampone devo tirare fuori i schei...



Còsòlmlsslmslmòlms

Ma hai sintomi ? Perdita di gusto/sapore/febbre/affanno/diarrea...miraggi ? (spero di no)
Sennò digli in ospedale che stavi al Billionaire in Sardegna e ti tamponano di sicuro...

[canislupus]

Originariamente inviato da giovanni69

Covid rapid test ovviamente.

Ma non era ancora in studio? avevo sentito che si parlava di una sperimentazione con un kit mobile in 12 minuti... non pensavo fosse già in uso...

[giovanni69]

Mi risulta lo stiano adottando in qualche ospedale per testare i componenti dei seggi elettorali, su base volontaria.

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da canislupus

Anche perchè 1 Milione in un giorno... in 80 giorni hanno testato tutta la nazione. Se fossero univoci... ma anche se fossero solo la metà... si parlerebbe comunque di 40 Milioni di persone controllate in 80 giorni

I tamponi singoli hanno poco senso.

Se su 4 tamponi consecutivi tu E persone intorno a te siete negativi ALLORA le cose si mettono bene.

Ste analisi andrebbero fatte a matrice (un po' come con i filtraggi dei pixel, si campionano i pixel intorno ad un dato pixel, anche a livello subpixel se occorre) e a pipeline (una settimana dopo l'altra per un mese).

L'ideale per fare questo sarebbe stato appunto il periodo di lockdown e si sarebbe tagliato così la testa al toro.
Una settimana per fare tutta la popolazione di uno stato (ipotizzando di avere il throughput necessario) tenendo presente la cerchia di conoscenti per ciascuna persona e così per 4 settimane.

[CYRANO]

Originariamente inviato da luca.camminacieli

Ma hai sintomi ? Perdita di gusto/sapore/febbre/affanno/diarrea...miraggi ? (spero di no)
Sennò digli in ospedale che stavi al Billionaire in Sardegna e ti tamponano di sicuro...

diarrea si, fino a 10 gg fa anche vomito.
naso chiuso ma so che c'è di mezzo anche la mia rinite allergica cronica...

boh sinceramente volevo tentare la fortuna : se mi beccavano positivo vincevo 14 gg a casa da lavoro



Cò,ò,òòsòsò,sòms

[giovanni69]

Originariamente inviato da CYRANO

se mi beccavano positivo vincevo 14 gg a casa da lavoro

e (magari) effetti collaterali a vita...

[CYRANO]

Originariamente inviato da giovanni69

e (magari) effetti collaterali a vita...

uno più uno meno



Còsòòmsòmsòmòms

[luca.camminacieli]

Originariamente inviato da CYRANO

diarrea si, fino a 10 gg fa anche vomito.
naso chiuso ma so che c'è di mezzo anche la mia rinite allergica cronica...

boh sinceramente volevo tentare la fortuna : se mi beccavano positivo vincevo 14 gg a casa da lavoro



Cò,ò,òòsòsò,sòms

Come ti disco sbaglio sicuramente. Naso chiuso no, neanche vomito, ma dirarrea in famiglia si è avuta un po' tutti...al lavoro, anche siamo rigorosamente distanziati e spesso e volentieri con postazioni separate, qualche colpo di tosse a dispetto della stagione si sente. Sintomi importanti, no, ma vai a capire se magari cè qualcuno realmente positivo. All'ultima tornata di test eravamo tutti negativi, ma si parla di oltre un mese fa...il problema è che qui per star tranquillo tampone e sierologico avresti da farli mensilmente o anzi ogni due settimane. Soluzione impraticabile se non pagando di tasca tua. Se proprio il dubbio ti logora molti laboratori con meno di 100€ ti fanno entrambi...vedi tu...se sei a rischio per altri motivi investili...sempre di salute si parla. Dai notizie !

p.s. un collega mi dice che la prossima settimana si è prenotato il tampone per il certificato medico sportivo che lo richiede per la sua disciplina...ecco dita incrociate...!

[CYRANO]

No beh, se era gratis lo facevo ma spendere 100 neuri non ho proprio voglia.
mi tengo il dubbio



Còlmòlmslssòlms