[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Max(IT)

Però penso che un altro “team di sviluppo” di AMD è responsabile dei drivers Adrenaline, con i black screen che da un anno rompono i maroni a tanti utenti (incluso il sottoscritto) e quindi il tutto non mi sembra più così inverosimile

Può essere che in AMD ci siano ingegneri molto più bravi degli sviluppatori (o sotto una leadership meno valida).
Tutte ipotesi, sia ben chiaro...

Nel caso della 5700XT, ma per quanto riguarda black screen (sia chiaro, non è un'esperienza diretta in quanto io ho solo portatili e GPU Nvidia quasi di conseguenza, almeno per ora) sembra che il problema sia un bug hardware alla circuiteria del driver del display del primo stepping commerciale del chip Navi10, che è stato parzialmente risolto via software e totalmente risolto via hardware con il secondo stepping (fonte: uzzi38 sul forum Anandtech). Non so come sei messo con la garanzia, ma forse con una RMA potresti cavartela...

[Max(IT)]

Originariamente inviato da leoneazzurro

La competizione interna c'è sempre - ma solo fino a che non finiscono le scorte della "vecchia" serie.

Beh i 2600X e 2700X ad esempio si sono trovati disponibili fino a poco tempo fa, quindi moltissimo tempo dopo il lancio dei 3600X e 3700X.

Non ho controllato ma magari si trovano online nuovi anche ora...

Originariamente inviato da LentapoLenta

Finalmente un post sensato sull'argomento.

Veramente non troppo.
Il voltaggio alla CPU lo da la scheda madre (c’è un input da parte della CPU ma è un altra questione), quindi AMD non c’entra nulla...
La stessa identica CPU montata su una scheda madre e poi su un altra nelle stesse condizioni può ricevere un voltaggio diverso.
Quello che il tool di 1usmus fa (o meglio che dovrebbe fare visto che per ora abbiamo visto solo un video) è provare QUELLA SPECIFICA CPU IN QUELLA SPECIFICA MOBO e trovare il miglior compromesso tra undervolt e presentazioni.

Se voi pensate che “AMD lo sa bene che tensione serve” allora ignorate come funziona la cosa.
AMD stabilisce una linea guida che deve valere PER TUTTE le CPU che vende, quindi incluse quelle che nascono sfigate ma vengono vendute lo stesso.
Nel momento in cui la tua CPU ha un silicio migliore, tu comunque ti becchi un voltaggio inutilmente più alto (ci sono meccanismi di triggering ma più blandi).
Questo è un problema ? No, tutto funziona, ma magari a qualche grado i più del necessario, con conseguenze sul boost e quindi sulle prestazioni che IN TEORIA potresti ottenere con un fine tuning fatto da te.

SIA BEN CHIARO, stiamo parlando di differenze piccole, a volte cosi piccole che solo un benchmark le può evidenziare.
però ci sono.
E la colpa chiaramente non è di AMD (che poi è uguale in casa Intel) perché non c’è modo di testare e settare la configurazione finale dell’utente una volta che la CPU è installata.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Nel caso della 5700XT, ma per quanto riguarda black screen (sia chiaro, non è un'esperienza diretta in quanto io ho solo portatili e GPU Nvidia quasi di conseguenza, almeno per ora) sembra che il problema sia un bug hardware alla circuiteria del driver del display del primo stepping commerciale del chip Navi10, che è stato parzialmente risolto via software e totalmente risolto via hardware con il secondo stepping (fonte: uzzi38 sul forum Anandtech). Non so come sei messo con la garanzia, ma forse con una RMA potresti cavartela...

Questa è una sua teoria che non trova molti riscontri

Io ti dico solo che la mia 5700XT era di dicembre 2019 (quindi non una delle prime) e che me la sono fatta cambiare intorno a giugno 2020 ma gli stessi problemi della prima. Problemi che magari per settimane non si verificano e poi ritornano senza aver cambiato nulla ed usando lo stesso gioco

Non voglio andare OT qui (si parlava solo di possibilità che un team di sviluppo software non sia “geniale” quanto quello hardware ), ma su reddit ne abbiamo parlato per mesi e mesi cercando di trovare un denominatore comune per questi black screen, senza successo

[stefano7689]

ciao a tutti , ho due domandine per i possessori di amd ryzen .
allora posseggo la configurazione :
AMD Ryzen 3800x
Gigabyte aorus elite x570
32 gb ddr4 4000mhz cl19 Viper Steel
Amd sapphire nitro plus RX5700XT.

innanzitutto volevo chiedere se è normale che il processore a riposo stia sui 45-50 gradi essendo raffreddato con un kraken x72.

seconda cosa ho la possibilita di cambiare le ddr4 4000 mhz cl 19 con delle ddr 3733 mhz cl16 che sembra funzionino meglio abbinate al 3800x , ne vale la pena?

[Antivirusvivente]

Originariamente inviato da stefano7689

innanzitutto volevo chiedere se è normale che il processore a riposo stia sui 45-50 gradi essendo raffreddato con un kraken x72.

seconda cosa ho la possibilita di cambiare le ddr4 4000 mhz cl 19 con delle ddr 3733 mhz cl16 che sembra funzionino meglio abbinate al 3800x , ne vale la pena?

Sulla prima ti dico di sì, io sono un possessore di un X61, diciamo che in giro sostengono che il liquido in generale non è la migliore soluzione per i Ryzen, i dissipatori ad aria si sposano meglio con questa architettura: il top sarebbe il solito Noctua NH-D15.

Per quanto riguarda la seconda, se hai soldi da spendere sì. Diciamo che molto dipende dall'uso che ne devi fare.

Originariamente inviato da Max(IT)

Questa è una sua teoria che non trova molti riscontri

Io ti dico solo che la mia 5700XT era di dicembre 2019 (quindi non una delle prime) e che me la sono fatta cambiare intorno a giugno 2020 ma gli stessi problemi della prima. Problemi che magari per settimane non si verificano e poi ritornano senza aver cambiato nulla ed usando lo stesso gioco

Non voglio andare OT qui (si parlava solo di possibilità che un team di sviluppo software non sia “geniale” quanto quello hardware ), ma su reddit ne abbiamo parlato per mesi e mesi cercando di trovare un denominatore comune per questi black screen, senza successo

Piccolo OT: cado dal pero, non ho mai avuto i problemi da te segnalati onestamente.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Max(IT)

[CUT]

Veramente non troppo.
Il voltaggio alla CPU lo da la scheda madre (c’è un input da parte della CPU ma è un altra questione), quindi AMD non c’entra nulla...
La stessa identica CPU montata su una scheda madre e poi su un altra nelle stesse condizioni può ricevere un voltaggio diverso.
Quello che il tool di 1usmus fa (o meglio che dovrebbe fare visto che per ora abbiamo visto solo un video) è provare QUELLA SPECIFICA CPU IN QUELLA SPECIFICA MOBO e trovare il miglior compromesso tra undervolt e presentazioni.

Se voi pensate che “AMD lo sa bene che tensione serve” allora ignorate come funziona la cosa.
AMD stabilisce una linea guida che deve valere PER TUTTE le CPU che vende, quindi incluse quelle che nascono sfigate ma vengono vendute lo stesso.
Nel momento in cui la tua CPU ha un silicio migliore, tu comunque ti becchi un voltaggio inutilmente più alto (ci sono meccanismi di triggering ma più blandi).
Questo è un problema ? No, tutto funziona, ma magari a qualche grado i più del necessario, con conseguenze sul boost e quindi sulle prestazioni che IN TEORIA potresti ottenere con un fine tuning fatto da te.

SIA BEN CHIARO, stiamo parlando di differenze piccole, a volte cosi piccole che solo un benchmark le può evidenziare.
però ci sono.
E la colpa chiaramente non è di AMD (che poi è uguale in casa Intel) perché non c’è modo di testare e settare la configurazione finale dell’utente una volta che la CPU è installata.

Ti ringrazio per la spiegazione (meno male che ci sei tu a spiegarci come funzionano le CPU AMD), ma proprio alla luce di questa pappardella che hai scritto qua sopra, confermo il giudizio sul post di Conan, in particolare questa frase:

"Ringraziamo 1usmus per l'impegno ma resta un tool amatoriale per l'undervolt."

Alla quale era appunto riferita la mia considerazione di sensatezza.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da stefano7689

ciao a tutti , ho due domandine per i possessori di amd ryzen .
allora posseggo la configurazione :
AMD Ryzen 3800x
Gigabyte aorus elite x570
32 gb ddr4 4000mhz cl19 Viper Steel
Amd sapphire nitro plus RX5700XT.

innanzitutto volevo chiedere se è normale che il processore a riposo stia sui 45-50 gradi essendo raffreddato con un kraken x72.

seconda cosa ho la possibilita di cambiare le ddr4 4000 mhz cl 19 con delle ddr 3733 mhz cl16 che sembra funzionino meglio abbinate al 3800x , ne vale la pena?

A) si, ci sta quella temperatura, specie in questa stagione dove immagino le temperature ambiente siano ancora altine. Anche il mio 3900X a riposo (che poi non è mai riposo visto che task in background ce ne sono sempre diversi e si vedono spike sul clock di continuo) varia dai 43° ai 50°, con a volte punte di 55° (di rado);

B) se non ci devi mettere soldi sopra io lo farei, ma poi dipende da tante cose... le 4000 CL19, se le metti a 3600 che timings riesci a tenere ? Non è che magari senza spendere ne cambiare nulla ottieni lo stesso risultato in termini di prestazioni ?

Originariamente inviato da Antivirusvivente

Piccolo OT: cado dal pero, non ho mai avuto i problemi da te segnalati onestamente.

Se vuoi ne parliamo sul thread giusto, ma è un problema tristemente noto (e diversi utenti anche qui alla fine hanno rinunciato alla 5700XT per questo ). Io non mi sono arreso ma adesso sinceramente la venderò appena posso, che sia per una RDNA 2 o una 3070

[ninja750]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Nel caso della 5700XT, ma per quanto riguarda black screen (sia chiaro, non è un'esperienza diretta in quanto io ho solo portatili e GPU Nvidia quasi di conseguenza, almeno per ora) sembra che il problema sia un bug hardware alla circuiteria del driver del display del primo stepping commerciale del chip Navi10, che è stato parzialmente risolto via software e totalmente risolto via hardware con il secondo stepping (fonte: uzzi38 sul forum Anandtech). Non so come sei messo con la garanzia, ma forse con una RMA potresti cavartela...

questa mi giunge nuova, ci sono milioni di forum dove non si viene a capo di quelle questioni, hai un link?

per i nuovi ryzen secondo me sempre meglio usare roba ufficiale amd non di terzi fossero anche 1simus

[Skylake_]

Alla luce degli ultimi rumors, è una ca**ata passare adesso da Ryzen 2700X a 3xxx?
(Con i 4000 in arrivo entro fine anno e - pare - Zen 4 addirittura a luglio 2021??)

(Non tanto per i processori, ma per il discorso schede madri - chipset)

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Skylake_

Alla luce degli ultimi rumors, è una ca**ata passare adesso da Ryzen 2700X a 3xxx?
(Con i 4000 in arrivo entro fine anno e - pare - Zen 4 addirittura a luglio 2021??)

(Non tanto per i processori, ma per il discorso schede madri - chipset)

Per schede madri e contorno cambierà tutto con Zen4, ma quest'ultimo a luglio 2021 lo vedrai solo con un binocolo, anche per via di una competitività Intel non al max.
Se il 2700x ti va veramente stretto, prenditi un 3xxx appena sarà uscito Zen4, augh.

[Nui_Mg]

[delete: post doppio per carico eccessivo sul server]

[Skylake_]

Il 2700 in sè non è un problema; il problema è a livello di motherboard, con la necessità di avere PCI Express 4.0 e l'essermi reso conto di aver bisogno di più slot M.2 e porte USB (diciamo che il PCI-e è assolutamente necessario a breve mentre per lo slot M.2 aggiuntivo mi posso arrangiare con l'accrocchio M.2 to SATA; idem per le USB dove posso inventarmi qualcosa. Sono andato troppo al risparmio con la B450).

Non vorrei prendere ora una scheda madre PCI-e 4.0 se domani mattina escono quelle per Zen 3 con chipset 6xx (o forse, al contrario, mi conviene trovare un'offerta ora e non pensarci più).

Inoltre, il piano sarebbe di passare a una scheda ITX per cambiare anche il case diminuendo gli ingombri... però, se alla fine mi piace anche il Lian LI 011D Mini, che supporta pure le mATX, non è un problema. La scimmia è un po' confusa sulla "location"

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da ninja750

questa mi giunge nuova, ci sono milioni di forum dove non si viene a capo di quelle questioni, hai un link?

per i nuovi ryzen secondo me sempre meglio usare roba ufficiale amd non di terzi fossero anche 1simus

Dovrei mettermi a cercarlo, quando sono a casa vedo di perderci un po' di tempo

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Skylake_

(o forse, al contrario, mi conviene trovare un'offerta ora e non pensarci più).

Mi sa che questa è l'opzione migliore e tra un anno circa in poi potrai farti una configurazione con socket nuovo per i zen4 (e successivi) che dovrebbe durare qualche anno.

Originariamente inviato da Skylake_

Inoltre, il piano sarebbe di passare a una scheda ITX per cambiare anche il case diminuendo gli ingombri

A suo tempo pensavo pure io a ITX, ma poi mi sono convertito alla soluzione mATX perché permette di sfruttare meglio un corretto flusso d'aria, soprattutto quando vuoi spingere la cpu. A suo tempo ho trovato un ottimo case mATX con ingombri inferiori perfino a certi ITX (e ottimo raffreddamento perché con disposizione molto intelligente delle ventole e scheda madre che sta in orizzontale, non verticale come al solito), 390mm x 265mm x 325mm, 55 euro.

[Antivirusvivente]

Ultimo tweet di 1usmus parla di CPU Zen3 a 10core, che scalino con la lineup? Ci dobbiamo aspettare un 4700X (o forse 4800X) 10/20?

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da ninja750

questa mi giunge nuova, ci sono milioni di forum dove non si viene a capo di quelle questioni, hai un link?

per i nuovi ryzen secondo me sempre meglio usare roba ufficiale amd non di terzi fossero anche 1simus

https://forums.anandtech.com/threads.../post-40268145

https://forums.anandtech.com/threads.../post-40268215

[Locketto]

Originariamente inviato da Antivirusvivente

Ultimo tweet di 1usmus parla di CPU Zen3 a 10core, che scalino con la lineup? Ci dobbiamo aspettare un 4700X (o forse 4800X) 10/20?

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

il che avrebbe senso per non far competere come hanno fatto con 3700 e 3800

4300 4c 8t
4600 6c 12t
4700 8c 16t
4800 10c 20t
4900 12c 24t
4950 16c 32t

[Mparlav]

Uno Zen3 10c, potrebbe avere lo stesso prezzo dei "10900" intorno ai 450-500$, ed invece di avere il solo 16c in una fascia "a se" a 720$, avremmo anche il 12c intorno ai 600$, sperando che non vadano ancora più su.

D'altro canto se con gli Zen3 c'è un ritocco in alto dei clock (diciamo 100-200 MHz) e dell'IPC, dal punto di vista Amd, conviene di più.

Dal nostro punto di vista, sarebbe meglio avere uno Zen3 12c allo stesso prezzo del 3900X/XT.

[Gioz]

Originariamente inviato da Antivirusvivente

Ultimo tweet di 1usmus parla di CPU Zen3 a 10core, che scalino con la lineup? Ci dobbiamo aspettare un 4700X (o forse 4800X) 10/20?

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

non credo, un 4700X mi aspetto preveda comunque un singolo chiplet ed il ccd resterà teoricamente da 8core seppur ottenuto "unificando" i due ccx ed "aggregando" la L3, credo possibile che vengano proposte delle sku con numeri diversi dalle precedenti serie, l'abbiamo ipotizzato varie volte in passato, ad esempio con due chiplet da 5 core potrebbero fare ipoteticamente un deca core analogamente a come oggi viene realizzato un 3900X(che è configurato a modi 3core ccx0, 3core ccx1, 3core ccx2, 3 core ccx3).

[Micene.1]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Mi sa che questa è l'opzione migliore e tra un anno circa in poi potrai farti una configurazione con socket nuovo per i zen4 (e successivi) che dovrebbe durare qualche anno.


A suo tempo pensavo pure io a ITX, ma poi mi sono convertito alla soluzione mATX perché permette di sfruttare meglio un corretto flusso d'aria, soprattutto quando vuoi spingere la cpu. A suo tempo ho trovato un ottimo case mATX con ingombri inferiori perfino a certi ITX (e ottimo raffreddamento perché con disposizione molto intelligente delle ventole e scheda madre che sta in orizzontale, non verticale come al solito), 390mm x 265mm x 325mm, 55 euro.

E che case è?