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Old 03-09-2020, 21:47   #62061
OrazioOC
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Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
è un vero peccato che non abbiano potuto usare i 7nm+ di tsmc, a quest'ora avrebbero performato di più sul clock e consumato meno. Con hopper e i 5nm praticamente si avrà nuovamente un'altro salto avanti pazzesco sulle performance..chi compra una 3090 e la tiene sino all'ultimo è avvisato
Forse invece è un bene, perchè dai una minima speranza ad amd di portar via qualcosa lato marketshare a nvidia.
Voglio dire, con una lineup vecchia di 2 anni fatta su un silicio di 4 anni fa, nvidia ha in mano l'80% del mercato delle dedicate desktop, e già così con questa ampere può solo peggiorare per amd, a meno che "Rosy Bindi" non abbia deciso di investire sull'rtg una parte degli utili che stanno facendo con ryzen.
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do.
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Old 03-09-2020, 23:32   #62062
NAP.
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Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
è un vero peccato che non abbiano potuto usare i 7nm+ di tsmc, a quest'ora avrebbero performato di più sul clock e consumato meno. Con hopper e i 5nm praticamente si avrà nuovamente un'altro salto avanti pazzesco sulle performance..chi compra una 3090 e la tiene sino all'ultimo è avvisato
beh si pensava che a sto giro nVidia optasse per i 7nm, magari non e' sicuro che riesca a produrre Hopper a 5nm
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I MIEI FEEDBACK: Lino P.; Alex3oo1; galaverna; ingwye
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Old 04-09-2020, 00:09   #62063
The_SaN
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Originariamente inviato da NAP. Guarda i messaggi
beh si pensava che a sto giro nVidia optasse per i 7nm, magari non e' sicuro che riesca a produrre Hopper a 5nm
Pare che nvidia si sia già fatta la scorpacciata di 5nm da TSMC, come AMD d'altronde.
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Old 04-09-2020, 01:33   #62064
NAP.
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Originariamente inviato da The_SaN Guarda i messaggi
Pare che nvidia si sia già fatta la scorpacciata di 5nm da TSMC, come AMD d'altronde.
ottimo, non oso immaginare cosa tiri fuori col multi chip e 5nm
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Old 04-09-2020, 05:09   #62065
Psiche
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A quanto pare AMD lancerà RX 6000 con 2 varianti: GDDR6 e HBM2
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Old 04-09-2020, 06:58   #62066
mircocatta
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Originariamente inviato da NAP. Guarda i messaggi
secondo me sara' un massacro, pure se se ne uscissero col chip da 505mm^2, nVidia ha proprio p****to fuori dal vaso stavolta
probabile, ma se nvidia si è mossa in questo modo imho è perchè un motivo sotto sotto c'è

non rimarrò stupito se venderà queste ampere con margini risicati di guadagno, parliamo di chip monolitici ancora belli grossi, con un design innovativo e gddr6x che sicuramente non saranno regalate, la mossa di nvidia la vedo semplicemente di anticipo, ha fatto quello che avrebbe voluto fare amd, cioè presentarsi con schede nuove che avrebbero reso obsolete il 100% delle schede video attualmente presenti sul mercato

detto questo, comunque, rdna2 con il 50% + di perf/watt (sempre da verificare) significherebbe essere lì lì con la 3070 a poco meno watt (se è vero che quest'ultima consumerà sui 230w)

Ultima modifica di mircocatta : 04-09-2020 alle 07:00.
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Old 04-09-2020, 07:33   #62067
Ale55andr0
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Città: Un corridoio di schiaffoni
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Originariamente inviato da Psiche Guarda i messaggi
è una notizia che circola già da qualche tempo



(non se ne può più di sto server)
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Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT VENTI gigabyte Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb Monitor: 27" 4K (era ora) 10bit VERI, calibrato in fabbrica I will say no more
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Old 04-09-2020, 07:47   #62068
leoneazzurro
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Originariamente inviato da The_SaN Guarda i messaggi
Beh, i 7nm hanno avuto il maggior peso...
La 5700XT (chip tiratissimo) ha il 15% di efficienza in più rispetto alla VII dati alla mano. La 5700, invece, fa meglio, con un 33%.
La cosa molto interessante è che a parità di architettura (Vega 20) e quasi parità di processo (TSMC 7nm, bisogna capire le varianti) la GPU integrata di Renoir, con 8 CU@1,7GHz consuma parecchio meno di 15W (Ryzen mobile 4800U) mentre una Radeon VII con 60CU a clock simili è data per 295W. Facendo le dovute proporzioni, stiamo parlando di un miglioramento nell'intorno di 3-5 volte i consumi, a praticamente parità di clock, sulla medesima macro-architettura.
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Old 04-09-2020, 09:04   #62069
FroZen
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Originariamente inviato da OrazioOC Guarda i messaggi
Quando dissi che la 5700 xt aveva l'efficienza di pascal tutti si sono voltati dall'altra parte, adesso che anche nvidia ha un pp lontanamente paragonabile i nodi sono venuti al pettine.
Confrontare questa 5700 xt ad una 3070, non è differente dal confrontare una rx 580 ad una 1070, cioè a parità di tdp amd prende sonore legnate e navi non ha risolto le falle delle gpu gcn.

E' andata bene che navi 10 per un po' di mesi ha tenuto prezzi più alti di quello che doveva avere, grazie anche alla complicità di nvidia, ma adesso come adesso, o la 5700 xt la porti al prezzo della 5600 xt, o la rimpiazzi con qualcosa di più efficiente.
Altrimenti basta una semplice 3060 con 6gb di vram per oscurarla anche a parità di prezzo.
quali falle ha navi?

si, di solito le gpu vengono sostituite con altre nuove, di tanto in tanto capita...confrontare una 5700XT del 2018 con una ampere ancora manco recensita del 2020...mmm fair........ cosa volevi dimostrare?

visto che siamo su un forum "tecnico", parliamo di tecnica....vai...

O forse siamo OT ma su questi thread non interessa molto, vedo...
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Old 04-09-2020, 09:23   #62070
Gyammy85
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Originariamente inviato da The_SaN Guarda i messaggi
Beh, i 7nm hanno avuto il maggior peso...
La 5700XT (chip tiratissimo) ha il 15% di efficienza in più rispetto alla VII dati alla mano. La 5700, invece, fa meglio, con un 33%.
Tralasciamo il fatto che clocka uguale e va uguale con 20 cu in meno, "+15%", come dire che la 3070 va uguale alla 2080ti solo per il salto di nodo che fra radeon 7 e navi non c'è mannaggia devo smetterla con ste digressioni da forum tecnico

Quote:
Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
Tornando alla 5700xt l'efficienza è migliorata a tal punto che continua a consumare di più della controparte nonostante i 7 nani che citi proprio tu rispetto a chi era sui 12

...ema no, i 7 nani non c'entrano nulla ovviamente, è risaputo che amd dai 28nm in poi ha fatto i "miracoli" senza i nuovi pp...nel mondo dei sogni
E come mai la 5700 consuma meno della 2060 andando di più? mannaggia la prossima devono farla a 28 nm così la smettono di prendere in giro la ggente

Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
E a chi la venderebbero?

Qui é necessario offrire un prodotto appetibile: una big navi a 599 dollari con 16 giga di RAM e prestazioni in linea.

Perché tra dlss e rtx a sto giro la vedo dura tenere il ritmo.
Facciamo 399 va e in bundle una 3060 per la fisica

Quote:
Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
è un vero peccato che non abbiano potuto usare i 7nm+ di tsmc, a quest'ora avrebbero performato di più sul clock e consumato meno. Con hopper e i 5nm praticamente si avrà nuovamente un'altro salto avanti pazzesco sulle performance..chi compra una 3090 e la tiene sino all'ultimo è avvisato
Eh ma senza concorrenza che li usavi a fare i 7 nm+

Quote:
Originariamente inviato da mircocatta Guarda i messaggi
probabile, ma se nvidia si è mossa in questo modo imho è perchè un motivo sotto sotto c'è

non rimarrò stupito se venderà queste ampere con margini risicati di guadagno, parliamo di chip monolitici ancora belli grossi, con un design innovativo e gddr6x che sicuramente non saranno regalate, la mossa di nvidia la vedo semplicemente di anticipo, ha fatto quello che avrebbe voluto fare amd, cioè presentarsi con schede nuove che avrebbero reso obsolete il 100% delle schede video attualmente presenti sul mercato

detto questo, comunque, rdna2 con il 50% + di perf/watt (sempre da verificare) significherebbe essere lì lì con la 3070 a poco meno watt (se è vero che quest'ultima consumerà sui 230w)
Questo è chiaro, o meglio non lo è a quanto pare
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Old 04-09-2020, 09:24   #62071
ghiltanas
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Originariamente inviato da Psiche Guarda i messaggi
perchè non utilizzare le gddr6x invece delle hbm2, che in passato sulle schede desktop gli hanno dato problemi
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CPU: Ryzen 5700x COOLER: Noctua NH-D15S MOBO: Gigabyte b550 Professional RAM: 4x8 @3600 GPU: XfX Qick319 Rx6700XT HD1: Sk Hynix Platinum p41 2TB HD2: Sabrent Rocket 1TB MONITOR: Xaomi Mi Curved 34"
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Old 04-09-2020, 09:33   #62072
ghiltanas
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Messaggi: 27899
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Originariamente inviato da Sintara Guarda i messaggi
Che problemi hanno dato le hbm2? Io sapevo costavano tanto ma non credo che delle gddr6x le regalino.
problemi di approvigionamento e costi elevati
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Old 04-09-2020, 09:56   #62073
AceGranger
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Originariamente inviato da ghiltanas Guarda i messaggi
perchè non utilizzare le gddr6x invece delle hbm2, che in passato sulle schede desktop gli hanno dato problemi
per lo stesso motivo per il quale nVidia non è sui 7nm+ di TSMC ma sugli 8nm di Smasung, non c'erano posto.

"Micron delivers GDDR6X memory in 8 gigabits (Gb) density, with speeds of 19 to 21 Gb/s. Starting in 2021"

avrebbero dovuto aspettare il 2021, realisticamente almeno 6 mesi ( fra loro che spediscono e gli OEM che poi le montano effettivamente sulle schede e a loro volta spediscono ), e sarebbe stato un problema.
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AMD 9950X3D - MSI X870E CARBON WIFI - 198 Gb - 5080 - Dual 4K - Leica RTC360 & BLK360

Ultima modifica di AceGranger : 04-09-2020 alle 09:58.
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Old 04-09-2020, 09:59   #62074
FroZen
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Originariamente inviato da ghiltanas Guarda i messaggi
perchè non utilizzare le gddr6x invece delle hbm2, che in passato sulle schede desktop gli hanno dato problemi
Sono una esclusiva nvidia-micron non essendo uno standard

Sinceramente preferisco che anche amd stia su ddr invece che le hbm, anche se non sappiamo quanto le hbm si siano avvicinate ai costi delle ddr6 custom o viceversa percui parliamo del nulla...
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Old 04-09-2020, 10:01   #62075
AceGranger
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Sono una esclusiva nvidia-micron non essendo uno standard

Sinceramente preferisco che anche amd stia su ddr invece che le hbm, anche se non sappiamo quanto le hbm si siano avvicinate ai costi delle ddr6 custom o viceversa percui parliamo del nulla...
non sono un'esclusiva , nVidia ha semplicemente prenotato i primi lotti e uscire con Big Navi nel 2021 per AMD sarebbe stato devastante

"GDDR6X is now available as part of Micron’s new Ultra-Bandwidth Solutions portfolio. Micron delivers GDDR6X memory in 8 gigabits (Gb) density, with speeds of 19 to 21 Gb/s. Starting in 2021, 16Gb density units will be added. Partners and customers interested in exploring GDDR6X for their high-performance solutions — whether for gaming, artificial intelligence inference or professional visualization — can find out more"

nVidia avra fatto un accordo di prenotazione di tutta la prima produzione e si è distribuita fra le sue GPU e gli OEM e sara anche uno dei motivi dello shortage iniziale; o Micron è arrivata un po in ritardo o hanno accellerato la presentazione delle GPU.
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Ultima modifica di AceGranger : 04-09-2020 alle 10:07.
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Old 04-09-2020, 10:05   #62076
fraussantin
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problemi di approvigionamento e costi elevati
Ma non penso piú ormai.


Quote:
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Facciamo 399 va e in bundle una 3060 per la fisica


questo no , ma 599 ( dollari) e in bundle far cry 6 , vahhllacoso e un tre mesucci di Xbox male non sarebbe .
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Ultima modifica di fraussantin : 04-09-2020 alle 10:08.
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Old 04-09-2020, 10:10   #62077
FroZen
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non sono un'esclusiva , nVidia ha semplicemente prenotato i primi lotti e uscire con Big Navi nel 2021 per AMD sarebbe stato devastante

"GDDR6X is now available as part of Micron’s new Ultra-Bandwidth Solutions portfolio. Micron delivers GDDR6X memory in 8 gigabits (Gb) density, with speeds of 19 to 21 Gb/s. Starting in 2021, 16Gb density units will be added. Partners and customers interested in exploring GDDR6X for their high-performance solutions — whether for gaming, artificial intelligence inference or professional visualization — can find out more"

nVidia avra fatto un accordo di prenotazione di tutta la prima produzione e si è distribuita fra le sue GPU e gli OEM e sara anche uno dei motivi dello shortage iniziale; o Micron è arrivata un po in ritardo o hanno accellerato la presentazione delle GPU.
ah ok quindi le ddr6 non riescono porprio più a salire in frequenza e si sono inventati sto PAM4 applicato a quelle? ok grazie dell'info...

il problema delle HBM è che richiedono un interposer.... vedendo quanti problemi abbiano a salire le ddr direi che le HBM abbiano un maggiore potenziale, leggevo delle nuove aquabolt (forse sono quelle su ampere datacenter? non ricordo)

Ultima modifica di FroZen : 04-09-2020 alle 10:17.
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Old 04-09-2020, 10:15   #62078
AceGranger
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ah ok quindi le ddr6 non riescono porprio più a salire in frequenza e si sono inventati sto PAM4 applicato a quelle? ok grazie dell'info...
si, con le GDDR6 diciamo che sono stati molto spavaldi... un po come con i Pentium 4 "arriveremo a millemila GHz"; visto che non riuscivano piu a salire hanno aggirato il problema.
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Old 04-09-2020, 10:17   #62079
ghiltanas
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per lo stesso motivo per il quale nVidia non è sui 7nm+ di TSMC ma sugli 8nm di Smasung, non c'erano posto.

"Micron delivers GDDR6X memory in 8 gigabits (Gb) density, with speeds of 19 to 21 Gb/s. Starting in 2021"

avrebbero dovuto aspettare il 2021, realisticamente almeno 6 mesi ( fra loro che spediscono e gli OEM che poi le montano effettivamente sulle schede e a loro volta spediscono ), e sarebbe stato un problema.
pensavo il problema di shortage fosse solo per le 21 e le bestie a 24Gb, invece anche sulle 19 i posti sono contati..capito

spero di hbm2 ce nè sia a questo giro, altrimenti potevano andare di gddr6 a 16(il limite mi pare) e un bus più ampio di 256.
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Old 04-09-2020, 10:19   #62080
FroZen
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spero di hbm2 ce nè sia a questo giro, altrimenti potevano andare di gddr6 a 16(il limite mi pare) e un bus più ampio di 256.
non capisco di che schede stai parlando
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