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Old 20-08-2020, 14:07   #49581
slide1965
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Quindi per il competitive che monitor consiglieresti? un fhd a 340hz con tutte le features che hai detto prima o puntare su un 2k 144hz o 4k?
Inoltre hai detto che è meglio avere un monitor di dimensioni ridotte, ma gia un 24" sarebbe troppo poco..
340hz non ti servono a nulla.
Il miglior monitor che puoi prendere per il competitivo è in assoluto il benq XL2546s , ma è fuori produzione , a settembre esce il modello nuovo.
Non te lo consiglio perché è 240hz (il predecessore a 144hz aveva le stesse performance in game) ma perché questo non ha praticamente blur.

24/25 pollici sono le dimensioni ideali per il competitivo, sia perché ti permettono una visione completa senza muovere gli occhi, sia perché hanno un pixel pitch accettabile che rende il full hd meno penoso
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Old 20-08-2020, 14:16   #49582
Ubro92
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Ma veramente pensate che una 3070 possa andare in raster come una 2080 TI ?

una 2070 ha 2304 SU
una 2070 super ha 2560 SU
una 2080 ha 2944 SU
una 2080 super ha 3072 SU
una 2080 TI ha 4352 SU

https://wccftech.com/nvidia-geforce-...u-specs-rumor/

i rumor qua dicono che :

3070 TI ha 3072 SU con GDDR6X
3070 ha 2944 SU con GDDR6

quindi se riesce a superare in raster la 2080 super è già tanto secondo me poi magari hanno fatto un mega miracolo e raggiunge e supera la 2080 TI , in caso sarò contento per voi sperando che non costi un mezzo rene o più ....
Se andasse come una 2080s tanto valeva prendere turing e farlo a 8nm, consumava meno e forse si recuperava comunque qualcosa in frequenza...

Queste nuove schede avranno un incremento dell'IPC dato sopratutto dalla rivisitazione della cache L1 e L2, dai rumors trapelati fino ad ora siamo nell'intorno del 15-20%, abbinate a memorie più veloci e se siamo fortunati un minimo di clock maggiori...

Senza contare che è un chip nettamente più snello, 4 GPC totali da 6TPC con meno latenza e più gestibile rispetto a chip più muscle, come quello della 2080ti con una struttura a 6 GPC.

Se non andrà come una 2080ti sarà poco sotto... Altrimenti non avrebbe senso...
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Old 20-08-2020, 14:26   #49583
Sath137
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con un 3700x ci arrivi tranquillo, poi dipende dai giochi

Per avere fps e "qualità", se intesa come risoluzione superiore al 1080p, non è il processore il problema ma la scheda video....in ogni caso 144hz (frame) in 4k te li puoi scordare anche con una 3090 turbo nos elaborata mi sa...
no vabbè io preferisco più fps ed aver una risoluzione comunque decente ma anche i1080p “, poi non so se su cod Mw e nei prossimi li fa Spero, Bhe comunque credevo che ci voleva un processore potente per un tipo di scheda così... nel coso quale consiglieresti ?
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Old 20-08-2020, 14:27   #49584
Iceman69
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Se andasse come una 2080s tanto valeva prendere turing e farlo a 8nm, consumava meno e forse si recuperava comunque qualcosa in frequenza...

Queste nuove schede avranno un incremento dell'IPC dato sopratutto dalla rivisitazione della cache L1 e L2, dai rumors trapelati fino ad ora siamo nell'intorno del 15-20%, abbinate a memorie più veloci e se siamo fortunati un minimo di clock maggiori...

Senza contare che è un chip nettamente più snello, 4 GPC totali da 6TPC con meno latenza e più gestibile rispetto a chip più muscle, come quello della 2080ti con una struttura a 6 GPC.

Se non andrà come una 2080ti sarà poco sotto... Altrimenti non avrebbe senso...
Diciamo che la 3070ti si posizionerà come prestazioni vicino alla 2080s, quindi poco sotto la 2080ti, ma nulla che non ci fosse già ...
Secondo me la 3080 ad andar bene sarà una 2080ti +10% come prestazioni (non parlo di RT, quello lo lascio a chi lo apprezza, io mi sono solo sentito preso in giro con la 2080ti).
Nvidia ha sempre gestito con il misurino le prestazioni, non ha mai regalato niente a nessuno. Poi se AMD sarà competitiva la musica potrebbe cambiare, usciranno le S con prestazioni superiori e prezzi adeguati.
Senza concorrenza Nvidia darà il solito contentino del 20/30% in più di prestazioni rispetto alla serie precedente con prezzi allineati, spero di essere smentito (ovviamente anche a me farebbe piacere una 3080 che va il 30% più della attuale TI).
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Old 20-08-2020, 14:31   #49585
ferro10
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Originariamente inviato da slide1965 Guarda i messaggi
da possessore di 2 monitor (uno 160hz e l’altro 240hz) e da giocatore competitivo in fps, ti garantisco che da 144hz a 240 hz in game non ti cambia una fico secco , ne a livello di reattività ne a livello di fluidità ne a livello di input lag....o meglio , numericamente qualcosa cambia ma stiamo parlando di lana caprina, aria fritta.
Parliamo di differenze difficilmente percepibili persino da uno strumento è ovviamente impalpabili a livello umano, l’unica cosa che può cambiare è la
convinzione mentale di andare più forte ma qui entriamo in altri ambiti.

Te lo dico non solo avendo in casa uno dei 240hz con input lag più basso che c’è sul mercato e facendolo girare a 240 fps , ma anche dopo aver cercato info su ciò che dicono in merito diversi pro che di mestiere giocano agli fps (lasciamo stare ciò che devono mostrare perché sponsorizzati, parlo di pareri reali dietro le quinte su ciò che realmente serve e ciò che è superfluo).
Premesso che uno abbia periferiche di qualità con poco lag e un monitor con fq minima di refresh di 144/165hz, l’incidenza che avrebbe sulle performance il passare ad un 240hz sarebbe nell’ordine dello 0.000000001%, laddove il restante 9999% che andrà a determinare l’esito di una kill fatta o subita è a carico dalla skill del giocatore , per skill intendo capacità di reazione , posizionamento , copertura , mira e riflessi.

Premesso che uno possegga questa skill, un miglioramento marginale ma perlomeno constatabile e traducibile in un aiuto a incrementare (lievemente) le performance grazie alla riduzione del lag , lo si ha se si riescono a fare dai 400 fps in su indipendentemente dalla fq del pannello (144 o 240 che sia ), ma cosa impossibile su cod anche se giri in fullhd con una 2080ti.
È molto più importante per la skill avere un pannello con poco ghosting e di dimensioni ridotte che nei movimenti veloci lasci chiarezza nell’immagine piuttosto che millemila hz, il rapporto tra i 2 fattori (hz e ghosting) non necessariamente va a braccetto.
Fine ot
Guarda io devo ancora provare un 240hz visto che per ora sono pienamente soddisfatto dei 144hz+g-sync.

Sicuramente verso natale proverò un monitor 240hz poi valuterò se fare il passaggio o meno.
Cmq grazie per le dritte 👍

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Old 20-08-2020, 14:32   #49586
maxmix65
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Originariamente inviato da prova45 Guarda i messaggi
Cominceró a ridere parecchio se 3080 andrà forte quanto il leak del timespy postato da maxmix65 ai tempi, allora si che andranno a cannone, io ci spero ancora, anche se in cuor mio la vedo a +20% da 2080ti (purtroppo)
Da come ho letto la founder avra' 10gb mentre i partner potranno farla anche con 20gb....
Vediamo alla presentazione che dicono
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https://www.youtube.com/watch?v=gHNeRiaiFE4 BATTLEFIELD 3 LIVE
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Old 20-08-2020, 14:33   #49587
ferro10
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Originariamente inviato da Iceman69 Guarda i messaggi
Diciamo che la 3070ti si posizionerà come prestazioni vicino alla 2080s, quindi poco sotto la 2080ti, ma nulla che non ci fosse già ...

Secondo me la 3080 ad andar bene sarà una 2080ti +10% come prestazioni (non parlo di RT, quello lo lascio a chi lo apprezza, io mi sono solo sentito preso in giro con la 2080ti).

Nvidia ha sempre gestito con il misurino le prestazioni, non ha mai regalato niente a nessuno. Poi se AMD sarà competitiva la musica potrebbe cambiare, usciranno le S con prestazioni superiori e prezzi adeguati.

Senza concorrenza Nvidia darà il solito contentino del 20/30% in più di prestazioni rispetto alla serie precedente con prezzi allineati, spero di essere smentito (ovviamente anche a me farebbe piacere una 3080 che va il 30% più della attuale TI).
Secondo me una 3070ti non può avere prestazioni simili ad una 2080s altrimenti la 3070 va leggermente di più di una classica 2080 e non avrebbe molto senso.

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Old 20-08-2020, 14:40   #49588
ferro10
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Originariamente inviato da xage Guarda i messaggi
Quindi per il competitive che monitor consiglieresti? un fhd a 340hz con tutte le features che hai detto prima o puntare su un 2k 144hz o 4k?

Inoltre hai detto che è meglio avere un monitor di dimensioni ridotte, ma gia un 24" sarebbe troppo poco..
Guarda io gioco competitivo in BF5 su un full HD 144hz e riesco ad ottenere ottimi risultati.

Per il discorso dimensioni e risoluzione dipende tutto dalla distanza di gioco dal monitor, io per esempio gioco a meno di un metro dal monitor e prenderne uno più grande di 24pollici sarei costretto ad allenarmi dal monitor.

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Old 20-08-2020, 14:43   #49589
ninja750
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Perchè quoti me?
Ho detto semplicemente che, se JHH spara 1499% per una FE, è probabile che lui creda che RDNA2 andrà quanto una 3080, e sicuramente li Lisa gli farà il cartello.
il problema è che usciranno prima le verdi quindi o ha delle talpe ben informate oppure prezzerà le sue schede come meglio crede a prescindere da quello che faranno i rossi e al massimo farà un piccolo ribasso all'uscita di navi2 oppure ancora un ritocco "super" alla lineup come quello fatto all'uscita di navi1 facendo mangiare le mani chi ha comprato le non-s al day1 tra l'altro con i problemi che purtroppo abbiamo visto

purtroppo per noi tutte e due le società stanno lucrando tantissimo, una perchè vende chippetti al prezzo di chip, l'altra perchè vende chipponi a prezzi di gioielleria.. tutte e due credo abbiano un grosso margine per ritoccare gli street price qualora il competitor dovesse presentare qualcosa messo meglio come prezzo/perf.
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Old 20-08-2020, 14:50   #49590
Sath137
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Consiglio Amd config

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Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
con un 3700x ci arrivi tranquillo, poi dipende dai giochi

Per avere fps e "qualità", se intesa come risoluzione superiore al 1080p, non è il processore il problema ma la scheda video....in ogni caso 144hz (frame) in 4k te li puoi scordare anche con una 3090 turbo nos elaborata mi sa...
Edit sbagliato sessione

Ultima modifica di Sath137 : 20-08-2020 alle 15:17.
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Old 20-08-2020, 14:52   #49591
Ubro92
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Diciamo che la 3070ti si posizionerà come prestazioni vicino alla 2080s, quindi poco sotto la 2080ti, ma nulla che non ci fosse già ...
Secondo me la 3080 ad andar bene sarà una 2080ti +10% come prestazioni (non parlo di RT, quello lo lascio a chi lo apprezza, io mi sono solo sentito preso in giro con la 2080ti).
Nvidia ha sempre gestito con il misurino le prestazioni, non ha mai regalato niente a nessuno. Poi se AMD sarà competitiva la musica potrebbe cambiare, usciranno le S con prestazioni superiori e prezzi adeguati.
Senza concorrenza Nvidia darà il solito contentino del 20/30% in più di prestazioni rispetto alla serie precedente con prezzi allineati, spero di essere smentito (ovviamente anche a me farebbe piacere una 3080 che va il 30% più della attuale TI).
La 2080ti è un chip molto muscle e difficile da gestire, per di più su 12nm trovo difficile far di meglio, Turing sarebbe stato opportuno farlo con pp più avanzati.

Con Ampere la 3070 è un chip decisamente più snello e non si porta dietro una miriade di collegamenti vuoti e quant'altro, ed è più semplice sfruttare a pieno tutte le risorse, non è una novità che le risorse HW non scalino in modo perfettamente lineare con l'incremento delle unità, infatti è lecito supporre che gli 8nm andranno decisamente stretti ai chipponi e proporli a 7nm avrebbe fatto un notevole balzo in avanti se però AMD non avesse già saturato tutta la produzione.

Già se si osserva la 2080s ci si rende conto come il chip abbia rapporti completamente sballati con una struttura a 6GPC e un collegamento a 256bit, non è un caso che a questo giro nvidia abbia ritenuto più opportuno ricavare la x80 direttamente da GA102, il che lascia però presumere che le stesse rese non siano tutto questo che e personalmente mi ricorda molto il periodo di Kepler prima di essere completamente soppiantato da Maxwell.
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Old 20-08-2020, 14:54   #49592
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problemi di surriscaldamento memorie con i primi sample dei partner:

https://www.igorslab.de/en/nvidia-am...l-in-the-dark/

secondo me si rinvierà di un mesetto ALMENO
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Old 20-08-2020, 15:01   #49593
Thunder-74
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Da come ho letto la founder avra' 10gb mentre i partner potranno farla anche con 20gb....
Vediamo alla presentazione che dicono

Meglio aspettare qualche mese e sicuramente Amd


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Old 20-08-2020, 15:06   #49594
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Originariamente inviato da OptimusAl Guarda i messaggi
È sempre curioso leggere questi thread soprattutto in prossimità dell'uscita delle nuove VGA....

"Costretti" "purtroppo" "ladri" "cartello"e via dicendo.... Guardate che solo le vaccinazioni sono obbligatorie, non siete purtroppo costretti a comprare niente da chi reputate ladro.... E poi " sta volta non mi fregano" diventa ciclico.
Patetici, magari son proprio quelli che poi i vaccini non li fanno
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Old 20-08-2020, 15:14   #49595
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Meglio aspettare qualche mese e sicuramente Amd


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Ricominciano come con Turing?
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È sempre curioso leggere questi thread soprattutto in prossimità dell'uscita delle nuove VGA....

"Costretti" "purtroppo" "ladri" "cartello"e via dicendo.... Guardate che solo le vaccinazioni sono obbligatorie, non siete purtroppo costretti a comprare niente da chi reputate ladro.... E poi " sta volta non mi fregano" diventa ciclico.
Bravo io l'ho pensato e tu l'hai scritto. nessuno è obbligato.

comunque si pare che ci siano problemi di gioventù. speriamo non gravi come con Turing (io ho già dato in tal senso). secondo me si rinvia come dice l'utente ninja. vediamo che dicono
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Old 20-08-2020, 15:25   #49597
thunderforce83
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non so quanto sia attendibile ma diversi rumor dicono che hanno iniziato i test da un po' ed un problema che stanno trovando riguarda le memorie gddr6x che a quanto pare scaldano parecchio...vedremo
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Old 20-08-2020, 15:31   #49598
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Ricominciano come con Turing?

Bé Turing ha avuto un avvio che è stato un calvario. Io aspetterò , sia per vedere le possibili contromosse al lancio dei prodotti AMD, sia perché se è vero che queste nuove ddr scaldano troppo, non voglio trovarmi a fare RMA.
Purtroppo i veri beta tester sono gli utenti


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Anche perche' in teoria avra' un pcb per i puffi... metti il tutto su un pcb decente si rientra nella norma
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Per la 3080 dovresti considerare le review in 4k secondo me sempre parlando di raster.
La 3070 TI se c'è veramente sarà un chip full col costo di una 2080 super minimo.
Ma che una 3070 che è già uno scarto e sembra userà le GDDR6 non le X arrivi a raggiungere la 2080 TI e superarla non ci credo proprio, poi magari sbaglio , il clock se sarà un 10% in più è già tantissimo. Anzi 10% sballa alla grande diciamo 5%
Si, ma la 3080 non centra nulla con GA104, è lo stesso chip della 2080ti con BW ed IPC, da vedere il clock.

Parti già da una base di oltre + 1500 sulla BW
E' come se la 2080ti avesse ram sopra i 17gb/s contro i 14.
La l1 aumentata permetterà di avere una BW l1 più elevata e massiccia.
Pensa che zen2 ed haswell hanno fatto i miracoli li.

La 3070 sarà uno scarto, con soli 128cc in meno della full e meno ratio BW.


Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Ma cosa intendete con 3070ti chip full ? Am106?

Non era un supercut del 104?
No GA104 full.
Probabilmente su quesot chip, ci sarà la versione full (3070ti/super), cut, 3070 e 3060 super, mega cut.
La 3060 sarà GA106.

Quote:
Originariamente inviato da prova45 Guarda i messaggi
Cominceró a ridere parecchio se 3080 andrà forte quanto il leak del timespy postato da maxmix65 ai tempi, allora si che andranno a cannone, io ci spero ancora, anche se in cuor mio la vedo a +20% da 2080ti (purtroppo)
Vorrebbe dire che samsung o nvidia hanno fatto i miracoli.
Se non spari tanto clock, devi sperare in IPC pazzeschi, tanto da vero cambio micro architetturale.

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Originariamente inviato da maxmix65 Guarda i messaggi
Da come ho letto la founder avra' 10gb mentre i partner potranno farla anche con 20gb....
Vediamo alla presentazione che dicono
Possibile che ci siano custom con doppia densità. Quello i partner possono farlo tranquillamente.

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Originariamente inviato da ferro10 Guarda i messaggi
Secondo me una 3070ti non può avere prestazioni simili ad una 2080s altrimenti la 3070 va leggermente di più di una classica 2080 e non avrebbe molto senso.

Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
e le avesse, si parlerebbe di rebrand

Quote:
Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
il problema è che usciranno prima le verdi quindi o ha delle talpe ben informate oppure prezzerà le sue schede come meglio crede a prescindere da quello che faranno i rossi e al massimo farà un piccolo ribasso all'uscita di navi2 oppure ancora un ritocco "super" alla lineup come quello fatto all'uscita di navi1 facendo mangiare le mani chi ha comprato le non-s al day1 tra l'altro con i problemi che purtroppo abbiamo visto
JHH secondo te prezza la 3090 FE a 1499$, ad un mese dall'uscita di AMD?
Gli annunci di AMD, gli ha fatti JHH stesso, prima ha fatto uscire super e mille varianti di 1660, poi con calma sono uscite le AMD.

Quando ha saputo delle 290 è andato in panico, perchè lo sapeva.

Se poi AMD, tira fuori un super chip, non è JHH a rimanere fregato, ma chi compra al D1, sapendo che il competitor, prima o poi si fara vivo.
__________________
Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - Red Devil RX 9070XT - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - AOC CU34G2XPD - MSI MPG A850G atx3.0 - FTTH tim 2,5 gbps.

Ultima modifica di mikael84 : 20-08-2020 alle 15:42.
mikael84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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