[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

Lo rimarchi sempre ahahah a qualcuno verrá l'ulcera.

Veritá per caritá, alla fine gli 8nm sono i 10nm affinati, mentre quei 7, sono dei 7+.

Stai prendendo un PP che a 14nm schiantava a 1900 e qualcosa, considerando tensioni di base più alte. E'un 10nm del tutto, con gli 8, ottieni un 10% circa di riduzione area.

AMD con quel PP su un dichiarato (poi chissà) 505mm2, dovrebbe avere circa 21,5mtransistor, contro i 18,6 di un Titan RTX, in più ha pure un clock ed una BW maggiore.
Se toppa in queste condizioni è la fine.

Originariamente inviato da Acme

Di la son "tutti" eccitati per questo approccio, io non son molto tecnico ma mi sembra di capire che quando verrà attivato il RT verranno usati gli shader in emulazione, quindi le risorse per la rasterizzazione diminuiranno?

Perchè qualcuno ha calcolato 360 gigarays, l'equivalente di 2000 RT core a 1800..

La potenza pura non si sa, microsoft dichiara 25TF totali in RT, contro i 45 circa di una 2080ti a 1800.
per il resto, si AMD dovrà emulare varie cose dallo shader core, come anche le unità native, che da sempre emula.

Bisogna vedere su strada ovviamente.

[Telstar]

Originariamente inviato da redbaron

https://wccftech.com/nvidia-geforce-...-cost-1399-us/

TOH, proprio il prezzo che avevo previsto io

[Telstar]

Originariamente inviato da fraussantin

Quando mai il PC di fascia estrema non é stato antieconomico?

Mai, ma negli ultimi 5-6 anni le cose sono peggiorate.

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Perchè qualcuno ha calcolato 360 gigarays, l'equivalente di 2000 RT core a 1800..

non era arrivato a tanto, sarebbe stato troppo anche per lui...ma aveva preso per buono il 95gigaray/s e quindi anche dimezzandolo aveva ipotizzato che la xbox superasse la 3090

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Predator_1982

Fermo restando che nemmeno io mi sognerei mai di chiedere un prestito per una vga, penso che il rapporto costo durata a cui ti riferisci tu sia un po' fuorviante.

Durata per chi? Esiste la durata di un componente per uno che cambia schede ogni volta che colorano diversamente la scatola e la durata per chi acquista una scheda cambiandola solo quando davvero i giochi iniziano a non essere più eseguibili decentemente.

Detto questo, chi ha comprato una 2070, 2080 o 2080 Ti in realtà, potrebbe saltare questa generazione e campare felice fino alla prossima. Non mi risulta esistano ad oggi titoli non giocabili con queste schede. In questo caso, l'investimento fatto è decisamente più diluito nel tempo e quel rapporto a cui ti riferisci cambia parecchio, diventando quasi favorevole.

notavo proprio oggi che la 2080 FE che io ho, compirà il 9 settembre 2 anni esatti, a volerlo potrei tenermela almeno un altro annetto buono.

Chi vuole cambiare per avere sempre nel case l'ultimo grido di qualsiasi cosa si sa, è condannato a perderci molti soldi e senza nemmeno apprezzare salti prestazionali davvero consistenti (anche il 20 / 30 % tra una generazione e la successiva non cambia molto la vita tra il giocare un titolo in maniera indecente prima, ad una risoluzione xyz con certi dettagli, e dopo).

Diciamo che cambiare una 2070/2080/2080ti con Ampere vale sopratutto se si vuole cambiare res passando alla 4k, sopratutto se si possiede qualcosa sotto la 2080ti. Oppure se si punta al RT, ma in questo caso sarebbe saggio attendere le prossime uscite per valutare qualità e quantità di tali titoli. In conclusione ... Turing va ancora alla grande se si deve giocare a 1440p e 4K con qualche compromesso, tutto in raster.... il resto sarebbe pura scimmia che alberga in ognuno di noi... io attendo per vari motivi la fine dell anno, ma ad oggi punterei sulla 3080 perché vedo Ampere di passaggio... comunque vedremo prezzi e prestazioni per eventuali valutazioni di acquisto e sopratutto nuovi titoli in uscita. Certo è che se aspettate tanto CP2077 in RT, incominciate a mostrare il fianco per l espianto del rene....


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[Giovamas]

Originariamente inviato da mircocatta

a quei prezzi ci arrivavano già delle 2080ti, alza alza

in tal caso scaffale

[amon.akira]

Originariamente inviato da Thunder-74

Diciamo che cambiare una 2070/2080/2080ti con Ampere vale sopratutto se si vuole cambiare res passando alla 4k, sopratutto se si possiede qualcosa sotto la 2080ti. Oppure se si punta al RT, ma in questo caso sarebbe saggio attendere le prossime uscite per valutare qualità e quantità di tali titoli. In conclusione ... Turing va ancora alla grande se si deve giocare a 1440p e 4K con qualche compromesso, tutto in raster.... il resto sarebbe pura scimmia che alberga in ognuno di noi... io attendo per vari motivi la fine dell anno, ma ad oggi punterei sulla 3080 perché vedo Ampere di passaggio... comunque vedremo prezzi e prestazioni per eventuali valutazioni di acquisto e sopratutto nuovi titoli in uscita. Certo è che se aspettate tanto CP2077 in RT, incominciate a mostrare il fianco per l espianto del rene....


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thunder non ti arrabbiare, ma tutte sono di passaggio

[Beseitfia]

Comunque ragazzi stavo riflettendo sui possibili prezzi di queste nuove vga, e su quale prendere, credo che per me, il passaggio ad una rtx 3080 sia quello piu' sensato per avere un bel boost senza spendere una fortuna e perderci troppo al passaggio in un non lontano futuro di cambio di quest'ultima.. La gtx 1080 ti all'epoca la pagai sugli 850€ mi pare, e ad oggi, vedendo che tiene quasi il passo ad una rtx 2080 (ovviamente non uguale ma insomma...) non puo' che farmi piacere visto che il prezzo alla fine e' quello anche per la 2080, (del ray tracing non mi importa) .. Se la rtx 3080 dovesse realmente andare piu' di una rtx 2080 ti anche solo del 10% e a €1000, avessi nel case la 2080ti, mi roderebbe non poco, con le TI che vengono vendute a piu di 1300€ a oggi...

Se poi la rtx 3070 dovesse eguagliarla peggio mi sento, quindi forse tutti sti soldi per le top, sarebbero sprecati imho (poi se uno vuole il top e subito non lo sono ovvio) e ad un ipotetico 700/800€ come prezzo, prenderei invece quest ultima

[parcher]

Originariamente inviato da prova45

Speriamo che la x80 la piazzino a 849/899$ max a quel punto potrebbe essere davvero un asso pigliatutto andando poco meno...e ciao ciao alla TI da millemila euro.

Attenderei RDNA2 sul campo, magari nei pressi come prestazioni con 16gb vram e 100€ di meno..

Originariamente inviato da Spytek

Immaginate se l’Rt non sarà implementato in tutti i prossimi giochi e sarà definitivamente abbandonato

potrebbe, al prossimo giro..

Originariamente inviato da Telstar

Mai, ma negli ultimi 5-6 anni le cose sono peggiorate.

ma anche migliorate tecnologicamente...

[TigerTank]

Originariamente inviato da Predator_1982

Fermo restando che nemmeno io mi sognerei mai di chiedere un prestito per una vga, penso che il rapporto costo durata a cui ti riferisci tu sia un po' fuorviante.

Durata per chi? Esiste la durata di un componente per uno che cambia schede ogni volta che colorano diversamente la scatola e la durata per chi acquista una scheda cambiandola solo quando davvero i giochi iniziano a non essere più eseguibili decentemente.

Detto questo, chi ha comprato una 2070, 2080 o 2080 Ti in realtà, potrebbe saltare questa generazione e campare felice fino alla prossima. Non mi risulta esistano ad oggi titoli non giocabili con queste schede. In questo caso, l'investimento fatto è decisamente più diluito nel tempo e quel rapporto a cui ti riferisci cambia parecchio, diventando quasi favorevole.

notavo proprio oggi che la 2080 FE che io ho, compirà il 9 settembre 2 anni esatti, a volerlo potrei tenermela almeno un altro annetto buono.

Chi vuole cambiare per avere sempre nel case l'ultimo grido di qualsiasi cosa si sa, è condannato a perderci molti soldi e senza nemmeno apprezzare salti prestazionali davvero consistenti (anche il 20 / 30 % tra una generazione e la successiva non cambia molto la vita tra il giocare un titolo in maniera indecente prima, ad una risoluzione xyz con certi dettagli, e dopo).

Sì ma siamo realistici, io ovviamente ho scritto quel post considerando la maggior parte delle persone che frequenta thread come questo.
Ovviamente esistono anche persone come quelle che hai scritto tu, che si "accontentano", che valutano con maggior logica e senza farsi prendere dalla scimmia o che strategicamente restano un passo indietro ma facendo buoni affari sull'usato...ma sono appunto altra categoria
Io intendo proprio quelli che finora hanno sempre cambiato vga ad ogni generazione per necessità prestazionali rincorrendo anche di volta in volta tutti gli ultimi titoli di interesse o per pura passione informatica(alias scimmia).
Ma chiaro che l'andazzo dei costi ipotizzati in molti sta un pò frenando tale passione, anche a dispetto delle presunte migliorìe prestazionali in RT.
Quindi facile che molti si accontenteranno di un modello inferiore rispetto al solito mentre il discorso "chi ha già X può anche tirare dritto" lasciamolo perdere che tanto nel 90% dei casi poi non sussiste. A maggior ragione con l'evoluzione delle prestazioni RT o se eventualmente il DLSS rispondesse meglio con le nuove rispetto alle vecchie.

[redbaron]

Originariamente inviato da TigerTank

Sì ma siamo realistici, io ovviamente ho scritto quel post considerando la maggior parte delle persone che frequenta thread come questo.
Ovviamente esistono anche persone come quelle che hai scritto tu, che si "accontentano", che valutano con maggior logica e senza farsi prendere dalla scimmia o che strategicamente restano un passo indietro ma facendo buoni affari sull'usato...ma sono appunto altra categoria
Io intendo proprio quelli che finora hanno sempre cambiato vga ad ogni generazione per necessità prestazionali rincorrendo anche di volta in volta tutti gli ultimi titoli di interesse o per pura passione informatica(alias scimmia).
Ma chiaro che l'andazzo dei costi ipotizzati in molti sta un pò frenando tale passione, anche a dispetto delle presunte migliorìe prestazionali in RT.
Quindi facile che molti si accontenteranno di un modello inferiore rispetto al solito mentre il discorso "chi ha già X può anche tirare dritto" lasciamolo perdere che tanto nel 90% dei casi poi non sussiste. A maggior ragione con l'evoluzione delle prestazioni RT o se eventualmente il DLSS rispondesse meglio con le nuove rispetto alle vecchie.

Ottimo riassunto direi

[NAP.]

Andrò controcorrente o sarò troppo cauto ma io vedo Ampere le schede giuste per un 1080p/1440p con Raytracing al max, il 4k nativo è ancora troppo pesante da gestire per 60fps rock solid senza compromessi (è l'errore che stanno facendo con le nuove scatolette, pushare una risoluzione assurda e mostrare una grafica giisto poco migliore della precedente al punto che sembrano dei nuovi refresh e non una nuova generazione), se ne riparla con hopper. Inoltre chi investe in top di gamma ha sempre un ciclo di vita di una GPU di due generazioni che al ritmo odierno sono 4 anni, chi vuole invece stare al passo di generazione in generazione lo fa per scimmia. Turing si è resa appetibile ai possessori di Pascal solo per la novità del Raytracing ma lato raster chi aveva una 1080ti poteva tranquillamente saltare Turing

[TigerTank]

Originariamente inviato da redbaron

Ottimo riassunto direi

Figurati, ovviamente è solo la mia opinione.
Ma io a parte l'uscita delle nuove vga con relativi dati effettivi tra prestazioni, specifiche e prezzi vari, aspetto eventi come l'uscita di giochi come appunto Cyberpunk e il relativo marasma di tabelle di comparazione delle prestazioni in ray tracing per esaltare le nuove(vendite incluse nonostante i prezzi) e asfaltare le attuali
Poi chiaro che tutto dipende anche dalle disponibilità economiche degli acquirenti(inteso anche come "quanto arriveresti a spendere per data categoria di oggetto") e lì ognuno ragiona e si pone i propri limiti.

Originariamente inviato da NAP.

Andrò controcorrente o sarò troppo cauto ma io vedo Ampere le schede giuste per un 1080p/1440p con Raytracing al max, il 4k nativo è ancora troppo pesante da gestire per 60fps rock solid senza compromessi (è l'errore che stanno facendo con le nuove scatolette, pushare una risoluzione assurda e mostrare una grafica giisto poco migliore della precedente al punto che sembrano dei nuovi refresh e non una nuova generazione), se ne riparla con hopper. Inoltre chi investe in top di gamma ha sempre un ciclo di vita di una GPU di due generazioni che al ritmo odierno sono 4 anni, chi vuole invece stare al passo di generazione in generazione lo fa per scimmia. Turing si è resa appetibile ai possessori di Pascal solo per la novità del Raytracing ma lato raster chi aveva una 1080ti poteva tranquillamente saltare Turing

Io invece direi che almeno per i due modelli superiori il target dovrebbe essere il 4K+RT+DLSS.
Devono pur permettere che qualcosa giri decentemente sui nuovi e costosi monitor da gaming 4K(o meglio UHD), soprattutto se il ray tracing continuasse a non essere usufruibile tramite nvlink.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da amon.akira

thunder non ti arrabbiare, ma tutte sono di passaggio

No chi si arrabbia
Vero tutte sono di passaggio... intendevo dire che con le future vga cambierà il modo di concepirle se tutte saranno basate su MCM. Non vorrei che questo possa lasciar indietro in modo prematuro le schede di “vecchia” scuola. Un po’ come è stato con kepler con Maxwell/Pascal ecc, dove le performances sono andate a picco. Quindi spendere molto per la top Ampere, ho timore sia poco saggio per chi intende tenerla a lungo. Chi cambia ogni anno, va bene

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

non era arrivato a tanto, sarebbe stato troppo anche per lui...ma aveva preso per buono il 95gigaray/s e quindi anche dimezzandolo aveva ipotizzato che la xbox superasse la 3090

Beh con 500 RT core, non è che la superi...la stracci.

Originariamente inviato da prova45

Mamma mia che mostro 360 gigarays chi é costui??

2000 RT core = 3600 TF a 1800, contro 25tf dichiarati di microsoft.

Originariamente inviato da Thunder-74

Diciamo che cambiare una 2070/2080/2080ti con Ampere vale sopratutto se si vuole cambiare res passando alla 4k, sopratutto se si possiede qualcosa sotto la 2080ti. Oppure se si punta al RT, ma in questo caso sarebbe saggio attendere le prossime uscite per valutare qualità e quantità di tali titoli. In conclusione ... Turing va ancora alla grande se si deve giocare a 1440p e 4K con qualche compromesso, tutto in raster.... il resto sarebbe pura scimmia che alberga in ognuno di noi... io attendo per vari motivi la fine dell anno, ma ad oggi punterei sulla 3080 perché vedo Ampere di passaggio... comunque vedremo prezzi e prestazioni per eventuali valutazioni di acquisto e sopratutto nuovi titoli in uscita. Certo è che se aspettate tanto CP2077 in RT, incominciate a mostrare il fianco per l espianto del rene....


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Si, con MCM ci potrebbe essere un salto ben più netto, considerando, e si spera, che nvidia adotti un PP serio.
Tuttavia, ad oggi per RT e DLSS, rispetto alla 2080 liscia, sarà sicuramente tanta roba.
Per la tua risoluzione, tanta roba.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Thunder-74

No chi si arrabbia
Vero tutte sono di passaggio... intendevo dire che con le future vga cambierà il modo di concepirle se tutte saranno basate su MCM. Non vorrei che questo possa lasciar indietro in modo prematuro le schede di “vecchia” scuola. Un po’ come è stato con kepler con Maxwell/Pascal ecc, dove le performances sono andate a picco. Quindi spendere molto per la top Ampere, ho timore sia poco saggio per chi intende tenerla a lungo. Chi cambia ogni anno, va bene

la scelta saggia sarebbe sempre il u/qhd e la 3070

[Thunder-74]

Originariamente inviato da amon.akira

la scelta saggia sarebbe sempre il u/qhd e la 3070

Si, però quando cambi vuoi vedere un salto di prestazioni sufficiente a giustificare la scimmia non so se la 3070 in raster, possa offrirlo per chi ha una 2080.
Chi invece magari era rimasto con una 1070 o 1080, assolutamente si.

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

No chi si arrabbia
Vero tutte sono di passaggio... intendevo dire che con le future vga cambierà il modo di concepirle se tutte saranno basate su MCM. Non vorrei che questo possa lasciar indietro in modo prematuro le schede di “vecchia” scuola. Un po’ come è stato con kepler con Maxwell/Pascal ecc, dove le performances sono andate a picco. Quindi spendere molto per la top Ampere, ho timore sia poco saggio per chi intende tenerla a lungo. Chi cambia ogni anno, va bene

Thunder, bisogna vedere se si stravolgerà l'architettura. Uno dei punti cruciali di nvidia sono i bus, e questi verranno bypassati.
Le prestazioni raster, con Ampere, sono basse perchè non c'è stato un salto nodo praticamente.
JHH, si è fatto i conti, ed ha lasciato parte di IPC che doveva mettere già su turing. come la l1 dati.

Ad nvidia, ora come ora, conta, passare il monolitico, e pompare tensor, nvlink ed altro, che tanto, anche con poco clock, puoi ottenere dei ratio impressionanti.

[maxmix65]

Originariamente inviato da Telstar

TOH, proprio il prezzo che avevo previsto io

Mi dispiace ma sei arrivato molto tardi i prezzi almeno della 3090 li ho presi in pieno il 1 agosto 1399$ vai a vedere..
Per la 3080 ho previsto 1199$ nel caso andasse un 20% piu' della 2080ti
Poi da come ho letto in questi ultimi giorni si prospetta 799$ o poco piu' se fosse cosi e avesse le performance +10-20% sulla 2080ti sarebbe BBG
Best Buy Galattico
Infatti nel caso fosse confermato prezzo basso e quelle performance ho rinominato la scheda Rtx3080 BBG
Vedi un po' se qualche partner mi ruba la sigla hahhaha
e datemi due 3090 a gratisss

[lostsf]

Originariamente inviato da maxmix65

Mi dispiace ma sei arrivato molto tardi i prezzi almeno della 3090 li ho presi in pieno il 1 agosto 1399$ vai a vedere..
Per la 3080 ho previsto 1199$ nel caso andasse un 20% piu' della 2080ti
Poi da come ho letto in questi ultimi giorni si prospetta 799$ o poco piu' se fosse cosi e avesse le performance +10-20% sulla 2080ti sarebbe BBG
Best Buy Galattico
Infatti nel caso fosse confermato prezzo basso e quelle performance ho rinominato la scheda Rtx3080 BBG
Vedi un po' se qualche partner mi ruba la sigla hahhaha
e datemi due 3090 a gratisss

infatti la penso come te x chi ha la 2080ti come mè se la 3080 costasse piu di 1000 euro x un 20% in piu non conviene se invece il prezzo sta sulle 850 si