[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[fraussantin]

Quello che non capisco è cosa ci fate su questo thread.
C'è la sezione console war apposita per vantarsi delle splendide esclusive.
Qui al massimo si può discutere come girano meglio emulate (quelle switch), ma sarebbe più adatta la sezione diretta delle singole GPU.
PS ti sei scordato chiappetta.. emh,.. bayonetta xD

[IndieAlex]

A meno che non si voglia giocare un titolo al day one, tra emulazione (cemu) e servizi vari di cloud gaming (ps now) non ha più molto senso parlare di esclusive.

Edit: Si, lo so. Il cloud gaming è una cloaca ed i giochi su tale piattaforma sono al limite del giocabile. Il mio riferimento era all'uso del termine esclusiva, che oggi non ha più lo stesso significato che aveva in passato.

[Nurabsa]

Originariamente inviato da Peter.B

Hai centrato il punto qui, spendere così tanto su GPU che verranno sfruttate per due anni con titoli crossgen, poi quando usciranno titoli davvero next gen tra il 2022/2023, ormai si parlerà di Hopper... Ovviamente chi cambia spesso e rivende hardware questo ragionamento non esiste neanche, invece risulta fondamentale da fare per tutti quelli che una volta comprato un componente come una GPU già sanno che non lo cambieranno per i prossimi 3 anni.

e c'è pure chi va per i seven ho sentito dire

Originariamente inviato da Thunder-74

Leggevo su internet da più fonti, che ci si sbaglia a credere che i titoli per console saranno stravolti nell immediato. Per avere titoli che daranno il meglio (vedi demo su unreal engine 5) bisognerà attendere la fine del 2021 inizi 2022. A quel punto avremo Hopper di nVidia , Intel e AMD con le loro nuove vga basate sul MCM .
Io mi inscimmio parecchio, ma veramente mi chiedo se conviene spendere molto su Ampere alla luce di quello che potremmo prendere nel 2021. Magari meglio una 3070/3080
Lo dico ma poi so che non lo faccio... vorrei attendere il primo vero titolo di mio interesse, dove veramente risulta necessaria una 3000, in modo da valutare meglio il tutto. So che dovrà essere un titolo in RT e non CP 2077 (mi interessa poco). Dovesse uscire un Battlefield tutto in RT dove è necessaria una Titan Ampere, avrebbero i miei dindi
Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

fai come me prendi del bromuro per la scimmia e segui la via maestra del saggio miLk mcm is the way

Originariamente inviato da prova45

Io 1500 euro non li spendo per una 3090 e sono la stessa persona che prese a scatola chiusa 2080ti al d1 a 1279 euro, che ha sempre avuto gpu top di gamma al d1 da sempre, quindi almeno per me c'é un limite a tutto.

Mi fermeró alla 3080, sperando di rientrare nei 1000 euro e non perché sono gpu di transizione (classica paraculata) anche pascal era di transizione, cosi come turing e tutte le altre, idem per le cpu, parlare di prodotti definitivi o dalla grande longevitá in questi ambiti é pura utopia.

p.s per spendere 1500 euro, deve doppiare o stare almeno sul +80% in raster rispetto a 2080ti, cosa che non accadrá.

Mi aspetto un +50% in raster.

fratello conosco un tizio che si è sciroppato 4 anni di gts450 1gb ddr5, completato crysis 1 e 2 su un pentium4 3.2, @1280 imprecando.
Dopo l esperienza con quel bidone una gm200 di 5 anni ti sembra tu102

Per dire ci facciamo bastare quello che riteniamo opportuno
Fermo restando che dal 2015 prendere una top verde significa giocare sempre e comunque sta a te scendere di risoluzione/effetti e non lagnarti.
Ai tempi di Fermi anche una top dopo 5 anni scarpini al chiodo

[TigerTank]

Originariamente inviato da amon.akira

inutile girarsi intorno, i multipiatta sono il 90% dei giochi...quindi statisticamente le esclusive sono la minoranza poi se becchi anche il genere che non ti piace e salta l esclusiva la frittata è fatta...pc tutta la vita...su ps4 ho cmq giocato gow,lastofus2,bloodborne...horizon ora me lo faccio su pc...uno spiderman o un daysgone per dire non mi strappo i capelli...anzi

e saranno sempre meno

L'importante è che continuino a fare i Far Cry, i Call of Duty e gli Assassins Creed, altrimenti delle nuove vga per giocare sul pc non avrebbero più senso

Scherzo ovviamente, ma si sa che ormai su pc viviamo in grandissima prevalenza di porting farciti.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da fraussantin

Eurogamer riporta che le console costeranno più o meno 600 dollari. Il che si traduce in 700 euro da noi sperando che ci sia incluso almeno un gioco.
Certo il prezzo è destinato a calare.col tempo , ma rimane una spesa grossa per un giocattolino , anche se alla fine lo merita.

Ma il succo è che se fosse vero, il trend dell'aumento generale dei prezzi sarebbe confermato

E' un mito duro a morire, a ogni lancio di una console si rileggono sempre le stesse cose

[Ton90maz]

Originariamente inviato da amon.akira

inutile girarsi intorno, i multipiatta sono il 90% dei giochi...quindi statisticamente le esclusive sono la minoranza poi se becchi anche il genere che non ti piace e salta l esclusiva la frittata è fatta...pc tutta la vita...su ps4 ho cmq giocato gow,lastofus2,bloodborne...horizon ora me lo faccio su pc...uno spiderman o un daysgone per dire non mi strappo i capelli...anzi

e saranno sempre meno

Sì ma in quel 10% c'è un po' di roba che sotterra la stragrande maggioranza della roba in quel 90 o più %. Ci sono tanti che fanno gli schizzinosi sugli "action teleguidati", su mario e sulle giapponesate ma chissà qual è il titolo medio che giocano di solito.

[Ubro92]

Originariamente inviato da OrazioOC

Con le specifiche che hanno non le puoi andare a vendere a 4/500 euro, la sola cpu è equiparabile ad un 3700x, che ci costa standalone quasi 300 euro.

Infatti c'è anche una versione minore della one x,la one s, con una gpu più piccola per costare meno.

Comunque penso che ste console verranno "regolate" in potenza dalle nuove gpu, non penso che una rtx 3060 ne avrà meno di una ps5.

Insomma... considerando la cache e i clock ridicoli delle cpu delle console, al massimo puoi paragonarla a un 4750U ma sei ben lontano dal 3700x in performance...

Per la GPU non credo che i cross platform avranno chissà che distacco da una GPU di fascia media come lo sarà la 2070s/3060, forse qualcosa di più meritevole lo si vedrà con qualche esclusiva o verso fine ciclo di vita delle console tra 3-4 anni.

Non sono d'accordo, com'è arrivata la prima cpu seria da parte di amd sono passati subito da 4c/8t a 6c/12t, per poi arrivare a dare il doppio dei core 18 mesi dopo.

Intel la vacca l'ha munta per davvero, ci sono stati anni in cui non solo offrivano gli stessi core/thread a parità di fascia, ma anche l'ipc cresceva in maniera quasi irrisoria da una gen all'altra.

Almeno nvidia ci prova a dare un po' di stacco in performance tra una gen all'altra, una 2080 ti di certo non va' come una 1080 ti, a differenza di un 4790k e 6700k.

Intel ha da anni vissuto di monopolio, non aveva ragioni per offrire un 6c/12t per prima, ha avuto solo il buon gusto di rilasciare HEDT mezzi monchi per renderli più accessibili come il 5820K o 7800X.

Poi ovviamente con l'uscita dei ryzen ha dovuto rivedere il settore desktop, i veri limiti sono prettamente per i 14nm, risolto il limite sul pp non credo mancherà dall'essere competitiva su più fronti infatti nel settore HEDT non ha presentato nulla che concretamente riesca a buttare giù i TR4.

Però meglio vedere queste mezze soluzioni che sono comunque valide sul fronte ipc, clock e sopratutto latenze che lasciare il mercato come fece amd per 6-7 anni in mano a Intel.

Di buono è che oramai le cpu entry level sono più potenti dei top gamma di 3 anni fa nel settore desktop, quindi si riesce a prendere ottime cpu e a conservare budget per la GPU.

Originariamente inviato da AceGranger

Xenoblade chronicles
The Legend Of Zelda: Link's Awakening
Octopath Traveler
Fire Emblem
Metroid che uscira

poi a me non piacciono, ma

la serie Pokemon
il mondo Mario/Luigi
Animal Crossing New Horizons

va a gusti, ma ogni console ha il proprio palmares di titoli che per il loro genere sono "capolavori".

Concordo che le esclusive nintendo sono particolari, e ci sono molti titoli che hanno una forte componente Multigiocatore, infatti la Switch l'ho sempre ritenuta perfetta data anche la sua natura portable da accostare al PC ma ha anche un mercato tutto suo.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

Insomma... considerando la cache e i clock ridicoli delle cpu delle console, al massimo puoi paragonarla a un 4750U ma sei ben lontano dal 3700x in performance...

Per la GPU non credo che i cross platform avranno chissà che distacco da una GPU di fascia media come lo sarà la 2070s/3060, forse qualcosa di più meritevole lo si vedrà con qualche esclusiva o verso fine ciclo di vita delle console tra 3-4 anni.

Quella cpu di base sta a detta loro tra le 3.6 e le 3.8 ghz, è un 8c/16t zen 2, per battere una cpu così un 3600 di sicuro non basta.
Ha meno cache l3 degli zen 2 desktop, ma comunque si vedono in giro i test del 4700g(stessa cpu delle console con frequenze desktop in linea al 3700x) e nonostante la cache minore da' comunque risultati in linea ai classici 3700x.


Sulla gpu invece si dorme relativamente tranquilli, come tflops la ps5 è li li con una 5700 xt, non penso proprio ci siano problemi con una rtx 2070s o 3060, anche perchè spesso l'ottimizzazione di queste console, è scalare i dettagli rispetto alla versione pc.

Originariamente inviato da Ubro92

Intel ha da anni vissuto di monopolio, non aveva ragioni per offrire un 6c/12t per prima, ha avuto solo il buon gusto di rilasciare HEDT mezzi monchi per renderli più accessibili come il 5820K o 7800X.

Poi ovviamente con l'uscita dei ryzen ha dovuto rivedere il settore desktop, i veri limiti sono prettamente per i 14nm, risolto il limite sul pp non credo mancherà dall'essere competitiva su più fronti infatti nel settore HEDT non ha presentato nulla che concretamente riesca a buttare giù i TR4.

Però meglio vedere queste mezze soluzioni che sono comunque valide sul fronte ipc, clock e sopratutto latenze che lasciare il mercato come fece amd per 6-7 anni in mano a Intel.

Di buono è che oramai le cpu entry level sono più potenti dei top gamma di 3 anni fa nel settore desktop, quindi si riesce a prendere ottime cpu e a conservare budget per la GPU.

Gli fx sono stati un punto bassissimo e non ci piove, ma già nel 2016 si vedeva che un 4c/4t stava stretto come cpu usage in certi giochi, e di certo la gente non poteva comprare un hedt per far girare roba che sta sulle console da 300 euro.
Passando da sandy bridge a skylake in 6 anni hanno guadagnato un 20% di ipc, non è un nulla ma è un po' troppo magro come guadagno per far passare gente dal socket lga 1155/50 al 1151 con lo stesso numero di core/thread.

Nvidia invece un 40% penso sia una costante tra una gen e un'altra come guadagno prestazionale, con dei picchi anche del 70% se il pp lo consente, è tutt'altro che stagnante.

[Ubro92]

Il 4700G ha un boost clock fino a 4.4ghz... Le cpu più vicine come specifiche a quelle delle console sono le APU 4000 mobile serie U.

Che tra l'altro hanno anche condizioni termiche simili.

Sulla GPU concordo che farsi problemi è proprio inutile, qualche post fa molte persone si strappavano i capelli per i 16GB di vram delle console senza considerare che sono unificati per tutto e dalle recenti specifiche per la GPU di Xbox si hanno "solo" 10GB dedicati, gli altri 6GB sono suddivisi per Cpu e OS.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

Il 4700G ha un boost clock fino a 4.4ghz... Le cpu più vicine come specifiche a quelle delle console sono le APU 4000 mobile serie U.

Che tra l'altro hanno anche condizioni termiche simili.

Sulla GPU concordo che farsi problemi è proprio inutile, qualche post fa molte persone si strappavano i capelli per i 16GB di vram delle console senza considerare che sono unificati per tutto e dalle recenti specifiche per la GPU di Xbox si hanno "solo" 10GB dedicati, gli altri 6GB sono suddivisi per Cpu e OS.

Beh oddio, il boost clock dei ryzen è molto di facciata, è facile dire boosta a 4.4 ghz, bisogna vedere all cores dove arriva, in teoria a detta di amd un 3900x arriva a 4.6 ghz, nella pratica all cores se gira a 4/4.1 ha già dato, idem gli altri fratellini minori.
3.6 ghz all cores non è lontano dai 4/4.1 ghz che girano sui desktop.

[fraussantin]

Mai visto il boost dichiarato sul mio 3700x.
In game poi sta ben distante , poi funziona bene per carità considerato anche quanto costa meno rispetto alla controparte Intel che ê sicuramente migliore ( 9900k)

[Telstar]

Originariamente inviato da prova45

Ma no, le cpu che montano le console non saranno mai potenti quanto un 10600k tirato, si sta tranquilli IMHO.
Lato gpu, per chi possiede 2070s/2080 é ok...

Con le Ampere, ste console fumano, basterá una 3060 per portarsi in vantaggio.

Finalmente sono d'accordo con te al 100%

[Telstar]

Originariamente inviato da Nurabsa

e dopo sette non paghi piu il bollo per ACI diventa scheda d epoca

Top

Originariamente inviato da thunderforce83

invece li sborserai eccome e ti diro' di piu' sara molto conveniente...la 3070 superera' di un po' in raster ma di molto in rtx la 2080ti consumando molto meno e con tutte le ottimizzazioni di nuova architettura ecc...quindi se vai a vedere da 1200E per la 2080ti a700/800 alla 3070 che: consuma meno,va' di piu' e facile fare il conto del salto ragguardevole)

Nope, perché probabilmente mi servirà una 3080 per giocare in 3k maxato.
Ma tanto io aspetto i benchmark veri coi giochi di nuova gen come cp2077.

[Spytek]

Dimentichiamo l’ottimizzazione delle consolle.
Se una Ps5 ti mantiene i 60 fps stabili in 4K nella maggiorparte dei titoli non potremmo più dire che il limite principale erano i 30 fps...
Prima potevamo scartare a priori le consolle in 4K ma con le nuove?
Si potrebbe rispondere,bhè... ma con le consolle non hai gli stessi dettagli che hai su un Pc con sk grafica cazzuta tipo 3080 o 3080 Ti.
Io ho l’impressione che a certi livelli,i dettagli grafici devono essere cercati con il lanternino tra le nuove consolle e Pc.
Lasciamo perdere il rifiuto di comperare la consolle da parte di molti di noi ma c’è da riflettere secondo me

[fraussantin]

Originariamente inviato da Spytek

Dimentichiamo l’ottimizzazione delle consolle.

Se una Ps5 ti mantiene i 60 fps stabili in 4K nella maggiorparte dei titoli non potremmo più dire che il limite principale erano i 30 fps...

A quello che sappiamo oggi i titoloni saranno tutti a 30 fps.
Poi gli fps e i giochi di guida voglio sperare che gireranno a 60.


PS e questo non è necessariamente un bene per noi è...
In certi giochi potrebbe servire una 3070 per andare a 30 fps in 4k considerato anche l'ottimizzazione e le feature aggiuntive su PC

[Nurabsa]

Originariamente inviato da OrazioOC

Beh oddio, il boost clock dei ryzen è molto di facciata, è facile dire boosta a 4.4 ghz, bisogna vedere all cores dove arriva, in teoria a detta di amd un 3900x arriva a 4.6 ghz, nella pratica all cores se gira a 4/4.1 ha già dato, idem gli altri fratellini minori.
3.6 ghz all cores non è lontano dai 4/4.1 ghz che girano sui desktop.

ancora cè chi confonde il mono boost con fullcore?

qualche volta provo sul mio scommetto che supera i 5ghz in monorotaia

[Spytek]

Originariamente inviato da fraussantin

A quello che sappiamo oggi i titoloni saranno tutti a 30 fps.
Poi gli fps e i giochi di guida voglio sperare che gireranno a 60.

Sicuro che ci sarà limite a 30fps per i giochi più impegnativi?
Il potenziale c’è,come anche l’ottimizzazione.
Stando ai rumors in rete lessi che con le consolle di ultima generazione sarà abolito il limite dei 30 fps in 4K.
Secondo me occorrerà attendere l’uscita ed eventuali test per tirare le somme.
Però il dubbio ti viene...

[amon.akira]

ottimizzazione=forbice, se non ti interessano dettagli extra semplicemente prendi una fascia inferiore tipo 3060 ma a differenza delle console scegli tu cosa togliere e cosa no, se rinunciare ai frame o ad alcuni effetti o alla risoluzione.

esempio mi sono finito lastofus2 con il filtro grana, gli ho maledetti per non avermi dato la possibilità di toglierlo, sopratutto perchè nel foto mode lo si poteva togliere...quasi a sbeffeggio...ora con la patch hanno aggiunto la possibilità di disabilitarlo, ma oramai è tardi. Su pc ste cose non accadono e se anche non ti mettono opzione, te lo fai tu manuale.

[Spytek]

Originariamente inviato da amon.akira

ottimizzazione=forbice, se non ti interessano dettagli extra semplicemente prendi una fascia inferiore tipo 3060 ma a differenza delle console scegli tu cosa togliere e cosa no, se rinunciare ai frame o ad alcuni effetti o alla risoluzione.

L'ottimizzazione non è solo forbice.
Molti giochi delle consolle girano decisamente meglio rispetto alla controparte Pc a parità di hardare montato.
Non a caso,spesso e volentieri,abbiamo criticato i porting console perchè non ottimizzati bene e girano da schifo su Pc nonostante l'hardware montato di tutto rispetto.

Originariamente inviato da amon.akira

Su pc ste cose non accadono e se anche non ti mettono opzione, te lo fai tu manuale.

Nessuno lo nega e la personalizzazione del gioco è uno dei punti forti del Pc

[fraussantin]

Mai capita l'utilità di questi filtri che di artistico non hanno niente.

Idem per quelli audio che lo peggiorano volutamente.