[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Dedicati o condivisi con le fp standard? Perchè se sono sommati alle fp32 classiche, è pochino.

bella domanda, si riprenderà in aspettando amd

[Thunder-74]

TSMC Allocation the Next Battleground per Intel, AMD e possibilmente NVIDIA

Con il proprio nodo di fabbricazione del silicio di classe 7 nm in nessun punto in vista per i suoi processori, almeno non fino al 2022-23, Intel sta cercando fonderie di semiconduttori di terze parti per supportare la sua ambiziosa GPU discreta e la gamma di processori di elaborazione scalare con il marchio Xe. Un articolo di giornale taiwanese interpretato da Chiakokhua fornisce una visione affascinante della nuova preziosa risorsa nel settore dell'alta tecnologia: l'allocazione.

TSMC è una di queste fonderie e consentirà a Intel di accedere a un raffinato nodo di classe 7 nm, N7P o N7 +, per alcuni dei suoi processori di calcolo scalare Xe. L'azienda potrebbe anche cercare nodelets come l'N6. Il problema è che Intel bloccherà i clacson con artisti del calibro di AMD per la preziosa allocazione della fonderia. Anche NVIDIA ha ottenuto una determinata allocazione di TSMC 7 nm per alcune delle sue prossime GPU "Ampere". Fonti dicono a China Times che TSMC inizierà la produzione di massa di silicio Intel già nel 2021, su N7P, N7 + o N6. Il business di Intel è puntuale per TSMC in quanto sta perdendo ordini da HiSilicon (Huawei) a seguito del clima geopolitico prevalente.


FONTE

[devil_mcry]

Originariamente inviato da mikael84

Si, però due precisazioni.
Nelle vecchie GPU non avevi la possibilità di scendere a basso livello, che era il vero punto di forza delle console, sopratutto grazie ai team interni.
Scendere davvero a basso livello, voleva dire per un chip simil 750ti (nvidia), toccare picchi che un PC neppure con una 7970 a momenti arrivava.
Per il resto, la maggior parte dei giochi girava tale e quale alla 750ti di pari potenza.

Ora è totalmente diverso, nvidia ha caratteristiche pure superiori, come i tensor, e le int4.



Ora come ora, anche i PC, si spingono benissimo a basso livello, non come i pro sony, ma mediamente siamo li. Con vulkan nvidia risulta spesso avanti già ora, sopratutto alle alte risoluzioni, grazie all'IDS ed i thread schedulati.
Dalla sua nvidia ha pure la possibilità di lavorare simultaneamente sulle fp32/16, senza utilizzare fp32 per fare fp16, e grazie ai tensor, in numero nettamente superiore.



Sinceramente non si sa ancora, cosa hanno inserito nei DCU, ma se sono doppie FP per RT, a livello di performance è ben poco, anche per l'attuale gen.



Chi l'ha detto
Magari, per questioni di driver, ram, cambi micro architetturali.

Non volevo allungare troppo però io non intendevo in realtà l'uso di api low level come vulkan e dx12, intendevo un'altra cosa. Su PC tu hai 2 competitor che hanno una visione dell'architettura della gpu diversa, con punti di forza e debolezze diverse. Non solo, ti porti dietro anche le precedenti architetture che sono uscite negli anni. Non puoi pensare un gioco sviluppato ad esempio sfruttando al 100% l'hardware di una rtx2080 per dire, perché magari non lo puoi replicare sulle gtx1080, sulle 980 o su AMD

Intendevo quello.

I motori grafici cercano di avere performance buone su più piattaforme ma così di ottimizzate non c'è ne nessuna. Sulle console non è così

Parlando invece dei 7nm, se escono bene, forse la mia futura 3080 consumerà meno XD. (da notare, la do già per certa, giustamente la metteranno poi a 1k e non la comprerò lol)

[FreeMan]

STOP OT!!

>bYeZ<

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

bella domanda, si riprenderà in aspettando amd

Leggendo qua e la, sembra praticamente 2x alu, quindi 2x e 25tf totali (pochino).

Originariamente inviato da Thunder-74

TSMC Allocation the Next Battleground per Intel, AMD e possibilmente NVIDIA

Con il proprio nodo di fabbricazione del silicio di classe 7 nm in nessun punto in vista per i suoi processori, almeno non fino al 2022-23, Intel sta cercando fonderie di semiconduttori di terze parti per supportare la sua ambiziosa GPU discreta e la gamma di processori di elaborazione scalare con il marchio Xe. Un articolo di giornale taiwanese interpretato da Chiakokhua fornisce una visione affascinante della nuova preziosa risorsa nel settore dell'alta tecnologia: l'allocazione.

TSMC è una di queste fonderie e consentirà a Intel di accedere a un raffinato nodo di classe 7 nm, N7P o N7 +, per alcuni dei suoi processori di calcolo scalare Xe. L'azienda potrebbe anche cercare nodelets come l'N6. Il problema è che Intel bloccherà i clacson con artisti del calibro di AMD per la preziosa allocazione della fonderia. Anche NVIDIA ha ottenuto una determinata allocazione di TSMC 7 nm per alcune delle sue prossime GPU "Ampere". Fonti dicono a China Times che TSMC inizierà la produzione di massa di silicio Intel già nel 2021, su N7P, N7 + o N6. Il business di Intel è puntuale per TSMC in quanto sta perdendo ordini da HiSilicon (Huawei) a seguito del clima geopolitico prevalente.


FONTE

Nvidia per ora utilizza quel nodo per le HPC.
Per le gaming, i dati del die, portano al 8nm perfetto, ma non c'è alcuna conferma, se non che nvidia aumenta il TPC per GPC ogni volta, quindi i dati sembrano quelli.
Se fosse a 7nm cambierebbero le performance.

Attualmente samsung, ha fatto solo i chip x50 di nvidia.

[fraussantin]

TrollsHW ha detto che per stare dietro ad una Xbox basta una 2080 in 4k.
Se é vero in 2k vivo sereno con la.2070 ancora per un po',

https://global.techradar.com/it-it/n...-avete-bisogno

Ma non so perché ci credo poco... Per me sono a 30 fps

[AceGranger]

Originariamente inviato da fraussantin

TrollsHW ha detto che per stare dietro ad una Xbox basta una 2080 in 4k.
Se é vero in 2k vivo sereno con la.2070 ancora per un po',

https://global.techradar.com/it-it/n...-avete-bisogno

Ma non so perché ci credo poco... Per me sono a 30 fps

bè, i TFlops sono quelli; la favoletta che i giochi siano "ottimizzati" su console è sostanzialmente una vaccata; l'"ottimizzazione" è solo un grasso taglio di asset e texture.

Se su PC imposti il gioco con lo stesso livello qualitativo delle console ottieni fps simili con GPU di pari fascia di TFlops, ne piu ne meno.

Il problema è che su PC l'aumento di resa grafica che si applica al gioco "base" costruito sulle console, comporta una richiesta di potenza elevata; piu si aggiungono barbatrucchi piu si diventa "inefficienti".

[Nurabsa]

Originariamente inviato da Peter.B

Vero, molti ancora ignorano che i 30 fps su PC non sono i 30 su console.

Originariamente inviato da razor820

cut
Io a 30 fps con tutte le sincronizzazioni, e opzioni possibili sul pc non sono mai riuscito a giocarci senza avere mal di testa

vero è un problema ma non è sempre colpa del pc.
Anche nvidia/amd hanno un dialogo pessimo -in assenza di g/free- con l elettronica dei display, dobbiamo essere noi a testare le varie combinazioni.

Dopo quattro anni al cambio schermo nel mio caso smart tv ho notato subito differenze in meglio a pari setting. Vsync on l unico che funzionava.
In particolare col vecchio pannello non funzionava mai la modalita veloce, e non sortiva nessuno effetto neanche il low lat di nvidia.

Davo per scontato la stessa cosa sul nuovo tv invece grazie alla diversa gestione delll hdr game mode ho una sincro da fare invidia alle console anche a 25fps.
Finalmente funziona il low lat ed ho pensionato la vsync in favore della veloce che su questo tv funziona.

In pratica il software della tv comanda tanto quando l nvpanel e si possono raggiungere le stesse rese in termini di fluidità.
Avere un pannello piu tosto che un altro puo fare la differenza

[Maury]

La linea RTX da cosa parte una volta arrivato Ampere ?

Rimarranno a catalogo le versioni Super di 2060 e 2070 quali entry level secondo voi ?

[fraussantin]

Originariamente inviato da Maury

La linea RTX da cosa parte una volta arrivato Ampere ?



Rimarranno a catalogo le versioni Super di 2060 e 2070 quali entry level secondo voi ?

Secondo me finite le scorte uscirà la faccia bassa ampere e sostituirà tutta la gamma.

Poi se sarà tutta rtx o no non lo so.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da fraussantin

TrollsHW ha detto che per stare dietro ad una Xbox basta una 2080 in 4k.
Se é vero in 2k vivo sereno con la.2070 ancora per un po',
https://global.techradar.com/it-it/n...-avete-bisogno
Ma non so perché ci credo poco... Per me sono a 30 fps

Beh, se l'ha detto Tom's, puoi crederci..

I teraflops sono più o meno quelli, ma si parla di due generazioni differenti.

Credo che nei multipiatta futuri, per avere performance identiche alla SeriesX, ti servirà qualcosina in più, ma il problema comunque non si pone.

Su PC è tutto scalabile, basta un settaggio per farti prendere il 10% dei frames per sec, ergo.... non mi preoccuperei più di tanto.

[Telstar]

Originariamente inviato da Thunder-74

Anche NVIDIA ha ottenuto una determinata allocazione di TSMC 7 nm per alcune delle sue prossime GPU "Ampere".

Ecco, vedi Mikael? O si tratta solo di roba per neural networks, etc?

[Telstar]

Originariamente inviato da fraussantin

Se é vero in 2k vivo sereno con la.2070 ancora per un po',

Al di là della fonte, salvo RT più spinto, si, per il 2k possiamo stare tranquilli con le nostre 2070.
Il problema è che io voglio salire di risoluzione

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Crysis90

Ma quali poverini, il fatto che un titolo PS4 (macchina ormai vecchia di 7 anni ed esponente dell'ormai "old-gen") sia anni luca avanti tecnicamente e graficamente ad uno dei titoloni di lancio della grande ed irreprensibile Xbox Serie X da millemila teraflops, rende esattamente l'idea di che grande presa per i fondelli sia Halo Infinite (tecnicamente parlando) ed il progetto Microsoft.

Quello dipende dal gioco, non dalla console..
Halo Infinite esce per girare allo stesso modo su ONE, ONEX e SeriesX..
Su SX praticamente avrà un lifting.... un po' di cipria sostanzialmente.

Concordo sul fatto che è una gran cazzata fare una cosa del genere all'uscita della console nuova, ma hanno scelto così...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da devil_mcry

Beh scusa sono 3.5ghz di base più boost mentre l'altra 3.66 più boost.
l'smt lo possono attivare a discrezione (non si sa su PS5, si sa su xbox) ma se attivo questi sono i clock mentre non si sa niente per quanto riguarda la cache ma in ogni caso i giochi esclusivi che usciranno su PS5, se le cose sono come sono state su PS4, metteranno in imbarazzo tecnicamente quasi tutti i giochi AAA per PC

Su console, una volta, sia con le API specifiche che con programmazione diretta in assembler, risparmiavi un sacco di potenza e quindi avevi risultati ottimi anche con hw potenzialmente inferiore.

Adesso anche su console, tendono a programmare ad un livello più alto (più facile, costi minori) e quindi quel divario si è un po' affievolito.

Gli unici team che faranno qualcosa di simile all'oldstyle su console (xbox compresa), saranno ND e Guerrilla immagino... (con questo intendo dire che su xbox non scenderanno mai così in basso.... ).

Nel caso però il prossimo GTA esca presto (leggasi 2022) e sia strutturato a fondo sulle nuove console, sono sicuro che su pc ci sarà bisogno di roba bella grossa per farlo andare al meglio, soprattutto se sfrutteranno a fondo gli SSD integrati.
Magari su PC uscirà in ritardo di 1 o 2 anni..

Originariamente inviato da fraussantin

il problema delle console è il 4k.
un macigno da portarsi dietro per una fascia media che è.

Il 4K è un macigno per giochi pensati per il fullHD..
Le nuove console sono strutturate per fare 4K e 30fps in giochi "pesanti". Motori che per ora non si sono ancora visti girare...

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

Ecco, vedi Mikael? O si tratta solo di roba per neural networks, etc?

Si, penso intenda tutta la linea riguardante l'HPC.
GA104 A 7NM, diverrebbe un chip di fascia bassa a 7nm.

[Peter.B]

In 2K noi con 2080/S e 2070/S stiamo apposto per altri due/tre anni secondo me. In 4K no, li credo che un altro anno appena e ci sarà da tagliare, anche se c'è sempre di mezzo il discorso del DLSS 2.0 che potrà aiutare parecchio nei titoli che lo supporteranno, tipo Cyberpunk (grazie al cielo).

[fraussantin]

Originariamente inviato da Free Gordon

Il 4K è un macigno per giochi pensati per il fullHD..
Le nuove console sono strutturate per fare 4K e 30fps in giochi "pesanti". Motori che per ora non si sono ancora visti girare...

quindi basta farli come halo che volano anche in 4k?


dai su ..

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

Al di là della fonte, salvo RT più spinto, si, per il 2k possiamo stare tranquilli con le nostre 2070.
Il problema è che io voglio salire di risoluzione

La 3070/ti/super (ga104 full) mi inscimmia non poco, potrebbe essere un piccolo best buy, se il prezzo non verrà allineato al TU104 full.
Per il resto, sin quando si rimane in 1440p, ci stiamo ancora via raster.

Per il DLSS, anche li Ampere, se solo dimezza i tensor di A100, il salto sarà notevole.

Originariamente inviato da TigerTank

Bella analisi Mike, grazie!

[Maury]

Originariamente inviato da fraussantin

Secondo me finite le scorte uscirà la faccia bassa ampere e sostituirà tutta la gamma.

Poi se sarà tutta rtx o no non lo so.

Si è sicuramente plausibili, anche se con le console RT munite vendere prodotti senza, a livello di marketing, è un pò una martellata, quindi gioco forza andrà inserito anche nella fascia più bassa, addirittura in quella che oggi è GTX, il mio dubbio era...con cosa ? Venivano comode delle 2060 da "declassare"