[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Blee]

Originariamente inviato da devil_mcry

Guardando così nel bios non ho trovato niente, però ho scoperto come spegnere altri led che si accendevano dietro (perché si, i jack da 3.5 hanno bisogno di led... )

Per inciso non ho nulla contro chi apprezza i led, ma potevano imboscare meno le opzioni per spegnerli

C'è... C'è... Appena ho un momento entro nel biose cerco di ritrovarla. Che mobo hai?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Blee

C'è... C'è... Appena ho un momento entro nel biose cerco di ritrovarla. Che mobo hai?

asus strix b450 i

[Max(IT)]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Apple non ha fab proprie esattamente come AMD, quindi se Apple si sposta sul 5nm, non è una sua prerogativa eh, pure Zen4 (AMD) è previsto sul 5nm, tutto al più sta sulla disponibilità TSMC dell 5nm, che, per quel che si sa, è già pronto per la produzione in volumi.

Tra parentesi... l'appalto di AMD al ministero della difesa americana, è basato su Zen4 e le tempistiche di fornitura sono 2021/2022. Il tempo commerciale di Zen4 è giusto giusto 1 anno di commercializzazione di Zen3... ma se vero che Intel produrrà proci a 7nm l'anno prox grazie a TSMC, non penso che AMD ci starà tanto a dormire su Zen4.

piccolo reality check: Apple è grossa ad oggi circa 10 volte AMD (potrei sbagliare al ribasso). È il cliente numero uno di TSMC di cui costituisce una grossa fetta del fatturato. Apple vende qualcosa come 180 milioni di dispositivi all'anno, ed ognuno ha una CPU prodotta da TSMC al suo interno. A questi si aggiungeranno altre decine di milioni di Mac a partire dal prossimo anno.
Ora io ho perso fiducia nel management di Cupertino per soddisfare le mie esigenze in ambito pc (storia lunga sono utente dal 1989/1990 ma oggi i Mac sono pieni di scelte assurde e sbagliate), ma alla Apple stampano letteralmente soldi e se per sbaglio i tecnici riescono a prevalere su quel pulciaro di Tim Cook, in ambito Mac si potrebbe avere una ventata di aria fresca grazie a Cpu arm decenti. Questo assorbirebbe tanto della produzione TSMC.

[devil_mcry]

Io aspetto molto curioso le nuove soluzioni ARM di Apple, vediamo cosa esce quest'anno. Uno lo prenderò sicuro

[MoXxY90]

Fanciulli buongiorno. Venerdì dovrei montare già il pc nuovo con il 3600 e b550... va bene il dissi stock? Calcolate k non penso di fare 100000 overclock... anzi leggendo qui ho capito che forse manco conviene o ho capito male? Io lo uso per gaming e minimo video editing per cose familiare e amici.. consigliate un dissi aio o ad aria? Come case ho uno sharkoon tg5 pro con 3 ventole sull anteriore in immissione e una sul posteriore ad estrazione


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[devil_mcry]

Originariamente inviato da MoXxY90

Fanciulli buongiorno. Venerdì dovrei montare già il pc nuovo con il 3600 e b550... va bene il dissi stock? Calcolate k non penso di fare 100000 overclock... anzi leggendo qui ho capito che forse manco conviene o ho capito male? Io lo uso per gaming e minimo video editing per cose familiare e amici.. consigliate un dissi aio o ad aria? Come case ho uno sharkoon tg5 pro con 3 ventole sull anteriore in immissione e una sul posteriore ad estrazione


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io lo monterei e vedrei che dice... al massimo compri un aio

[damon75]

Originariamente inviato da MoXxY90

Fanciulli buongiorno. Venerdì dovrei montare già il pc nuovo con il 3600 e b550... va bene il dissi stock? Calcolate k non penso di fare 100000 overclock... anzi leggendo qui ho capito che forse manco conviene o ho capito male? Io lo uso per gaming e minimo video editing per cose familiare e amici.. consigliate un dissi aio o ad aria? Come case ho uno sharkoon tg5 pro con 3 ventole sull anteriore in immissione e una sul posteriore ad estrazione

Per il 3600 un AIO mi sembra davvero eccessivo, soprattutto perchè, a quel che leggo, non hai nenache intenzione di cimentarti nell'overclock, io che ho un 3900X lo gestisco tranquillamente ad aria, parliamo di un buon dissipatore (7 heat pipe e 2 ventole 120x120) ci mancherebbe, ma su cui ho speso poco più di € 30 (per carità, è stato un prezzo particolare, su strada costa una quindicina di euro in più, ma insomma, parliamo ancora di prezzi tranquillissimi).

Prova innanzitutto come ti trovi con il dissipatore stock, se vedi temperature assurde (sotto carico più di 80° per intendersi) allora puoi pensare a guardare ad altro, ma prima di muovermi io vedrei come vanno le cose.

Bye!

[Max(IT)]

Originariamente inviato da devil_mcry

Io aspetto molto curioso le nuove soluzioni ARM di Apple, vediamo cosa esce quest'anno. Uno lo prenderò sicuro

Se lo prendi subito fai da beta tester... specie lato software è impensabile che siano pronti quest'anno. Io attendo con curiosità ma anche un certo scetticismo. Finché c'è Tim "margine" Cook al timone la barca viaggerà sempre al minimo sforzo massimo guadagno...

[Blee]

Originariamente inviato da devil_mcry

Guardando così nel bios non ho trovato niente, però ho scoperto come spegnere altri led che si accendevano dietro (perché si, i jack da 3.5 hanno bisogno di led... )

Per inciso non ho nulla contro chi apprezza i led, ma potevano imboscare meno le opzioni per spegnerli

Allora io ho una Aorus, ma credo cambi poco. Cerca la voce Chipset Sata port Hot Plug e controlla se è abilitata o non abilitata. Se è abilitata, disabilita e riprova. Se è questo il tuo problema il pc si spegnerà velocemente

[Blee]

Originariamente inviato da Nautilu$

e quale era la voce esatta che hai disabilitato sulla tua mb?

Chipset Sata port Hot Plug. questa se abilitata, ogni volta che chiudi il sistema, tratta quello che hai collegato in usb come un hard disk e quindi prima di chiudere il sistema deve chiudere il processo dell'hardware in questione. Da qui lo spegnimento in ritardo. Questo almeno era il mio problema, non è detto sia lo stesso, ma tentare non nuoce.

[MoXxY90]

Originariamente inviato da damon75

Per il 3600 un AIO mi sembra davvero eccessivo, soprattutto perchè, a quel che leggo, non hai nenache intenzione di cimentarti nell'overclock, io che ho un 3900X lo gestisco tranquillamente ad aria, parliamo di un buon dissipatore (7 heat pipe e 2 ventole 120x120) ci mancherebbe, ma su cui ho speso poco più di € 30 (per carità, è stato un prezzo particolare, su strada costa una quindicina di euro in più, ma insomma, parliamo ancora di prezzi tranquillissimi).

Prova innanzitutto come ti trovi con il dissipatore stock, se vedi temperature assurde (sotto carico più di 80° per intendersi) allora puoi pensare a guardare ad altro, ma prima di muovermi io vedrei come vanno le cose.

Bye!

Grazie a entrambi... la mia paura sono le temperature di catania che come temp esterne tocchiamo i 40gradi.. e dove sarà il pc momentaneamente non sarà presente un clima... ad ogni odo ad aria che quale hai? Penso che comunque fino a un 70-max 80 gradi di tem sotto sforzo non dovrebbero esserci problemi giusto .


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[Max(IT)]

in generale questa passione per gli AIO non la condivido. In molti casi vanno peggio di una buona soluzione ad aria e sono più complessi.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Max(IT)

in generale questa passione per gli AIO non la condivido. In molti casi vanno peggio di una buona soluzione ad aria e sono più complessi.

Sicuramente una soluzione top aria è più performante di una base AIO, un 120 mm aio tipo il mio rimane meno performante invece del king ad aria

Però preferisco l'aio perché l'aria calda me la butta direttamente fuori dal case per come l'ho messo (se avessi preso un 240 o 280mm lo potevo montare solo davanti) inoltre occupa meno spazio nel case intorno alla cpu, vedo ancora la main insomma e non mi taglia le mani come faceva il mio dh14 a suo tempo

Originariamente inviato da Blee

Chipset Sata port Hot Plug. questa se abilitata, ogni volta che chiudi il sistema, tratta quello che hai collegato in usb come un hard disk e quindi prima di chiudere il sistema deve chiudere il processo dell'hardware in questione. Da qui lo spegnimento in ritardo. Questo almeno era il mio problema, non è detto sia lo stesso, ma tentare non nuoce.

Mi pare sia off, controllo comunque grazie

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Max(IT)

piccolo reality check: Apple è grossa ad oggi circa 10 volte AMD (potrei sbagliare al ribasso). È il cliente numero uno di TSMC di cui costituisce una grossa fetta del fatturato. Apple vende qualcosa come 180 milioni di dispositivi all'anno, ed ognuno ha una CPU prodotta da TSMC al suo interno. A questi si aggiungeranno altre decine di milioni di Mac a partire dal prossimo anno.
Ora io ho perso fiducia nel management di Cupertino per soddisfare le mie esigenze in ambito pc (storia lunga sono utente dal 1989/1990 ma oggi i Mac sono pieni di scelte assurde e sbagliate), ma alla Apple stampano letteralmente soldi e se per sbaglio i tecnici riescono a prevalere su quel pulciaro di Tim Cook, in ambito Mac si potrebbe avere una ventata di aria fresca grazie a Cpu arm decenti. Questo assorbirebbe tanto della produzione TSMC.

Non sono io che ho detto che AMD potrebbe diventare il 1° cliente sul 7nm... era scritto nell'articolo.

Comunque la diatriba, da mesi, è che si descrive AMD come l'ultima ruota del carro di TSMC... quando a tutti gli effetti non sembra essere così. Che sia la 1a, la 2a o la terza, è relativo, ma certamente non l'ultima.

Tra parentesi... TSMC per la maggior parte produce in LP, o almeno credo, visto che HP di solito è indirizzato ai proci e LP ai soc dei cellulari.
Il 7nm infatti come progetto è partito come LP, ed AMD ha dovuto attendere 6 mesi per avere la "versione" HP. TSMC ufficialmente ha iniziato il progetto 5nm in HP e non LP, ed essendo una ditta a scopo di guadagno, penso che la giustificazione sia che ha considerato più remunerativo produrre in HP rinunciando in primis alla marea di soc per tel in LP.

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Bisogna fare pure un distinguo... TSMC vende a wafer... e il die ha un costo a seconda della dimensione. Non si può ragionare in quantità. Un X8 Zen2 è 75mm2 come chiplet, per arrivare a un X64 che ha chiplet per 600mm2. Non ho idea di quanto possa essere grande un soc per telefonini... ma per certo non può avere un numero di transistor paragonabile... Produrre un wafer ha il suo tempo, a seconda del trattamento... e il numero di die è a seconda della quantità transistor. Mi sembra ovvio che valutare a pz non sia reale, perchè 1pz Epyc X64 a quanti soc di cel può corrispondere? Il die di un APU o ancor più di una VGA è enorme rispetto ad un procio per cell. Quindi il dato reale è quanti wafer produce per AMD e quanti per Apple...
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Ora... onestamente so che Apple vende PC (io onestamente non ho mai comprato un componente Apple per principio), ma questi al loro interno non hanno proci Intel? Cioè, una cosa è il fatturato Apple con milioni di unità, ma un'altra quello che effettivamente produce da TSMC.

Io faccio un calcolo puramente teorico, ma pur sempre matematico. Intel aveva il 98% del mercato proci... e mi sembra che abbia almeno 10 FAB.
Non ho gli ultimi dati, ma penso probabile che AMD sia arrivata almeno ad un 20% del mercato, visto che lato server è arrivata quasi a 10X rispetto a 4 anni fa, lato desktop c'è lo zoccolo degli OEM, ma acquisisce pur sempre giorno dopo giorno, lato assemblati è un cimitero per Intel, il settore mobile farà passi da gigante... aggiungici pure le VGA che anche se non al top come prestazioni, hanno il migliore rapporto prezzo/prestazioni e quindi appetibilissime.

Ora... se Intel è descritta come colosso mondiale in FAB, e TSMC è una pulce a confronto (non ho verificato ma è ciò che si legge nel TH), porca vacca, se AMD a spannella ha rosicchiato un 25% del volume prodotto da Intel e sto volume lo produce unicamente da TSMC (a parte il motherchip che è da GF), o TSMC produce tanto quanto Intel (e quindi non è una pulce) o se è una pulce, 1/4 del volume prodotto da Intel è un volume enorme.

Cioè, io non voglio osannare AMD, frega una mazza di quanto produce... però non mi torna, rispetto a quanto AMD sta acquisendo di fette di mercato, sia come prodotti propri che come progettista di SOC per console e per terzi, rappresenti un nulla per TSMC... e siccome quell'articolo riporta che AMD potrebbe diventare il n°1 come volume prodotto sul 7nm, mi sembra più reale rispetto all'ultima ruota del carro. Tutto qui.

Reality check?

[Antimo96]

Non so se sia la discussione più appropriata, ma un notebook AMD decente con ryzen 4500u/4600u e 16gb di ram dual channel,sotto i 900 euro, non lo si trova in italia?
Ci sono gli ideapad 5 ma sono praticamente irreperibili, dell non ha nulla a catalogo, hp ha solo gli Envy da 8gb di ram.

[Bloo]

Originariamente inviato da Antimo96

Non so se sia la discussione più appropriata, ma un notebook AMD decente con ryzen 4500u/4600u e 16gb di ram dual channel,sotto i 900 euro, non lo si trova in italia?
Ci sono gli ideapad 5 ma sono praticamente irreperibili, dell non ha nulla a catalogo, hp ha solo gli Envy da 8gb di ram.

Effettivamente la situazione è triste al momento sulla fascia bassa.
Anch'io sto aspettando e sono stato tentato di prendere un vecchio modello ma sto cercando di resistere stoicamente

Spero che tra settembre/ottobre qualcosa possa cambiare.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Antimo96

Non so se sia la discussione più appropriata, ma un notebook AMD decente con ryzen 4500u/4600u e 16gb di ram dual channel,sotto i 900 euro, non lo si trova in italia?
Ci sono gli ideapad 5 ma sono praticamente irreperibili, dell non ha nulla a catalogo, hp ha solo gli Envy da 8gb di ram.

Su amazon mi pare di aver visto anche i 4800U l'altro giorno, hai guardato?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Blee

Chipset Sata port Hot Plug. questa se abilitata, ogni volta che chiudi il sistema, tratta quello che hai collegato in usb come un hard disk e quindi prima di chiudere il sistema deve chiudere il processo dell'hardware in questione. Da qui lo spegnimento in ritardo. Questo almeno era il mio problema, non è detto sia lo stesso, ma tentare non nuoce.

Era off comunque mi avete fatto venire un dubbio ma per provare dovrò aprire il PC

Il mio case NZXT ha uno scatolotto chiamato CAM dentro che si attacca alle USB 2.0 della main dentro. Quando col software lo interrogo è piuttosto lento forse è quello che tiene appeso lo spegnimento

Stasera apro, stacco e provo

[Varg87]

Originariamente inviato da devil_mcry

Era off comunque mi avete fatto venire un dubbio ma per provare dovrò aprire il PC

Il mio case NZXT ha uno scatolotto chiamato CAM dentro che si attacca alle USB 2.0 della main dentro. Quando col software lo interrogo è piuttosto lento forse è quello che tiene appeso lo spegnimento

Stasera apro, stacco e provo

Ce l'ho anch'io e lo spegnimento con la build 2004 è immediato. Lo spegnimento avviene persino prima del messaggio di disaccoppiamento delle cuffie Bluetooth. Quindi no, il problema non dovrebbe essere quello.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Max(IT)

in generale questa passione per gli AIO non la condivido. In molti casi vanno peggio di una buona soluzione ad aria e sono più complessi.

Il pregio dei dissi ad aria è che raffreddano pure i VRM, mentre con gli AIO bisogna dissiparli a parte.

Io onestamente preferisco gli AIO (o meglio un raffreddamento a liquido), sia per il miglior spazio operativo in casi di interventi sulla mobo, sia per il miglior potere dissipante (ovviamente confrontando fascia base ad aria con AIO base, idem fascia media e top). Inoltre se fai OC-Bench la dissipazione ad aria non concede praticamente nulla di più rispetto a def (puoi variare unicamente la tamb), mentre l'AIO/Custom permette un tot di più... da 3 ai 10° temp liquido in meno rispetto alla tamb (e quindi dissi aria) senza avere prb di condensa.
Inoltre l'AIO ed ancor più il Custom, danno un margine superiore di tempo prima di arrivare a regime... il raffreddamento ad aria è pressochè immediato.

Molto dipende anche dal tipo di socket... esempio su X399, un raffreddamento top ad aria, soddisfa molto di più rispetto ad AM4. Portare un 3950X a 180W di consumo te lo scordi con raffreddamento ad aria... mentre il mio 1920X, con dissi Noctua TR4, riesce a gestire i 180W di consumo pure con tamb 40° (solo con calcoli intensivi per 24h/24 sono stato costretto a disabilitare l'XFR, ma 40° tamb è una situazione a dir poco critica).
Cioè... per TR4, con procio in configurazione def, senza bisogno di continui interventi alla mobo (andare a spatacare sulle ram quad-channel con il dissi che praticamente le copre, non è il max), il top dei Noctua fa il suo egregio lavoro, pure con X32 e X64, a patto di tamb non proibitiva, visto che la stessa Noctua garantisce pure OC con un X64.