[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Si chiama avanzamento tecnologico. Se in raster potrebbe anche andare quella piccola percentuale in più grazie ai muscoli, ben poco potrà fare in RT.
Lato tensor, c'è poco da fare, Ampere umilia Turing e Volta, anche a tensor dimezzati.
Per fare un becero paragone, una 3050 da 150 euro e 1280cc con hardware RT e tensor, avrebbe di picco 86tf fp16 e 172tf in sparsity contro i 50 di una 2080ti. Se gli dimezziamo come visto con turing, avremmo 43tf/86tf.

I tensor saranno quelli di Ampere HPC al 99%.

Chi diceva 3060/2080ti in RT, non è che avesse poi torto, se oltre ai tensor, avremmo un 2x RT.

Avanzamento tecnologico si, ma che una 2080 ti mi diventi una 3060 in rt, che sarà un chippetto neanche troppo prestante, mi irriterebbe davvero molto se fossi in possesso della suddetta scheda.
Una 1080 ti nella gen successiva non la confrontavi con la fascia media di turing, ma con quella alta(2070s/2080 a seconda del titolo e della versione presa in esame).
Ma anche prima, una 980 ti era vicina alla 1070, e molto superiore alla 1060.

[ferro10]

Originariamente inviato da OrazioOC

Avanzamento tecnologico si, ma che una 2080 ti mi diventi una 3060 in rt, che sarà un chippetto neanche troppo prestante, mi irriterebbe davvero molto se fossi in possesso della suddetta scheda.

Una 1080 ti nella gen successiva non la confrontavi con la fascia media di turing, ma con quella alta(2070s/2080 a seconda del titolo e della versione presa in esame).

Ma anche prima, una 980 ti era vicina alla 1070, e molto superiore alla 1060.

Si ma infatti una 2080ti secondo me se la giocherà con 3070 in rt off che meno di 600/700€ sicuramente non la faranno pagare.


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[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Avanzamento tecnologico si, ma che una 2080 ti mi diventi una 3060 in rt, che sarà un chippetto neanche troppo prestante, mi irriterebbe davvero molto se fossi in possesso della suddetta scheda.
Una 1080 ti nella gen successiva non la confrontavi con la fascia media di turing, ma con quella alta(2070s/2080 a seconda del titolo e della versione presa in esame).
Ma anche prima, una 980 ti era vicina alla 1070, e molto superiore alla 1060.

Questo rimarrà così anche con Ampere via raster. Una 2080ti, non la vedrà proprio la 3060.
Il problema è proprio dove sta investendo nvidia, e la capacità dei core RT e dei tensor.
A livello di tensor una 3060 potrebbe demolirla letteralmente, anche se dimezzati (ti ho fatto l'esempio della 3050).
Se già una 3070/super/ti (come la chiameranno), sarà più o meno simile in raster, è lecito aspettarsi un bel boost in RT.

[Iceman69]

Originariamente inviato da mikael84

Questo rimarrà così anche con Ampere via raster. Una 2080ti, non la vedrà proprio la 3060.
Il problema è proprio dove sta investendo nvidia, e la capacità dei core RT e dei tensor.
A livello di tensor una 3060 potrebbe demolirla letteralmente, anche se dimezzati (ti ho fatto l'esempio della 3050).
Se già una 3070/super/ti (come la chiameranno), sarà più o meno simile in raster, è lecito aspettarsi un bel boost in RT.

Ma guarda, cosa farà in RT proprio non mi interessa, mi avevano abbindolato con la serie 20, ma da quello che ho visto la differenza è quasi impercettibile come qualità grafica, due riflessi in più non mi dicono nulla, io contavo sulle luci dinamiche, ma veramente non si nota la differenza ad attivarlo o meno.
Spero di essere smentito in futuro, ma a me l'RT a due anni dalla sua introduzione sembra sempre più una presa in giro.

[ferro10]

Originariamente inviato da Iceman69

Ma guarda, cosa farà in RT proprio non mi interessa, mi avevano abbindolato con la serie 20, ma da quello che ho visto la differenza è quasi impercettibile come qualità grafica, due riflessi in più non mi dicono nulla, io contavo sulle luci dinamiche, ma veramente non si nota la differenza ad attivarlo o meno.

Spero di essere smentito in futuro, ma a me l'RT a due anni dalla sua introduzione sembra sempre più una presa in giro.

Concordo anche per me il RT non è mai stato un punto fondamentale.
Reputo molto più interessante il dlss 2.0

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[amon.akira]

invece a me interessa solo la parte RT, +40% in raster gia va bene anche perchè gia un cyberpunk metti gi,ao,shadow e reflection hai praticamente metà lavoro in rt...anzi servono grossi step ad ogni generazione se si vogliono accorciare i tempi, quindi spero anche negli rt core x2, ma nn so se ce spazio ^^'

[Thunder-74]

Del resto più potenza c è a disposizione, più il RT viene implementato in un titolo. Ad oggi con Turing un aspetto alla volta . Giusto con Control abbiamo visto un uso più intenso, ma è un titolo limitato da ambienti chiusi . Sicuro che se Ampere porterà con se tanta potenza , vedremo un RT più incisivo e poi ora avremo concorrenza e console con tale feature...


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[oZonoRobotics]

quando usciranno i giochi per le nuove console già con il raytracing inizierà a vedersi qualcosa... dipendiamo al 100% dalle console in realtà :S

[Thunder-74]

Originariamente inviato da oZonoRobotics

quando usciranno i giochi per le nuove console già con il raytracing inizierà a vedersi qualcosa... dipendiamo al 100% dalle console in realtà :S

Esatto... purtroppo ne siamo succubi


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[DarkNiko]

Originariamente inviato da Thunder-74

Esatto... purtroppo ne siamo succubi


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Mah.... sinceramente non la vedrei così tragica. Il PC alla fine dice ancora la sua alla grande.

[Spytek]

Originariamente inviato da Iceman69

Ma guarda, cosa farà in RT proprio non mi interessa, mi avevano abbindolato con la serie 20, ma da quello che ho visto la differenza è quasi impercettibile come qualità grafica, due riflessi in più non mi dicono nulla, io contavo sulle luci dinamiche, ma veramente non si nota la differenza ad attivarlo o meno.
Spero di essere smentito in futuro, ma a me l'RT a due anni dalla sua introduzione sembra sempre più una presa in giro.

Sono dello stesso avviso e francamente sembra essere implementato male e dipende dal gioco.
Su Tombraider,come scritto qualche post fa,sembra un upscaling riuscito male e si nota solo il dimezzamento dei frames...
Vedremo... ma posso dire che in 4K e settaggi al max con giochi come Ac Odissey o Forza horizon 4 non serve praticamente nulla,altro che Rt

[oZonoRobotics]

Originariamente inviato da DarkNiko

Mah.... sinceramente non la vedrei così tragica. Il PC alla fine dice ancora la sua alla grande.

nel senso che bisogna aspettare che la feature di turno sia mainstream per finalmente goderne al 100%

[mikael84]

Originariamente inviato da Iceman69

Ma guarda, cosa farà in RT proprio non mi interessa, mi avevano abbindolato con la serie 20, ma da quello che ho visto la differenza è quasi impercettibile come qualità grafica, due riflessi in più non mi dicono nulla, io contavo sulle luci dinamiche, ma veramente non si nota la differenza ad attivarlo o meno.
Spero di essere smentito in futuro, ma a me l'RT a due anni dalla sua introduzione sembra sempre più una presa in giro.

Beh questi sono punti di vista, ed ognuno ha il suo, non è matematica. Io qualcosa l'ho vista, e spero che si vada verso questa direzione, con motori ad hoc. Con base standard le scatolette, è tutto molto complicato, sopratutto se nel 2020, il RT viene applicato a motori pensati per PS3, neppure 4 (come metro).
Il RT da il via alle danze, quando la base è tutta da riammodernare.
Forse molti non si rendono neppure conto, che la base poligonale delle console, è inferiore ad una gtx 580, e con tassellazione attiva viene umiliata dalla 570 (2010).

Originariamente inviato da amon.akira

invece a me interessa solo la parte RT

ecco, ho quotato due commenti completamente opposti.

Originariamente inviato da amon.akira

+40% in raster gia va bene anche perchè gia un cyberpunk metti gi,ao,shadow e reflection hai praticamente metà lavoro in rt...anzi servono grossi step ad ogni generazione se si vogliono accorciare i tempi, quindi spero anche negli rt core x2, ma nn so se ce spazio ^^'

Lo spazio c'è, ma non serve raddoppiarli, basta migliorarli e potenziarli. Si parla di RT core advanced, magari proprio arrivando ad un 2x su ray
Picco teorico di una 3080ti, 33,6 g/rays su base 2ghz.

Originariamente inviato da oZonoRobotics

quando usciranno i giochi per le nuove console già con il raytracing inizierà a vedersi qualcosa... dipendiamo al 100% dalle console in realtà :S

Assolutamente si, purtroppo...

Originariamente inviato da Thunder-74

Del resto più potenza c è a disposizione, più il RT viene implementato in un titolo. Ad oggi con Turing un aspetto alla volta . Giusto con Control abbiamo visto un uso più intenso, ma è un titolo limitato da ambienti chiusi . Sicuro che se Ampere porterà con se tanta potenza , vedremo un RT più incisivo e poi ora avremo concorrenza e console con tale feature...


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Si thunder qua bisogna fare dei grossi salti, e sperare anche nel salto poligonale.
I tensor di Ampere rappresentano un salto spaventoso, ad esempio.
Molti sono dispiaciuti che via raster si sta crollando, in realtà è difficilissimo salire, si potrebbero ridurre i die, le cache, gli nvlink e l'hardware RT in se, ma via raster oltre non vai.

[slide1965]

raster o non raster se io non vedo almeno, e ripeto almeno, e ripeto ancora almeno, un 40% di prestazioni in piu ( e non in RT),la 3080ti se la possono tenere sullo scaffale e mi tengo la mia 2080ti, dell' RT me ne frega na mazza, a me interessano i frames non le lucine e le ombrine

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Lo spazio c'è, ma non serve raddoppiarli, basta migliorarli e potenziarli. Si parla di RT core advanced, magari proprio arrivando ad un 2x su ray
Picco teorico di una 3080ti, 33,6 g/rays su base 2ghz.

ottimo, tanto tra un mese sapremo tutto

[FrancoBit]

Originariamente inviato da slide1965

raster o non raster se io non vedo almeno, e ripeto almeno, e ripeto ancora almeno, un 40% di prestazioni in piu ( e non in RT),la 3080ti se la possono tenere sullo scaffale e mi tengo la mia 2080ti, dell' RT me ne frega na mazza, a me interessano i frames non le lucine e le ombrine

Concordo pienamente. Se ad oggi, dopo quasi 2 anni di rtx2080, dovessi dare a Raytracing un valore percentuale su tutto ciò che è la mia fruizione/esperienza dei videogiochi, penso che ci aggiriamo sullo 0.99%. Peso che sul prezzo della scheda invece è ben più ingombrante.

[Vul]

> Il RT da il via alle danze, quando la base è tutta da riammodernare.

Ma non e` vero, se parliamo delle luci.

Vedi Quake, Minecraft e altri giochi in cui hanno implementato il ray tracing.

Non ha praticamente nulla a che vedere con il motore grafico sottostante e alla sua presunta modernita`.

[fraussantin]

Originariamente inviato da slide1965

raster o non raster se io non vedo almeno, e ripeto almeno, e ripeto ancora almeno, un 40% di prestazioni in piu ( e non in RT),la 3080ti se la possono tenere sullo scaffale e mi tengo la mia 2080ti, dell' RT me ne frega na mazza, a me interessano i frames non le lucine e le ombrine

Piú che altro bisogna capire quanto la 3080ti sarà capace di farti godere RT , quanto sarà pulita l'immagine con dlss 3.0 e soprattutto quanti giochi lo sfrutteranno, a che risoluzione , se ci sarà stutter , .

CI sono troppe cose da vedere e troppe incognite.

Cioé cyberpunk 2077 in rtx ê stupendo , chi lo nega é miope.
Ma se per vederlo a quel modo , devo perdere il 30% degli fps , devo averci Blur o artefatti , o peggio ancora stutter , non vale la Pena.
Poi quanti giochi lo supporteranno?

Imho ê..

Sono molto fiducioso di ampere , ma avrei voluto piú potenza in generale per tutti i giochi , e li invece ho paura che sarà l'ennesimo passettino

Certo nei giochi con dlss e rtx avremo salti spaventosi , ma quanti saranno quelli meritevoli?


PS di per scontato che nei giochi nuovi in RT Turing sarà tagliato fuori .

[TigerTank]

Originariamente inviato da fraussantin

Piú che altro bisogna capire quanto la 3080ti sarà capace di farti godere RT , quanto sarà pulita l'immagine con dlss 3.0 e soprattutto quanti giochi lo sfrutteranno, a che risoluzione , se ci sarà stutter , .

CI sono troppe cose da vedere e troppe incognite.

Cioé cyberpunk 2077 in rtx ê stupendo , chi lo nega é miope.
Ma se per vederlo a quel modo , devo perdere il 30% degli fps , devo averci Blur o artefatti , o peggio ancora stutter , non vale la Pena.
Poi quanti giochi lo supporteranno?

Imho ê..

Sono molto fiducioso di ampere , ma avrei voluto piú potenza in generale per tutti i giochi , e li invece ho paura che sarà l'ennesimo passettino

Certo nei giochi con dlss e rtx avremo salti spaventosi , ma quanti saranno quelli meritevoli?


PS di per scontato che nei giochi nuovi in RT Turing sarà tagliato fuori .

Ma infatti a parte che offrire prestazioni maggiori con schede inferiori, in teoria il DLSS 2.0(e 3.0 poi) dovrebbe appunto fare da compensazione in questo.

E ovviamente si spera che la nuova generazione di giochi sviluppati anche in previsione del ray tracing e non patchati a posteriori, sia più ottimizzata e "leggera" in tal senso

Comunque a parte questo, speriamo davvero che non ritorni di nuovo il mining di massa. Il 2020 fa già abbastanza schifo ed il ritorno del mining sarebbe una vera e propria pandemìa sull'hardware tra indisponibilità e ulteriori rincari sulle vga
LINK.

[fraussantin]

Originariamente inviato da TigerTank

Ma infatti a parte che offrire prestazioni maggiori con schede inferiori, in teoria il DLSS 2.0(e 3.0 poi) dovrebbe appunto fare da compensazione in questo.
.

Sicuramente il dlss ha del potenziale , bisogna vedere quanti giochi lo supporteranno.
Spero veramente che trovino il sistema di poterlo usare in tutti i giochi semplicemente attivandolo da driver senza bisogno di "allenamento".