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Old 09-07-2020, 11:55   #47781
_sissio_
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sto leggendo con piacere le Vs considerazioni, thread interessante.

Se decidessi di upgradare la 5600xt verso la 2080 super, potrebbe aver senso aspettare i nuovi rilasci Nvidia oppure in tema gaming e per giochi "poco ottimizzati" (come PUBG) non avrebbe senso attendere. Che dite ?

Il mio obiettivo sarebbe maxare FHD (240Hz) oppure spingere bene QHD (165Hz)

grazie
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Case Lian Li Dynamic Evo - Mobo Crosshair Hero X670E - Cpu Ryzen 7800x3d - Aio Nzxt Kraken x62 - Ram G.Skill Neo 6000mhz 64Gb - NVME Samsung 980 - Gpu Rtx TUF 3070 - PSU Seasonic Px750w Monitor VG279QM 280hz
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Old 09-07-2020, 12:02   #47782
ferro10
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Mi piacerebbe puntare alla 3070ti ma come minimo non costerà meno di 600€

Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
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Old 09-07-2020, 12:15   #47783
Spytek
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+40 dalla 2080ti speriamo per me sarebbe perfetta una vga 100% piu veloce della mia. e via col casco di banane al primate
Si,anche lo scimmione che è in me si stà facendo sentire
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
La 3080 sarà uno scarto degli scarti del GA102, pensato molto anche per i pro.
Qundi chip Non A.
Secondo te,solo la 3080Ti avrà chip selezionati di grado A?
__________________
Ali Corsair Rm1000X Mb Asus Z690P Cpu I7 14700KF Ram Crucial Ballistix Ddr4 32 Gb SSD ??? Vga ??? Monitor Asus Tuf 34" Storage HD 34 Tb
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Old 09-07-2020, 12:15   #47784
Acme
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Lo ha già scritto mikael84



Scordati il 40% o più via raster
Se i rumors sui 21tf a 320w sono veri saranno anche superiori.
Potremmo avere:
3080ti 21tf
3080 17tf
3070 14tf
3060 12tf
Forse son troppo ottimista, ma mi aspetto che la 3060 sia più performante delle nuove scatolette.

IMHO
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Old 09-07-2020, 12:21   #47785
amon.akira
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Quindi è lecito attendersi da ampere il doppio e pure meglio di una 980ti pompata su carta. poi in d3d calano le stime come sempre motore grafico etc
ampere il doppio?

ora non so a quanti mhz tieni la 980ti ma ecco un confronto con la mia a 1430mhz

980ti vs 2080ti

entrambe non spintissime 1430mhz vs 1965mhz -> graphic score +155%
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Display Asus ProArt PA32UCG-K 32" 4K 120Hz HDR MiniLED 1152zone GPU Nvidia RTX Founders Edition 5080 3000MHz 34Gbps 950mV CPU Intel 14600K P-Core 5.3GHz E-Core 4.0GHz DDR5 G.Skill Trident Z5 RGB 32GB 7200 MT/s CL32 MB Z790 Gigabyte Gaming X SSD WD BLACK SN850X PCIe 4.0 4TB HDD WD Red 4TB Cooler Noctua NH-D15S chromax PSU MSI MPG A1000G Case Streacom BC1-V2 Titanium KB|Mouse Logitech G512 Carbon / G102 Prodigy M.Audio Edifier S880DB
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Old 09-07-2020, 12:22   #47786
mircocatta
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Originariamente inviato da _sissio_ Guarda i messaggi
sto leggendo con piacere le Vs considerazioni, thread interessante.

Se decidessi di upgradare la 5600xt verso la 2080 super, potrebbe aver senso aspettare i nuovi rilasci Nvidia oppure in tema gaming e per giochi "poco ottimizzati" (come PUBG) non avrebbe senso attendere. Che dite ?

Il mio obiettivo sarebbe maxare FHD (240Hz) oppure spingere bene QHD (165Hz)

grazie
Non ha senso cambiare ora, non tanto per le performance della 2080super che sono ottime, ma per il fatto che tra qualche mese le stesse performance dovrebbero costare molto meno
tieniti stretta la 5600xt se non ti da problemi, è una fascia di perf/prezzo che probabilmente nei prossimi 6-7 mesi non verrà intaccata quindi difficilmente perderà valore

Ultima modifica di mircocatta : 09-07-2020 alle 12:35.
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Old 09-07-2020, 12:24   #47787
Andy1111
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Se i rumors sui 21tf a 320w sono veri saranno anche superiori.
Potremmo avere:
3080ti 21tf
3080 17tf
3070 14tf
3060 12tf
Forse son troppo ottimista, ma mi aspetto che la 3060 sia più performante delle nuove scatolette.

IMHO
mi sa che sei troppo ottimista, perchè già per la top ci vorranno 350W se ricordo bene era anche uno dei rumors, e parliamo di un chip che sarà minimo 630 di grandezza, nel salto da pascal a turing hai usufruito del miglior supporto per dx12 e vulkan anche grazie all'utilizzo dei tensor cosa che in pascal non avevi.
Andy1111 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-07-2020, 12:32   #47788
Nurabsa
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posso portarti la mia esperienza.... passando dallo SLi di 980ti tirate 1500/8000 ad una singola 2080, in qualche titolo dove lo SLi era ottimamente supportato, ho perso qualche cosa in termini di fps medi/massimi , ma ho ottenuto un aumento dei fps minimi più alti.
Paragonando 980ti singola VS 2080 il boost è incredibile e cosa che mi ha stupito era la maggior fluidità a parità di fps (avevo ancora il vecchio monitor 60 fps VSync). Altro aspetto che poco è emerso, ma che in molti notammo, colori più vivi con Turing.
interessante thunder, non avendo scritto per un bel pezzo mi ero dimenticato del tuo sli.
Ormai ci leggiamo da un po di anni come saprai se cambio è per tenerla altri 5 anni quindi devo stare molto attento a cosa mi metto in casa -una po come la fidanzata-.
In attesa del lancio ufficiale faccio giusto un pensiero per il piacere di condividere con voi.

Discorso colori non sapevo che turing andava meglio di pascal e max.
Di certo bisogna prendere il pannello giusto, da quando ho cambiato tv i colori suhd sono tutta un altra storia con la 980ti
-se ho capito bene con una rtx posso solo migliorare anche su questo fronte-
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Old 09-07-2020, 12:37   #47789
mikael84
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Qundi chip Non A.
Secondo te,solo la 3080Ti avrà chip selezionati di grado A?
Non proprio, ti faccio un'esempio, fatto su due piedi, però è funzionale.

Come puoi vedere, il chip completo dispone di 7 GPC.
All'interno ci sono ben 5376 cuda e 384 bit x 12GB (chip full, che userà la TItan o una probabile 3080ti)
Questa sarà la 3080 liscia, ovvero perde un GPC ed altri 256 cuda.
Di conseguenza si ritrova 1024 cuda in meno ed anche un canale di collegamento, per via di due partizioni cache fallate, di conseguenza scende anche il bus da 384 bit a 320 bit, e la ram da 12 a 10GB.




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Originariamente inviato da amon.akira Guarda i messaggi
ampere il doppio?

ora non so a quanti mhz tieni la 980ti ma ecco un confronto con la mia a 1430mhz

980ti vs 2080ti

entrambe non spintissime 1430mhz vs 1965mhz -> graphic score +155%


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Originariamente inviato da Andy1111 Guarda i messaggi
mi sa che sei troppo ottimista, perchè già per la top ci vorranno 350W se ricordo bene era anche uno dei rumors, e parliamo di un chip che sarà minimo 630 di grandezza, nel salto da pascal a turing hai usufruito del miglior supporto per dx12 e vulkan anche grazie all'utilizzo dei tensor cosa che in pascal non avevi.
Diciamo che il salto di IPC su Turing, è stato dato dalle INT32 in contemporanea alle FP32, capacità di eseguire fp16 via tensor etc.
Inoltre i warp sono scesi da 32 a 16 cuda, dimezzando i cicli, ed ogni thread è completamente schedulato, prima era tutto in mano al contatore del warp, che decideva i gruppi di thread su cui lavorare.
Questa disposizione dei warp, migliora le rop's da blending, pareggia praticamente le AMD, dove andavano più forte, e tende a migliorare anche la tassellazione.
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Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - Red Devil RX 9070XT - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - AOC CU34G2XPD - MSI MPG A850G atx3.0 - FTTH tim 2,5 gbps.

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Old 09-07-2020, 12:40   #47790
oZonoRobotics
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Lo ha già scritto mikael84
intendevo solo rispondere a Nurabsa che non la 3080ti non andrà il 100% in più della 980ti ma 3 volte tanto...
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Old 09-07-2020, 12:51   #47791
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intendevo solo rispondere a Nurabsa che non la 3080ti non andrà il 100% in più della 980ti ma 3 volte tanto...
Dopo 3 gen vorrei ben vedere...
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Old 09-07-2020, 12:52   #47792
oZonoRobotics
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Dopo 3 gen vorrei ben vedere...
ma infatti mica dico niente, dicevo solo che non andrà il doppio ma il triplo, tutto qua
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Old 09-07-2020, 13:11   #47793
Spytek
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Non proprio, ti faccio un'esempio, fatto su due piedi, però è funzionale.

Come puoi vedere, il chip completo dispone di 7 GPC.
All'interno ci sono ben 5376 cuda e 384 bit x 12GB (chip full, che userà la TItan o una probabile 3080ti)
Questa sarà la 3080 liscia, ovvero perde un GPC ed altri 256 cuda.
Di conseguenza si ritrova 1024 cuda in meno ed anche un canale di collegamento, per via di due partizioni cache fallate, di conseguenza scende anche il bus da 384 bit a 320 bit, e la ram da 12 a 10GB.
Devo desumere che la presenza o meno del Chip A non è collegata alla scelta della 3080 Ti o della 3080.
Se ho ben capito Nvidia utilizza tali chip selezionati nelle Fe mentre vende gli scarti ai propri partners.
Fanno eccezioni le Asus Strix OC che montano il Chip A (differentemente dalle Advanced con chip Non A vendute a meno di 50 euro dalla versione Oc,una vergogna insomma... ) e altri modelli non economici di altre case.
Giusto?
Grazie
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Old 09-07-2020, 13:33   #47794
Acme
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Originariamente inviato da Andy1111 Guarda i messaggi
mi sa che sei troppo ottimista, perchè già per la top ci vorranno 350W se ricordo bene era anche uno dei rumors, e parliamo di un chip che sarà minimo 630 di grandezza, nel salto da pascal a turing hai usufruito del miglior supporto per dx12 e vulkan anche grazie all'utilizzo dei tensor cosa che in pascal non avevi.
Dici, 350w erano per la titan con 24gb.
La cosa che non mi torna sui vostri conti è che una 2080ti portata a consumare 320w fa già circa +20% dalla reference in 4k. Qui stiamo parlando di un nuovo pp a 8nm "tutto da confermare" nuova architettura e aumenti di specifiche.
Quindi la 3080ti dovrebbe consumare circa il 20% in più per avere il +20% di prestazioni rispetto alla 2080ti, praticamente vanno a peggiorare il pref/watt. Qualcosa non mi quadra.

IMHO
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Old 09-07-2020, 13:40   #47795
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Non proprio, ti faccio un'esempio, fatto su due piedi, però è funzionale.

Come puoi vedere, il chip completo dispone di 7 GPC.
All'interno ci sono ben 5376 cuda e 384 bit x 12GB (chip full, che userà la TItan o una probabile 3080ti)
Questa sarà la 3080 liscia, ovvero perde un GPC ed altri 256 cuda.
Di conseguenza si ritrova 1024 cuda in meno ed anche un canale di collegamento, per via di due partizioni cache fallate, di conseguenza scende anche il bus da 384 bit a 320 bit, e la ram da 12 a 10GB.










Diciamo che il salto di IPC su Turing, è stato dato dalle INT32 in contemporanea alle FP32, capacità di eseguire fp16 via tensor etc.
Inoltre i warp sono scesi da 32 a 16 cuda, dimezzando i cicli, ed ogni thread è completamente schedulato, prima era tutto in mano al contatore del warp, che decideva i gruppi di thread su cui lavorare.
Questa disposizione dei warp, migliora le rop's da blending, pareggia praticamente le AMD, dove andavano più forte, e tende a migliorare anche la tassellazione.
Ma ora che i tensor possono eseguire calcoli a doppia precisione, potranno essere sfruttati per altri compiti?
Acme è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-07-2020, 14:24   #47796
Thunder-74
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interessante thunder, non avendo scritto per un bel pezzo mi ero dimenticato del tuo sli.
Ormai ci leggiamo da un po di anni come saprai se cambio è per tenerla altri 5 anni quindi devo stare molto attento a cosa mi metto in casa -una po come la fidanzata-.
In attesa del lancio ufficiale faccio giusto un pensiero per il piacere di condividere con voi.

Discorso colori non sapevo che turing andava meglio di pascal e max.
Di certo bisogna prendere il pannello giusto, da quando ho cambiato tv i colori suhd sono tutta un altra storia con la 980ti
-se ho capito bene con una rtx posso solo migliorare anche su questo fronte-
Se vuoi tenerla tanto, l'unica è andare sul pezzo grosso. Alla fine te la ripaghi nel tempo.
Discorso fidanzata.... beh .. andare sempre sul giovane . il "point even break" sono 25 anni


Comunuque ragazzi, noi più che le VGA nVidia, dovremmo prendere le sue azioni ...

Nvidia supera la capitalizzazione di mercato di Intel per diventare il chipmaker più prezioso degli Stati Uniti


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Old 09-07-2020, 14:27   #47797
amon.akira
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Dici, 350w erano per la titan con 24gb.
La cosa che non mi torna sui vostri conti è che una 2080ti portata a consumare 320w fa già circa +20% dalla reference in 4k. Qui stiamo parlando di un nuovo pp a 8nm "tutto da confermare" nuova architettura e aumenti di specifiche.
Quindi la 3080ti dovrebbe consumare circa il 20% in più per avere il +20% di prestazioni rispetto alla 2080ti, praticamente vanno a peggiorare il pref/watt. Qualcosa non mi quadra.

IMHO
no la 3080liscia dovrebbe stare a +20% in raster e la Ti un altro +20% dalla liscia, stime al ribasso perchè nn sappiamo i clock.

cmq è anche vero che se startano da 320w sono spremute gia di fabbrica e hai poco spazio di manovra almeno ad aria
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Old 09-07-2020, 14:43   #47798
mikael84
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Devo desumere che la presenza o meno del Chip A non è collegata alla scelta della 3080 Ti o della 3080.
Se ho ben capito Nvidia utilizza tali chip selezionati nelle Fe mentre vende gli scarti ai propri partners.
Fanno eccezioni le Asus Strix OC che montano il Chip A (differentemente dalle Advanced con chip Non A vendute a meno di 50 euro dalla versione Oc,una vergogna insomma... ) e altri modelli non economici di altre case.
Giusto?
Grazie
Si, in primis, devi puntare il chip che ti interessa, quindi se scegli una 3080ti, vai un 20% in più della 3080, dopo devi guardare questi particolari. Non è detto che vengano confermati.
Per il resto non solo Asus, con Turing, i chip blower e versioni non OC erano non A.
Qualsiasi modello, anche il più disperato di turing, ma avente la sigla OC era chip A.

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Dici, 350w erano per la titan con 24gb.
La cosa che non mi torna sui vostri conti è che una 2080ti portata a consumare 320w fa già circa +20% dalla reference in 4k. Qui stiamo parlando di un nuovo pp a 8nm "tutto da confermare" nuova architettura e aumenti di specifiche.
Quindi la 3080ti dovrebbe consumare circa il 20% in più per avere il +20% di prestazioni rispetto alla 2080ti, praticamente vanno a peggiorare il pref/watt. Qualcosa non mi quadra.

IMHO
Dei TDP ancora non sappiamo nulla, potrebbero aver messo un transversal coprocessor, sparato i clock, oppure il 7 GPC pesa non poco.
Se pensiamo che la 1080, aveva 4 GPC da 45 watt, ora ne abbiamo 7.

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Ma ora che i tensor possono eseguire calcoli a doppia precisione, potranno essere sfruttati per altri compiti?
No, perchè il 2x dato dai tensor, è totalmente vanificato dalla decurtazione.
Se prendiamo una 3080i con possibili 21tf fp32, avresti 0,65tf fp64, ed 1,31 via tensor.
Le fp64 verranno decurtate ad 1/32.
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Ultima modifica di mikael84 : 09-07-2020 alle 14:51.
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Old 09-07-2020, 14:50   #47799
Spytek
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Per qualcosa di più attendibile occorre aspettare Settembre?
mikael,ascoltare te sembra ricordare i "vecchi" Yossarian e Vifani
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Old 09-07-2020, 14:52   #47800
FrancoBit
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Originariamente inviato da Thunder-74 Guarda i messaggi

Comunuque ragazzi, noi più che le VGA nVidia, dovremmo prendere le sue azioni ...

Nvidia supera la capitalizzazione di mercato di Intel per diventare il chipmaker più prezioso degli Stati Uniti


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Andava fatta la spesa a metà marzo durante la "crisi" del Covid, sai le paccate di gain che ti portavi a casa... E non solo con Nvidia
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