Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ryan78]

Originariamente inviato da Fantapollo

In Germania l'APP equivalente a Immuni è stata scaricata da 10 milioni di persone in due giorni.

Pazzesco. In Italia mi sembra chiaro che ci sia un problema di credibilità del governo.

Forse perché in Italia, a parte la sfiducia motivata nei vari governi fantoccio che si susseguono da anni, le persone sono sicuramente più opportuniste, ma forse anche perché hanno capito che è un'app che non serve a niente in un mondo reale.
Anche se l'avessero scaricata in 50 milioni per me resta un'app inutile perché si basa sulla sincerità statistica delle persone. Bastano 100 pirla che falsano i dati: uno va allo stadio, uno al concerto, uno in stazione, uno in aeroporto, uno gira con la metro, ecc... e i contagi ripartono (in autunno/inverno). Nell'intervallo di tempo dell'esordio dei sintomi, nessuno scriverà nulla nell'app. Solo quando si avranno i primi sintomi l'app verrà compilata e potrà lanciare gli alert agli altri.

Quando ci saranno le influenze normali come si farà a distinguere casi paucisintomatici dell'influenza normale da quella covid-19? Cosa dovrà scrivere uno nell'app? Che ha qualcosa di simile? E tutti gli altri che sono entrati in contatto con lui riceveranno un alert per "qualcosa di simile" alla covid-19?

Facciamo il caso reale.

Uno gira in metro e dopo una settimana riceve un alert che lo avverte di essere entrato in contatto una settimana prima con un possibile contagiato. Cosa fa? Lui sta bene (non sa che è contagioso e asintomatico), cosa farà? Si autoquarantenerà? Al lavoro non andrà più, insomma sulla base di una ipotesi (visto che non ha sintomi) dovrà stravolgere la sua vita?

Si sa quanto è costata questa "meraviglia" e quanto costerà mantenerla attiva?

[Mparlav]

Originariamente inviato da Fantapollo

In Germania l'APP equivalente a Immuni è stata scaricata da 10 milioni di persone in due giorni.

Pazzesco. In Italia mi sembra chiaro che ci sia un problema di credibilità del governo.

https://www.ansa.it/sito/notizie/top...da9b96734.html

L'app è sviluppata a titolo gratuito, ed il codice sorgente è disponibile su github.
L'unico costo sostenuto dallo Stato è lo spazio sul server SOGEI di sua proprietà.

[ryan78]

Originariamente inviato da Mparlav

https://www.ansa.it/sito/notizie/top...da9b96734.html

L'app è sviluppata a titolo gratuito, ed il codice sorgente è disponibile su github.
L'unico costo sostenuto dallo Stato è lo spazio sul server SOGEI di sua proprietà.

thx

Così la ministra dell'Innovazione, Paola Pisano, a 'Eta Beta' su Rai Radio. "In questo momento molto sta a ciascuno di noi", dice. E Immuni, sottolinea la ministra, "è uno strumento fondamentale per limitare la diffusione del Coronavirus". (ANSA).

Fondamentale? Non fanno nemmeno i tamponi a chi ha vissuto insieme a persone malate (lo dico perché lo so per esperienza quasi diretta) e secondo voi li faranno a chi usa l'app immuni che mostrerà qualche sintomo simile?

L'app Immuni senza i tamponi a cosa serve?

Passata la moda dei pokemon ci sarà quella dei Covidmon.

"Oggi ho trovato 5 covidmon in stazione e 3 in metropolitana!"
"Che fortuna, io ne ho trovati solo 2 nel supermercato"
"Gotta catch 'em all!"

[Takuya]

Originariamente inviato da andry18

- a dicembre/gennaio focolaio epidemico importante vs pochi casi abbastanza sporadici

Il ragionamento avrebbe senso se Hubei fosse un paesino di provincia, invece parliamo di una regione con superficie e popolazione paragonabile all'Italia, idem per Wuhan e Lombardia.

[ryan78]

Nel frattempo a Milano prosegue il rispetto per le norme sanitarie:

Milano, tornano le piazze tra proteste contro la Regione e rivendicazioni sociali: tre eventi dal Duomo a Palazzo Lombardia

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...ardia/5841365/

[ryan78]

Il post-Covid non è uguale per tutti:

Nelle cronache del post-Covid si verificano anche episodi come questo. Un anziano di 75 anni che abita ... in provincia di Padova, è stato sorpreso a rubare nel supermercato ... Scoperto, piange e chiede scusa: “Pensione da 500 euro”. Ma scatta lo stesso la denuncia

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...uncia/5840777/



Il ritorno di Carminati: torna libero per decorrenza dei termini. Buzzi brinda: “Passo avanti verso la normalità”. Bonafede mobilita gli ispettori. Dalla Cassazione 8 mesi per depositare le motivazioni

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...-nove/5837490/

[fukka75]

Originariamente inviato da Fantapollo

In Germania l'APP equivalente a Immuni è stata scaricata da 10 milioni di persone in due giorni.

Pazzesco. In Italia mi sembra chiaro che ci sia un problema di credibilità del governo.

o semplicemente l'italiano medio se ne frega di qualunque cosa e di chiunque al di fuori del proprio orticello: d'altronde basta leggere molti post di questa discussione (o di quelle sugli autovelox) per rendersi conto di quanti sciagurati ed incoscienti ci siano in giro....

[WarDuck]

Originariamente inviato da fukka75

o semplicemente l'italiano medio se ne frega di qualunque cosa e di chiunque al di fuori del proprio orticello: d'altronde basta leggere molti post di questa discussione (o di quelle sugli autovelox) per rendersi conto di quanti sciagurati ed incoscienti ci siano in giro....

Se posso usare una applicazione che mi protegge dagli altri contagiati e anzi mi avverte qualora sono stato in contatto con essi, perché non scaricarla?

Parando del nostro paese, la verità è che in questa fase dell'epidemia i contagi non provocano più la malattia con la stessa gravità di prima.

Per altro i positivi sembrano essere anche meno contaggiosi.

L'utilità dell'applicazione è risibile in confronto all'uso di mascherine e al mantenere (per quanto possibile) la distanza.

Cosa anche questa che avrà sempre più meno valore via via che il contagio diminuisce.

Rassegnatevi, l'epidemia in Italia si sta ritirando.

[WarDuck]

Edit

[ryan78]

Originariamente inviato da fukka75

o semplicemente l'italiano medio se ne frega di qualunque cosa e di chiunque al di fuori del proprio orticello: d'altronde basta leggere molti post di questa discussione (o di quelle sugli autovelox) per rendersi conto di quanti sciagurati ed incoscienti ci siano in giro....

beh solo perché l'app non viene scaricata non significa necessariamente essere degli sciagurati ed incoscienti.

Magari sono proprio quelli che la scaricano che poi evitano di utilizzare i dpi nei luoghi affollati e non rispettano le distanze. Perciò direi che sicuramente la mascherina e il rispetto delle distanze riducono la possibilità di contagio, mentre un'app del genere, per come è stata pensata e per come sarà gestita in Italia, non penso possa ridurre un bel niente.

Ergo: app inutile.
- primo perché facoltativa (le mascherine e le distanze invece sono obbligatorie e normate da un dpcm)
- secondo perché non tutti hanno il telefono compatibile
- terzo la compilazione è lasciata all'utente e alla sua onestà
- quarto serve un tampone per verificare di essere stato contagiato (non basta avere i sintomi simili).
- quinto l'app traccia i dispositivi, non le persone.

Originariamente inviato da WarDuck

Se posso usare una applicazione che mi protegge dagli altri contagiati e anzi mi avverte qualora sono stato in contatto con essi, perché non scaricarla?

in questa ottica, ad abundantiam, chi vuole può anche scaricarla se si sente più sicuro (comunque non protegge nulla, al max ti dà la "bella" notizia )

Originariamente inviato da WarDuck

L'utilità dell'applicazione è risibile in confronto all'uso di mascherine e al mantenere (per quanto possibile) la distanza.

D'accordo.

[Eress]

Importante dichiarazione dei virologi in tv a canali unificati, sottotitoli in italiano

https://www.youtube.com/watch?v=NgqXTU2ordE

[Eress]

[tallines]

Originariamente inviato da Eress

Importante dichiarazione dei virologi in tv a canali unificati, sottotitoli in italiano

https://www.youtube.com/watch?v=NgqXTU2ordE

Che strunzeeeeeta

Eress solo tu trovi queste imbecillità alias stupidinerie, come mai ?

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Fantapollo

In Germania l'APP equivalente a Immuni è stata scaricata da 10 milioni di persone in due giorni.

Pazzesco. In Italia mi sembra chiaro che ci sia un problema di credibilità del governo.

Non è tanto la mancanza di fiducia nel governo, sono così incapaci che probabilmente dei dati neppure saprebbero che farci, è più la rottura di palle che ne consegue vista anche tutta l'ingiustificabile follia che ci hanno creato intorno.

Una tale paura per una malattia non ricordo di averla mai vista, neppure quando girava il meningococco che poteva stendere la gente in modo fulminante in 3 giorni.

Qua tracciano le persone in modo da metterti la paura di uscire, se sei sfortunato sei costretto in casa in quarantena forzata, per giorni o settimane, per qualcosa che, se ce l'hai, magari è asintomatico e comunque è oramai trattabilissimo... protocolli di sicurezza che neppure l'ebola... siamo andati un po' fuori di testa.

Dopo tutte le ultime notizie bisognerebbe riscrivere tutta la storia e cambiare totalmente atteggiamento:
- A Bergamo 1 su 2 è contagiato, quindi la mortalità reale diventa 0 virgola
- Tracce del virus da Dicembre, quindi ha circolato per mesi, con una marea di cinesini che facevano avanti e indietro dall'aeroporto (indovinate dove sta quello che ci collega alla Cina? a 5km da Bergamo)
- Fino ad Aprile tutti senza mascherine e il contagio comunque scendeva (magia?)
- Virus indebellabile (come lo sono influenza e rafreddore) che viene trattato come se lo fosse (un po' come cercare di svuotare il mare a secchiate)
- Svedesi che sono ancora vivi e sereni con in percentuale meno morti di noi
- Eccetera

Sono mesi che cercano di incolpare gli italiani (e prima chi starnutiva, poi i runner, poi chi non ha la mascherina, poi la movida, poi chi non scarica l'app, domani sarà pure colpa mia che scrivo su internet e travio le persone) quando i veri colpevoli sono loro, sotto gli occhi di tutti, così come è ovvia l'ingestibilità della cosa arrivati a un certo punto (non è che puoi chiedere alla gente di stare chiusi in casa o non fare sesso occasionale, o defic....i!).

Eppure se ne guardano bene dal farlo... vergognoso.

Testa sotto la sabbia, si crea una propria realtà dei fatti, e via a inc...re la gente.

[the_joe]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

- Fino ad Aprile tutti senza mascherine e il contagio comunque scendeva (magia)

Questa fra tutte le cose astruse entra direttamente nella top ten.
Basta non ricordare che eravamo in pieno lockdown e voilà che la fake news è servita.

Buona domenica.

[WarDuck]

Cambiano ancora le linee guida dell'OMS:

Le linee guida provvisorie dell'Oms prevedono che bastino tre giorni senza sintomi (inclusi febbre e problemi respiratori). «I criteri aggiornati - specifica l' Oms - riflettono i recenti risultati secondo cui i pazienti i cui sintomi si sono risolti possono ancora risultare positivi per il virus SarsCoV2 mediante tampone RT-PCR per molte settimane. Nonostante questo risultato positivo del test, è improbabile che siano infettivi e pertanto che siano in grado di trasmettere il virus a un'altra persona».

https://www.ilmessaggero.it/mondo/co...o-5300932.html

[canislupus]

Originariamente inviato da ferste

E' proprio il contrario, un politico (fai tu il colore) aumenta le probabilità di elezione\rielezione quantopiù difende i propri concittadini quando sono indifendibili.

In Campania schierarsi contro il Napoli\tifosi del Napoli equivale a un suicidio politico.

Per questo l'Italia non andrà mai avanti...
Si guarda solo al consenso popolare piuttosto che a ciò che sia effettivamente utile.
Sappiamo tutti che il tifo per la propria squadra di calcio a Napoli è come una religione (mi ricordo una volta che ci sono andato per una breve vacanza ed era impressionante come durante la partita si fermasse tutto... camerieri e baristi compresi rallentavano a ritmi da bradipo in letargo), però se esistono delle regole è normale farle rispettare senza se e senza ma,
Soprattutto quando effettivamente si sono fatte delle battaglie indicibili contro i singoli che si allenavano (vabbè qualcuno magari lo faceva come scusa per "fuggire" da casa... vedi i cinghialoni appesantiti).
Quello che è successo con quella manifestazione di gioia (comprensibile in tempi di normalità), è vergognoso perchè è indice di come il popolo non impari mai dai propri errori e un insulto nei confronti di chi ancora lotta per tenere il contagio e per chi non potrà più farlo.

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

Uno di quei classici casi in cui si sarebbe dovuto condannare il gesto senza se e senza ma. Capisco che parliamo di calcio e non di corsa, quindi (in)giustamente due pesi e due misure ! Ma come ? É stato per TRE MESI a fracassare le biglie ad atleti e gente della SUA regione che si allenava o passeggiava in solitaria senza fare un soldo di danno a livello di contagio, poi di fronte a un "mega-ultra-assembramento-over 9000" come quello si mette pure a fare "il simpatico" e a tenere la "faccia di bronzo" ? Pure sull'insulto la butta ? Io avrei tenuto un RELIGIOSO SILENZIO, fossi stato in lui. Sta facendo sempre di più una figuraccia di fronte a tutt'Italia, anzi a tutto il mondo...

Ah ripeto, la coerenza...se ne ricordino bene i suoi cittadini alle prossime elezioni...
...e se la ricordino anche i "balconari sceriffi"...non mi sono scordato di voi !

Concordo in toto.
Quando si ha il coraggio, lo si deve avere fino in fondo.
Troppo facile prendersela con pochi e avere paura di molti.

[giovanni69]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

- Svedesi che sono ancora vivi e sereni con in percentuale meno morti di noi

ha decessi da COVID-19 record nella penisola scandinava e molti simile a quello francese: 43 vittime per 100 mila abitanti che nel loro caso vuol dire 5000+ persone decedute. (Danimarca (10,3), Finlandia (5,9), Norvegia (4,6) e Islanda (2,8)) E nel frattempo la scommessa verso l'immunità di gregge parrebbe persa vista la stima attorno al 10-14% (secondo gli studi) delle persone che hanno sviluppato anticorpi.
Senza contare che chi si ritrova con sintomi gravi in quel paese, sta pure faticando ad essere preso in considerazione:
https://www.businessinsider.com/swed...treated-2020-6

Infatti " la Svezia [ha]una minore intensità di testing per la presenza del virus, con un rapporto “persone testate/persone positive al test” di 7,45 contro 65,3 della Danimarca, 31,1 della Finlandia, 33,2 della Norvegia e 34,9 dell’Islanda (secondo l’OMS un rapporto di almeno 10 a 1 è indice di un sistema di sorveglianza che fa abbastanza test da essere in grado di identificare tutti i casi positivi esistenti ).".

E la lora economia non è che che sia messa brillantamente meglio o immune visto le forti interconnessioni verso l'estero, rispetto agli altri paesi nordici vicini (che tra l'altro nel frattempo di rifiutano di aprire i confini proprio con la Svezia).

[ryan78]

Era solo questione di tempo (non ho idea se sia fake oppure no), comunque tutto ciò dimostra quanto ho scritto qualche post fa. L'assurdità di utilizzare un'app senza il tampone di controllo. Tra l'altro come si fa a dimostrare che la signora era nello stesso punto del suo telefono? Potrebbe anche averlo prestato oppure mentre lo ha lasciato acceso nella cabina in spiaggia, qualcuno si è avvicinato alla cabina "infettando" il nulla visto che solo il telefono ha rilevato la vicinanza di uno che poi è risultato contagiato.

Mi sa tanto di agnello sacrificale, un po' come quando la GdF dice che farà i controlli per gli scontrini e poi quasi subito salta fuori un gelataio che si è mangiato un gelato senza scontrinarlo. "I controlli funzionano!" tuonano le prime pagine.

Povero Paese...

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Prigioniera di una «app». Costretta alla quarantena per il presunto contatto con un soggetto positivo al Covid-19 segnalato da «Immuni». «Mi hanno messa ai domiciliari senza una ragione».

Lei, una signora barese di 63 anni, è furibonda: «Sono incazzata nera!». Si sente un leone in gabbia nel suo appartamento in pieno centro dove la Asl le ha imposto di stare rinchiusa per 15 giorni.

Oggi e domani niente villa sul litorale di Santo Spirito, niente spiaggia, salsedine e iodio, niente tintarella, niente cena al ristorante in riva al mare, niente vita sociale, niente di niente. Fine settimana rovinato e pure il prossimo rischia di esserlo se non sarà «scarcerata» prima. «La mia colpa? Aver scaricato la app Immuni, aver avuto senso civico».

https://www.lagazzettadelmezzogiorno...l-tampone.html


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