[FTTH] Open Fiber

[T3d]

Offerta Macquarie per 50% di OF, totale valore OF: 7MLD

Non male per una compagnia in via di fallimento per i costi troppo alti

Ricordo che FiberCop (rete di accesso dopo cabinet fibra/rame Tim) è stata valutata 7.5MLD da KKR, presentando un offerta per il 40% della NewCo.

Quindi i giochi si fanno interessanti e possibilmente potrebbe avere il via libera antitrust perché Tim perderebbe la maggioranza assoluta della NewCo:
31% Tim
21% KKR
24% CDP
24% Macquarie

Interessante perché Tim potrebbe perdere l'interesse a spremere ancora il vecchio rame, e fare allin sulla fibra.

Il fatto che questa operazione sia positiva o no, dipende dal controllo della newco e la sua strategia: Se CDP, KKR, Macquerie decidono insieme la direzione full-fiber, potrebbe risolversi una volta per tutte il problema del monopolio privato della rete di accesso di in operatore verticalmente integrato in Italia. Senza quella valutazione da 7MLD di euro di OF, questo obiettivo non si potrebbe raggiungere.

Speriamo

[DanyGE81]

Io rimango dell'idea che la rete unica sia l'unica soluzione ma con operatore solo wholesale e a maggioranza statale...

[Mtty]

sono d'accordo, dei privati è comunque sempre "a rischio"... chi ci dice che poi non cederanno e venderanno tutto a un privato solo? E che poi la maggioranza piano piano tornerà in mano a TIM ?

[T3d]

Originariamente inviato da DanyGE81

Io rimango dell'idea che la rete unica sia l'unica soluzione ma con operatore solo wholesale e a maggioranza statale...

la NewCo sarebbe solo wholesale... Tim dovrà pagare l'accesso alla rete unica come qualsiasi altro operatore...

Originariamente inviato da Mtty

sono d'accordo, dei privati è comunque sempre "a rischio"... chi ci dice che poi non cederanno e venderanno tutto a un privato solo? E che poi la maggioranza piano piano tornerà in mano a TIM ?

in quel caso la vendita sarebbe bloccata dall'antitrust UE per gli stessi motivi per i quali Tim non può comprarsi OF... solo che il ruolo di OF sarebbe preso dalla nuova NewCo.

Comunque vediamo, non tutto è ancora chiaro.

[Mtty]

secondo me TIM, giustamente dal punto di vista aziendale sia chiaro, non sarebbe interessata ad avere azioni ma senza alcun potere decisionale (in minoranza che vuoi fare?) nessuno sconto sui canoni, nessun favoritismo rispetto alla concorrenza, nessun ostacolo ai concorrenti, etc...

[Yrbaf]

Originariamente inviato da T3d

Offerta Macquarie per 50% di OF, totale valore OF: 7MLD

Si magari 7-8 miliardi nel 2023/25.

Oggi è ben meno, l'offerta di Macquarie non è nota, ma dovrebbe partire da sopra i 3Mld di valutazione (con alcuni che dicono fino a 7Mld, ma non che hanno offerto il 50% di 7Mld) che comunque è una ottima valutazione

L'offerta di KKR (anche loro interessati) colloca la valutazione più sui 2-2,5Mld totali che poi è anche la stima di Tim per l'acquisto, e di alcuni studi.

Non male per una compagnia in via di fallimento per i costi troppo alti

Ah beh se ti piace sparare FUD per fare sensazionalismo allora guarda che si può anche vedere l'offerta di KKR per la rete in rame (e solo quella, zero fibra) di Tim.

Non male aver valutato il rame marcio di Tim che per alcuni non serve più a nessuno quasi 4 volte (ma basta anche 2 volte) il valore dell'intera OF (sempre secondo lo stesso fondo).
Meno male che aveva solo un valore per gli zingari

Fud in parte anche questo ma tanto fud per fud.

Ricordo che FiberCop (rete di accesso dopo cabinet fibra/rame Tim) è stata valutata 7.5MLD da KKR, presentando un offerta per il 40% della NewCo.

Appunto valore rete Tim 7.5Mld (e tra l'altro solo la secondaria da armadio in poi, alias pure pochi spezzoni di rame, neanche tutta la rete in rame, non parliamo poi di quella in fibra) e valore OF intera (comprese le mega dorsali Zion) solo 2-2.5Mld.
Solo questo dovrebbe essere una grande offesa sul valore di OF (anche se ovviamente il valore di OF sale al passare del tempo perché aumentano le linee posate ma per arrivare al suo max devono finire la rete, ergo ancora anni)

Quindi i giochi si fanno interessanti e possibilmente potrebbe avere il via libera antitrust perché Tim perderebbe la maggioranza assoluta della NewCo:
31% Tim
21% KKR
24% CDP
24% Macquarie

Dato che CDP sembrava interessata più a Tim che al resto il tuo elenco (la cui fonte è ignota) potrebbe pure essere un

55% Tim
21% KKR
24% Macquarie

Con ovviamente magari Tim sotto il controllo (relativo) statale tramite CDP

In ogni caso con parte Tim valutata 7.5Mld e OF valutata (forse sopravvalutata) per esempio 4.5Mld le % dovrebbero più essere

Tim (60% di 7.5Mld + 50% di 4.5Mld, alias CDP OF) : 56.2%
KKR 40% di 7.5Mld : 25,0%
Macquire 50% di 4.5Mld (alias Enel OF) : 18,8%

mentre con OF a soli 2Mld:

Tim (60% di 7.5Mld + 50% di 2Mld, alias CDP OF) : 57.9%
KKR 40% di 7.5Mld : 31.6%
Macquire 50% di 2Mld (alias Enel OF) : 10,5%

Comunque tutti conti che ora hanno poco senso, senza sapere davvero chi compra chi ed a che prezzo.

Interessante perché Tim potrebbe perdere l'interesse a spremere ancora il vecchio rame, e fare allin sulla fibra.

Possibile e probabile, come magari anche OF dopo che gli conferiranno il rame di Tim potrebbe scoprirne il suo valore e cominciare ad usarlo (anche se non certo in esclusiva)

[T3d]

https://www.affaritaliani.it/economi...im-679862.html

[Yrbaf]

Beh a rumours possono dire quello che vogliono, pure che la rete Tim vale 50 Miliardi allora.

La valutazione la vedremo quando sarà ufficializzata meglio (o meglio resa pubblica perché ufficializzata lo è già), in ogni caso si parla di una ottima valutazione anche se non fosse quella fantascientifica da 7Mld
Visto che poi KKR comunque offriva solo 1Mld per metà OF.

E se Tim si compra a 1 Miliardo quello che altri pagano 3.5, direi che di certo gli mette le ali .
Se invece si spera che Tim paghi 3.5Mld la sua quota, la vedo più dura.
Poi soldi loro facciano quello che vogliono (tra l'altro pagheranno in azioni) e ritengano sensato.

PS
Valutazione (rumour) di 7 Mld di cui 3Mld di copertura del debito ?
OF ha già fatto 3Mld di debito in 3 anni ?
O magari intenderanno rilevare le quote di finanziamento finora ricevute da OF.
Del tipo 4Mld ai proprietari di OF e 3Mld ai finanziatori di OF per escluderli/rimborsarli

[striber]

Sto avendo problemi con la linea.

Ho controllato i collegamenti, l'unica cosa anomala è il LED rosso "alarm" sul ONT Nokia esterno. E quello "pon" spento

Secondo voi dipende dal ONT o è un problema della linea openfiber?
Ho già aperto una segnalazione con il mio operatore.

[T3d]

Va be', passiamo oltre e torniamo seri. Se l'offerta riportata da Bloomberg fosse vera, avremo questa composizione della NewCo:

31% Tim
21% KKR
24% CDP
24% Macquarie

un'azionariato che potrebbe avere il via libera dell'Antitrust UE

ps. Tim e Cdp sono due entità legali diverse, anche se la seconda possiede un pezzetto della prima

[zdnko]

Ma tim e kkr sono un unica entità in fibercop

[T3d]

Originariamente inviato da zdnko

Ma tim e kkr sono un unica entità in fibercop

non credo proprio... tim crea uno spin off con la rete, e vende il 40% a KKR. Quindi nella nuova newco (fibercop) sono proprietari assieme del 100% della nuova società. sono azionisti, con entità legali completamente diverse.

[zdnko]

Originariamente inviato da T3d

non credo proprio... tim crea uno spin off con la rete, e vende il 40% a KKR. Quindi nella nuova newco (fibercop) sono proprietari assieme del 100% della nuova società. sono azionisti, con entità legali completamente diverse.

Si ma nella "rete unica" parteciperà come fibercop controllata in maggioranza da tim.

Quindi la tabella diventa:
52% Fibercop (controllata da tim)
24% CDP
24% Macquarie

Stesso gioco di scatole cinesi vuol fare per continuare il controllo paritario con vodafone su inwit cedendo comunque una quota a ardian.

[Yrbaf]

Inoltre CDP rimane un ente legale separato solo nell'ipotesi che CDP con la sua quota di OF si compra una quota della società rete unica.
Però così non controllerebbe ne quella ne tanto meno Tim dove rimarrebbe al 10% circa di quota.
Mentre i rumour finora usciti (che però mica devono essere quello che succederà) parlavano di CDP che con la sua quota di OF si va a comprare azioni Tim (alias Tim assorbe direttamente mezza OF).
Magari meno gradito all'antitrust ma CDP sparirebbe dal dettaglio e sarebbe oltre il 50% a Tim (come Tim vuole credo) anche senza contare KKR, ma con CDP primo (o secondo ma di pochissimo dietro) azionista relativo di Tim.

[T3d]

Tim NON PUO' comprarsi OF per problemi antitrust.

Quindi CDP NON PUO' vendere la sua quota a Tim.

Lo vuoi capire o no?

[T3d]

Originariamente inviato da zdnko

Si ma nella "rete unica" parteciperà come fibercop controllata in maggioranza da tim.

Quindi la tabella diventa:
52% Fibercop (controllata da tim)
24% CDP
24% Macquarie

Stesso gioco di scatole cinesi vuol fare per continuare il controllo paritario con vodafone su inwit cedendo comunque una quota a ardian.

da quanto ho capito, FiberCop sarebbe un veicolo intermedio da utilizzare per il merge successivo nella NewCo della rete unica... con le partecipazioni azionarie che ho scritto io. Che poi sono le entità legali che esistono ad oggi.

[Yrbaf]

Cosa si potrà o non potrà fare lo si vedrà solo quando sarà ufficializzato qualcosa e quel qualcosa nella sua forma sarà valutato da chi di competenza.

Non diamo sentenze assolutistiche che di assoluto non c'è spesso nulla, poi in Italia ....

[T3d]

Originariamente inviato da Yrbaf

Cosa si potrà o non potrà fare lo si vedrà solo quando sarà ufficializzato qualcosa e quel qualcosa nella sua forma sarà valutato.

Non diamo sentenze assolutistiche che di assoluto non c'è nulla, poi in Italia ....

Su cosa? Sul fatto che una società privata che attualmente ha una posizione dominante dell'accesso a internet non possa comprasi l'unica concorrente sul quel mercato per problemi antitrust?

Chiunque abbia dato un paio di esami di economia conosce già la risposta

[Yrbaf]

Allora ditelo anche a Beppe Grillo: Tlc: Beppe Grillo,serve rete unica, fallimento di Open Fiber e Rete Unica Tlc, Beppe Grillo all’attacco di Open Fiber. E chiama in causa Cdp

Sua soluzione fondere OF con Tim e poi scalare Tim con CDP.
Un po' sognatore sul fare uscire i Francesi però (realistico, almeno come quote economiche, invece superarli e prendere il controllo relativo).

[T3d]

Ah beh siamo a posto, Beppe Grillo

non apro nemmeno il link.

ps. grazie per il Voi