[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[DuttZ]

Ciao a tutti, premesso che mi piace l'evoluzione tecnologica a prescindere dal marchio, anche se sono affezionato alle Radeon 😅, faccio una domanda ai guru del thtead:

Questo fantomatico chip aggiuntivo sulle prossime Nvidia, è plausibile oppure è una tavanata galattica?

Scusate ma dovrei andare dietro diversi post per capire se ne avete parlato.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da DuttZ

Ciao a tutti, premesso che mi piace l'evoluzione tecnologica a prescindere dal marchio, anche se sono affezionato alle Radeon 😅, faccio una domanda ai guru del thtead:

Questo fantomatico chip aggiuntivo sulle prossime Nvidia, è plausibile oppure è una tavanata galattica?

Scusate ma dovrei andare dietro diversi post per capire se ne avete parlato.

Ad oggi non si sa con certezza cosa sia e se realmente sarà presente . Sono rumors da confermare. Nel giro di qualche settimana usciranno probabilmente informazioni più certe


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

[Nurabsa]

Originariamente inviato da Legolas84

cut
Per il resto è il solito discorso.... AMD non ha aggredito un bel niente e si è adeguata facendo cartello. Ma di fatti io resto basito anche a vedere la gente contenta di comprare una 5700 ai prezzi cui viene proposta....
cut

assolutamente solidale con la questione che hai sollevato.
Stanno devastando il mercato oggi una FE costa come la mia kingpin. un incubo.
Fin qui poteva anche starci mancano solo alcuni regolatori, fasi, sensori, qualche kilata di rame unita a qualche millimetro di pcb. robetta.

Nel 2010 pagai la 450gts (1gb ddr5 lusso) 110€ -negozio dai prezzi alti- oggi una scheda simile sarebbe prezzata non meno di 250€

Aggiungo solo sono 2 aziende americane leader mondiali del settore non si faranno mai vera concorrenza.
Ad amd interessa galleggiare con brevi picchi di successo, al giubbino nero interessa la grana e trovare una nuova unita di misura per centellinare le prestazioni delle sue vga.

[Gello]

Originariamente inviato da mikael84

Si scherza....

Ci mancherebbe! Ho pure una Radeon sul muletto (spenta), dobbiamo sdrammatizzare in previsione di emorragie del portafogli (segue risatina nervosa)

[mircocatta]

Originariamente inviato da Nurabsa

assolutamente solidale con la questione che hai sollevato.
Stanno devastando il mercato oggi una FE costa come la mia kingpin. un incubo.
Fin qui poteva anche starci mancano solo alcuni regolatori, fasi, sensori, qualche kilata di rame unita a qualche millimetro di pcb. robetta.

Nel 2010 pagai la 450gts (1gb ddr5 lusso) 110€ -negozio dai prezzi alti- oggi una scheda simile sarebbe prezzata non meno di 250€

Aggiungo solo sono 2 aziende americane leader mondiali del settore non si faranno mai vera concorrenza.
Ad amd interessa galleggiare con brevi picchi di successo, al giubbino nero interessa la grana e trovare una nuova unita di misura per centellinare le prestazioni delle sue vga.

edit
speriamo che intel si dia una mossa con le sue vga

[DuttZ]

Originariamente inviato da Thunder-74

Ad oggi non si sa con certezza cosa sia e se realmente sarà presente . Sono rumors da confermare. Nel giro di qualche settimana usciranno probabilmente informazioni più certe


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

Grazie, quindi a parte quelle speculazioni, non ci sono indizi di sorta...

[mikael84]

Originariamente inviato da Gello

Ci mancherebbe! Ho pure una Radeon sul muletto (spenta), dobbiamo sdrammatizzare in previsione di emorragie del portafogli (segue risatina nervosa)

Potrei scrivere un libro, che Camilleri spostati..
L'offerta la troveremmo lo stesso.

Originariamente inviato da mircocatta

edit
speriamo che intel si dia una mossa con le sue vga

Con chip monolitici sempre più esosi, l'unica speranza è lo standard MCM.
Intel la adotterà, però inizialmente per HPC.
Nvidia nell'ultimo test, aveva qualche problema di latenze.

[Tody]

Originariamente inviato da mikael84

Con chip monolitici sempre più esosi, l'unica speranza è lo standard MCM.
Intel la adotterà, però inizialmente per HPC.
Nvidia nell'ultimo test, aveva qualche problema di latenze.

Una domanda da niubbo, AMD son 3 anni che rulla a bestia grazie all'Infinity Fabric con i Rizen è così diverso collegare due die CPU rispetto a collegare due die GPU?
Non capisco questi problemi di latenza, nelle GPU serve una latenza così diversa da quella raggiunta nelle CPU MCM?

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Ad oggi non si sa con certezza cosa sia e se realmente sarà presente . Sono rumors da confermare. Nel giro di qualche settimana usciranno probabilmente informazioni più certe


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

Una novità c'è, ovvero un processore separato, che potrebbe essere la causa del TDP molto elevato.



Bisogna chiarire 2 cose.
Le varie testate, pensano ad un lavoro distaccato degli RT core, ma questo produrrebbe troppo overhead per essere sensato, in più questi devono lavorare a stretto contato con INT, FP e cache.

A me sembra di vedere il primo prototipo MCM per AI.

Nel disegno di sopra possiamo notare 36 puntini.
Bene, questi non sono puntini ma mini core AI


Ogni core integra 16 PE (Processing Elements), un core risk-VR (warp), una cache dati e 100 gb/s di I/O.
Il micro processore dovrebbe sforare i 3m transistor grazie ai WGRS ed ai 512 PE.

Questo è letteralmente votato al'AI, bisogna vedere se nvidia lo adatterà anche al RT, cercando di massimizzare le prestazioni del nucleo centrale, dove alloggiano gli RT core nei vari warp, dentro i GPC.

Il chip dovrebbe essere questo, quindi senza RT core interni, per l'overhead immenso.

Aggiungo, che 3mtransistor li hanno schede da 75watt. e grandezza che dovrebbe essere di 216mm2.

[mikael84]

Originariamente inviato da Tody

Una domanda da niubbo, AMD son 3 anni che rulla a bestia grazie all'Infinity Fabric con i Rizen è così diverso collegare due die CPU rispetto a collegare due die GPU?
Non capisco questi problemi di latenza, nelle GPU serve una latenza così diversa da quella raggiunta nelle CPU MCM?

Nvidia ci sta provando, forse con hopper ci riesce, magari in ambito HPC.
Non è facile da spiegare in parole povere, ci sarebbe tanto da dire.
Nvidia generalmente si è ritrovata vari problemi, tra parallelismo, overhead, di cache e latenze estreme verso la ram.
I chip, si chiameranno GPM, (4 moduli ad esempio). Ogni GPM integra vari SM con una l1 ed l2, il problema sta nella comunicazione dei vari GPM, in quanto ogni GPM deve effettuare oltre 30 cicli di clock, ed è incasinato dalle cache non unificate.
per mantenere un livello di parallelizzazione, servirà molta velocità di banda.
I primi test, hanno evidenziato valori sopra i 100ns, impensabile per una GPU, avere certe latenze.
Con hopper, probabilmente si potrà vedere un avanzamento del progetto, o dei salti notevoli di progettazione, considerando che non sarà un chip grafico ma di puro calcolo ad altissima BW.

[Andy1111]

Cyberpunk 2077 arriverà il 19 novembre 2020

Non è che le ampere le vedremo a novembre?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Andy1111

Cyberpunk 2077 arriverà il 19 novembre 2020

Non è che le ampere le vedremo a novembre?

A differenza della cd project, nvidia campa vendendo schede video, già settembre sarebbe il periodo ideale, oltre ti scontri con le console.

[Gello]

Originariamente inviato da mikael84

Una novità c'è, ovvero un processore separato, che potrebbe essere la causa del TDP molto elevato.



Bisogna chiarire 2 cose.
Le varie testate, pensano ad un lavoro distaccato degli RT core, ma questo produrrebbe troppo overhead per essere sensato, in più questi devono lavorare a stretto contato con INT, FP e cache.

[cut]

Aggiungo, che 3mtransistor li hanno schede da 75watt. e grandezza che dovrebbe essere di 216mm2.

Roba pazzesca comunque, con quello che stanno spingendo in deep learning e quant'altro, qua c'e' il "rischio" che fra 10 anni ci sfornino una piattaforma totale su scheda e addio cpu/mobo e minchiate varie, capito perche' Intel si mette di corsa a fare VGA ...

Provocazione, perche' comunque Intel viene a fare soldi a palate in un mercato con due players con un rischio pari a zero (vedi OEM), pero' Nvidia diventera' sempre piu' gigante fra i top dei semiconduttori...

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Andy1111

Cyberpunk 2077 arriverà il 19 novembre 2020

Non è che le ampere le vedremo a novembre?

Magari a Novembre tirano fuori le Ti.

[TigerTank]

Originariamente inviato da mikael84

Una novità c'è, ovvero un processore separato, che potrebbe essere la causa del TDP molto elevato.



Bisogna chiarire 2 cose.
Le varie testate, pensano ad un lavoro distaccato degli RT core, ma questo produrrebbe troppo overhead per essere sensato, in più questi devono lavorare a stretto contato con INT, FP e cache.

A me sembra di vedere il primo prototipo MCM per AI.

Nel disegno di sopra possiamo notare 36 puntini.
Bene, questi non sono puntini ma mini core AI


Ogni core integra 16 PE (Processing Elements), un core risk-VR (warp), una cache dati e 100 gb/s di I/O.
Il micro processore dovrebbe sforare i 3m transistor grazie ai WGRS ed ai 512 PE.

Questo è letteralmente votato al'AI, bisogna vedere se nvidia lo adatterà anche al RT, cercando di massimizzare le prestazioni del nucleo centrale, dove alloggiano gli RT core nei vari warp, dentro i GPC.

Il chip dovrebbe essere questo, quindi senza RT core interni, per l'overhead immenso.

Aggiungo, che 3mtransistor li hanno schede da 75watt. e grandezza che dovrebbe essere di 216mm2.

Secondo me separano su pcb secondario la sezione di alimentazione, concentrando su quello primario gpu, quel chip e la vram.
Sono proprio curioso di vedere il pcb completo, se appunto sarà diviso in due parti ed in tal caso come saranno connessi tra loro.
Magari già le Founder's alla fine saranno spettacolari di loro...delle custom originali
E quel chip spiegherebbe anche il perchè delle ventole su 2 lati in quella strana configurazione del dissipatore a panino.

P.S. E di conseguenza sarà anche curioso vedere come riprogetteranno le solite custom.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da TigerTank

Secondo me separano su pcb secondario la sezione di alimentazione, concentrando su quello primario gpu, quel chip e la vram.
Sono proprio curioso di vedere il pcb completo, se appunto sarà diviso in due parti ed in tal caso come saranno connessi tra loro.
Magari già le Founder's alla fine saranno spettacolari di loro...delle custom originali
E quel chip spiegherebbe anche il perchè delle ventole su 2 lati in quella strana configurazione del dissipatore a panino.

P.S. E di conseguenza sarà anche curioso di vedere come riprogetteranno le solite custom.

Certo è che su alcune schede madri possono essere incompatibili queste schede a panino. Soprattutto le mATX . Problemi con dissipatori extra large ... sarà da vedere ...


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

[mikael84]

Originariamente inviato da Gello

Roba pazzesca comunque, con quello che stanno spingendo in deep learning e quant'altro, qua c'e' il "rischio" che fra 10 anni ci sfornino una piattaforma totale su scheda e addio cpu/mobo e minchiate varie, capito perche' Intel si mette di corsa a fare VGA ...

Provocazione, perche' comunque Intel viene a fare soldi a palate in un mercato con due players con un rischio pari a zero (vedi OEM), pero' Nvidia diventera' sempre piu' gigante fra i top dei semiconduttori...

Intel sta puntando forte al deep learning, e la sorpresa potrebbe essere proprio il suo MCM. Conosco bene l'architettura a core di Intel, ma non ancora, come intende suddividere le risorse DNN.
Il monolitico tesla, si è rilevato troppo problematico, rese drammatiche e chi ben sopra gli 800mm2, ecco che con Hopper dovrebbe dare una sterzata.
Con lo standard DXG2 intel può arrivare a 8196 shader con 4 chip.

Nvidia con questo coprocessore può calcolare altre 128tops INT8, le stesse di una 2080ti/quadro RTX6000/8000, in un chip minuscolo, considerando, che il prototipo da 216mm2 è tarato a 16nm, quindi sarà più piccolo.

AMD, parla di 100tops, roba che fa una turing mid, non vedo nessun chip pensato per tale scopo.

Originariamente inviato da TigerTank

Secondo me separano su pcb secondario la sezione di alimentazione, concentrando su quello primario gpu, quel chip e la vram.
Sono proprio curioso di vedere il pcb completo, se appunto sarà diviso in due parti ed in tal caso come saranno connessi tra loro.
Magari già le Founder's alla fine saranno spettacolari di loro...delle custom originali
E quel chip spiegherebbe anche il perchè delle ventole su 2 lati in quella strana configurazione del dissipatore a panino.

P.S. E di conseguenza sarà anche curioso di vedere come riprogetteranno le solite custom.

Ma infatti, sopratutto le custom multifase. O chi vuole liquidare.

Il chip è quello. 128tops INT8, sono gli stessi della quadro rtx 6/8000 e 2080ti, mica noccioline. Saranno contenti i puristi del raster.

Questo spiegherebbe anche il TDP pazzesco, considerando anche il passaggio ai 7 raster per la prima volta.

Il PCB, il mese prossimo, siamo alle fasi finali.

[fraussantin]

Originariamente inviato da TigerTank

P.S. E di conseguenza sarà anche curioso di vedere come riprogetteranno le solite custom.

Forse metteranno entrambi i chip dalla stessa parte su un PCB piú lungo e un dissipatore tradizionale a 3 ventole con un doppio heatsink .

Boh a me pare sempre e cmq la soluzione piú semplice.

Originariamente inviato da Thunder-74

Certo è che su alcune schede madri possono essere incompatibili queste schede a panino. Soprattutto le mATX . Problemi con dissipatori extra large ... sarà da vedere ...


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

Guardando questa foto ,che forse é l'unica vera assieme a quella dei dissipatori nella scatola a me non sembra che ci sia lo spazio per dissipare roba dietro

Il pcb sta tutto alla fine con sopra questa copertura ( in plastica? ) Non ci vedo nessun "panino" o ingombri strani , se non la ventola superiore in pull invece che messa sotto in push. Dico plastica per via della pellicola trasparente , sull'alluminio hanno usato quelle blu
E cmq anche se fosse alluminio non é collegata a nessuna pipe che sono tutte sotto al pcb, sarebbe passivo e per dissipare un chip del genere non penso proprio che basterebbe
Guardando adesso il dissipatore , questo che vediamo é il lato che sta sotto nel case non mi sembra di intravedere niente che faccia pensare al panino.

PS ma in quale foto é stato visto il chip dietro , me la la sono persa , ho visto solo i rendering.

Sono curioso di capire come verrebbe dissipato .


Pps altro dubbio , se ci saranno moduli di RAM anche dietro, e ci saranno sicuramente su titan e modelli quadro non ci rimane spazio per coprocessori trasversali. Neppure a fare PCB tradizionali. A meno che non usino hbm.

Mah...

[Giovamas]

Originariamente inviato da Andy1111

Cyberpunk 2077 arriverà il 19 novembre 2020

Non è che le ampere le vedremo a novembre?

per come la penso io se ne infiaschiano.. appena sono pronti escono

[Nurabsa]

Originariamente inviato da mikael84

cut
Con reshade non invecchia mai.

mai usato
prova un 65" 4k hdr crysis3 sembra un film lens flare sul casco della nanotuta da smascellarsi.
cambiando display ho scoperto l importanza del rapporto inch-res

Originariamente inviato da mircocatta

edit
speriamo che intel si dia una mossa con le sue vga

un terzo incomodo potrebbe innescare una bella competitività. speriamo

Originariamente inviato da Scarfatio

Non puoi paragonare materiali, tecnologie ed epoche diverse mettendo sul piatto solo gli euro. Come se qui qualcuno ti facesse notare che negli anni 60 una 500 costava 400 mila lire ed oggi con quella cifra non ci prendi nemmeno 2 cerchi in lega della nuova 500. Mi spiace che i nostalgici abbiano questa percezione sul valore degli oggetti.

ti seguo nella parte iniziale gf106 era un altra era geologica - 1gb per una schedina a quei tempi e per quel prezzo era troppo errore mai piu rifatto al quartier generale-

Rapporto soldi materiali credo che mille euro valgano oggi come valevano nel 2015. ci compri le stesse cose eccetto multivrm purtroppo.
Capisco le variazioni entro le 100€ ma qui si è passati a vendere una 500 sporting per una m5 per usare il gergo motoristico.
Nvidia ha un nome ormai la 2080ti costa piu di 1k è giustificato perche è una casa che puo permettersi di prezzare come vuole. anche qui purtroppo.