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Old 17-06-2020, 12:45   #47201
Thunder-74
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Trovata la mia prossima VGA...

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Old 17-06-2020, 12:48   #47202
OrazioOC
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Trovata la mia prossima VGA...
Ma che figata.
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Old 17-06-2020, 13:15   #47203
mikael84
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Si ma questo non toglie che NVIDIA e AMD sono dei ladracci. Uscisse Steam per console, addio. Non comprerei più nemmeno una vite per il PC.
Scontato, e di molto pure. Poi se ci metti il cartello, guarda navi che ha combinato.

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E non proviamo a giustificare questi prezzi eh.... che non c'è un bel niente da giustificare. Silicio, tecnologia.... ricordo che G80 che era rivoluzionario almeno quanto Turing costava 700 euro, non il doppio.
G80 era rivoluzionario, ma non avevano ancora scalato di fascia, ricordi la questione 680 e 7970, li il mercato incominciò ad impazzire. La 580 era ancora ben posizionata.
G80 per 700 euro aveva il core della 2070, ed i costi di silicio non erano così cari.
Con questo non voglio giustificare nulla, ma bisogna pure valutare il tutto, anche a livello tecnico.
Inutile accanirsi quando al d1 compravi le 1080 in sli, silici da 314mm2 (roba quasi ai livelli della 1660).

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quel titolo non smette di stupire.
Ho penato per farlo andare in hdr alla fine è andato. Warhead sembra un gioco odierno ha dato meno problemi.
2 e 3 stupendi le console posso solo mangiar polvere 4k hdr filtri attivi.
Non ce partita con una gloria del passato a 28, le nuove Ampere sono iperspazio per sony e microsoft.

Chi vede qualcosa di interessante in una console è piu interessato a giocare che appassionato di elettronica hardware.
Con reshade non invecchia mai.
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Old 17-06-2020, 14:33   #47204
TigerTank
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Ahi ahi ahi, ancora l'AIO di fabbrica. Sarà mica un forno.
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Old 17-06-2020, 15:14   #47205
TigerTank
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EDIT: doppio post.
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Old 17-06-2020, 15:28   #47206
mikael84
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Ahi ahi ahi, ancora l'AIO di fabbrica. Sarà mica un forno.
No è un fake, pari a quello della BFG da 24gb.
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Old 17-06-2020, 15:31   #47207
Legolas84
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Scontato, e di molto pure. Poi se ci metti il cartello, guarda navi che ha combinato.



G80 era rivoluzionario, ma non avevano ancora scalato di fascia, ricordi la questione 680 e 7970, li il mercato incominciò ad impazzire. La 580 era ancora ben posizionata.
G80 per 700 euro aveva il core della 2070, ed i costi di silicio non erano così cari.
Con questo non voglio giustificare nulla, ma bisogna pure valutare il tutto, anche a livello tecnico.
Inutile accanirsi quando al d1 compravi le 1080 in sli, silici da 314mm2 (roba quasi ai livelli della 1660).



Con reshade non invecchia mai.

eppure a me sembra che spesso (anche in questo tuo ultimo post) si cerca di giustificare in qualche modo i prezzi di queste schede... eh ma il livello tecnico, eh ma i mm2, eh ma il silicio, eh ma 680 vs 7970....

Il punto è che se volessero, potrebbero tranquillamente vendere 2080ti a 750 euro, 2080 a 600, 2070 a 450, 2060 a 300..... e ci guadagnerebbero comunque il giusto. Invece sti furboni ci stanno semplicemente lucrando più del dovuto.

Paradossalmente gli unici prezzi giusti per queste VGA si trovano ogni tanto su Amazon Warehouse il che è tutto dire....

AMD e NVIDIA non stanno nemmeno usando la vasellina, e sembra piaccia così....
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AMD Ryzen 7 9800X3D | Arctic Liquid Freezer 3 420 | ASUS ROG Strix X870E-e | 2x16GB DDR5 6400 CL30 G.Skill | Zotac NVIDIA GeForce RTX 5090 Solid | Seasonic Prime 1,3Kw Titanium | Kingston Fury Renegade 2Tb + SSD vari | Lian li o11 Dynamic Evo XL | ASUS PG42UQ | Razer DeathAdder V3 + Atlas + Huntsman V3 Pro TKL + Leviathan V2 Pro + Blackshark v2 pro (2023) | Synology DS423+ 3x8TB WD Red Pro | MacBook Air 2022 | AVM 5690 Pro |
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Old 17-06-2020, 15:46   #47208
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No è un fake, pari a quello della BFG da 24gb.
Ah ok, mi sembravano un pò strani quei numeri
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Old 17-06-2020, 16:02   #47209
mikael84
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eppure a me sembra che spesso (anche in questo tuo ultimo post) si cerca di giustificare in qualche modo i prezzi di queste schede... eh ma il livello tecnico, eh ma i mm2, eh ma il silicio, eh ma 680 vs 7970....
Beh legolas, non è proprio giustificare, un chip da 754mm2 non è proprio semplice da realizzare, se non fosse per il mercato pro, non l'avresti mai visto. Un G80 così, non l'avresti visto a 700 euro.
Su questo punto non si può sorvolare e fare finta di niente.
Ci stanno lucrando, si, senza concorrenza, hanno alzato di una fascia con turing, dopo quella famosa della 680 che ha scombussolato il mercato.

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Il punto è che se volessero, potrebbero tranquillamente vendere 2080ti a 750 euro, 2080 a 600, 2070 a 450, 2060 a 300..... e ci guadagnerebbero comunque il giusto. Invece sti furboni ci stanno semplicemente lucrando più del dovuto.
Quando sei in monopolio puoi fare tutto. Anche io farei così, anche tu.
Nvidia va aggredita, non mi stancherò mai di ripeterlo, ricordi che successe alla 780? Se la concorrente, si adegua, i prezzi continueranno ad aumentare.
Pensa se ora GA 104 (3070) prende il posto di TU104.
In AMD dicono, se le prezza nvidia, le prezzo pure io così, con la gioia dei fan, che di AMD non comprano nulla però.

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Paradossalmente gli unici prezzi giusti per queste VGA si trovano ogni tanto su Amazon Warehouse il che è tutto dire....

AMD e NVIDIA non stanno nemmeno usando la vasellina, e sembra piaccia così....
Non dirlo a me, che per colpa di questo mercato, sono andato a pescare una mid.

Quando ho provato a spiegare, che AMD con navi poteva realmente fare male ad nvidia in maniera tecnica, analizzando il layout, non sparando due numeri a tombola, mettevano faccine varie, senza conoscere minimamente la questione.
Quindi, accontentiamoci del cartello, che ti devo dire.
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Old 17-06-2020, 16:09   #47210
OrazioOC
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Quando sei in monopolio puoi fare tutto. Anche io farei così, anche tu.
Nvidia va aggredita, non mi stancherò mai di ripeterlo, ricordi che successe alla 780? Se la concorrente, si adegua, i prezzi continueranno ad aumentare.
Pensa se ora GA 104 (3070) prende il posto di TU104.
In AMD dicono, se le prezza nvidia, le prezzo pure io così, con la gioia dei fan, che di AMD non comprano nulla però.
Triste realtà, su molte fasce tutt'ora nvidia dorme sogni beatamente già con turing, se rdna 2 non si dimostrerà all'altezza della situazione mi aspetto prezzi allarmanti.
Già ad oggi siamo quasi al ridicolo, 2060 a 350 euro, 2070 super a quasi 600, o anche 1660 super a quasi 300, sono prezzi che fanno ribrezzo.


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Non dirlo a me, che per colpa di questo mercato, sono andato a pescare una mid.

Quando ho provato a spiegare, che AMD con navi poteva realmente fare male ad nvidia in maniera tecnica, analizzando il layout, non sparando due numeri a tombola, mettevano faccine varie, senza conoscere minimamente la questione.
Quindi, accontentiamoci del cartello, che ti devo dire.

Ma no dai, è meglio postare slides palesemente fake piuttosto che prendersi la briga di analizzare veramente i chip e trarre qualche conclusione verosimile.
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Old 17-06-2020, 16:12   #47211
AceGranger
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Il punto è che se volessero, potrebbero tranquillamente vendere 2080ti a 750 euro, 2080 a 600, 2070 a 450, 2060 a 300..... e ci guadagnerebbero comunque il giusto. Invece sti furboni ci stanno semplicemente lucrando più del dovuto.
si ma è un punto senza senso... non sono prodotti del mercato etico... puoi fare quel ragionamento per ogni prodotto sulla faccia della terra.

come dire che a te potrebbero anche dare uno stipendio ridotto e ridurti le vacanze, cosi, perchè alcuni pensano che guadagneresti e avresti comunque le "giuste" giornate di riposo
il giusto prezzo di un prodotto è il massimo al quale è possibile venderlo sostenendo i volumi di vendita previsti, ne piu ne meno.

tu la vedi che paghi di piu, io la vedo che pago molto meno
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Old 17-06-2020, 16:15   #47212
Legolas84
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Beh legolas, non è proprio giustificare, un chip da 754mm2 non è proprio semplice da realizzare, se non fosse per il mercato pro, non l'avresti mai visto. Un G80 così, non l'avresti visto a 700 euro.
Su questo punto non si può sorvolare e fare finta di niente.
Ci stanno lucrando, si, senza concorrenza, hanno alzato di una fascia con turing, dopo quella famosa della 680 che ha scombussolato il mercato.



Quando sei in monopolio puoi fare tutto. Anche io farei così, anche tu.
Nvidia va aggredita, non mi stancherò mai di ripeterlo, ricordi che successe alla 780? Se la concorrente, si adegua, i prezzi continueranno ad aumentare.
Pensa se ora GA 104 (3070) prende il posto di TU104.
In AMD dicono, se le prezza nvidia, le prezzo pure io così, con la gioia dei fan, che di AMD non comprano nulla però.



Non dirlo a me, che per colpa di questo mercato, sono andato a pescare una mid.

Quando ho provato a spiegare, che AMD con navi poteva realmente fare male ad nvidia in maniera tecnica, analizzando il layout, non sparando due numeri a tombola, mettevano faccine varie, senza conoscere minimamente la questione.
Quindi, accontentiamoci del cartello, che ti devo dire.

Sul primo punto perdonami ma non sono d'accordo. Resto dell'idea che potrebbero vendere la 2080Ti tra i 650 e i 750 euro e guadagnarci tranquillamente. Quella di piazzarla a 1300 è una scelta dettata dall'ingordigia e non dal fatto che a loro la scheda costa 1000 euro e devono rientrarci. Testimone anche il fatto che i risultati finanziari di NVIDIA sono sempre più stellari.


Per il resto è il solito discorso.... AMD non ha aggredito un bel niente e si è adeguata facendo cartello. Ma di fatti io resto basito anche a vedere la gente contenta di comprare una 5700 ai prezzi cui viene proposta....

Io attualmente comprerei solo nell'usato di Amazon Warehouse.... perchè detto francamente una 2070 nemmeno la vorrei nel case. Ma a volte spuntano le 2080 Ti a 800 euro e a quelle giusto un pensiero lo puoi fare..... Anche se l'amaro in bocca resta sempre....

Sono curioso di vedere a quanto mettono la 3080Ti.... eh ma ha il super RT, eh ma 10000mm2...... bahhhm 1600 Euro....

Guarda, credimi, sono contento di divertirmi con la Remastered di C&C.

E ti dirò un'altra cosa.... tra fare 20 fps in Assassin's Credd e pagare una VGA più di 1000 euro.... scelgo la prima. E sai che sono uno che ha sempre voluto il massimo nel suo PC.
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Old 17-06-2020, 16:16   #47213
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il giusto prezzo di un prodotto è il massimo al quale è possibile venderlo sostenendo i volumi di vendita previsti, ne piu ne meno.

tu la vedi che paghi di piu, io la vedo che pago molto meno
Ma infatti è giusto, speriamo che le prossime costino ancora di più anzi
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Old 17-06-2020, 16:19   #47214
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si ma è un punto senza senso... non sono prodotti del mercato etico... puoi fare quel ragionamento per ogni prodotto sulla faccia della terra.

come dire che a te potrebbero anche dare uno stipendio ridotto e ridurti le vacanze, cosi, perchè alcuni pensano che guadagneresti e avresti comunque le "giuste" giornate di riposo
il giusto prezzo di un prodotto è il massimo al quale è possibile venderlo sostenendo i volumi di vendita previsti, ne piu ne meno.

tu la vedi che paghi di piu, io la vedo che pago molto meno
esatto

edit basta polemiche inutili

compratevi quello che potete permettervi
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il bello è che spendono un fottio in schede madri super costose e cpu hedt per fare 1frame di piu, per poi lamentarsi di non avere piu budget per le vga...praticamente vogliono tutto il pc top al prezzo che dicono loro.
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Old 17-06-2020, 16:37   #47217
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il bello è che spendono un fottio in schede madri super costose e cpu hedt per fare 1frame di piu, per poi lamentarsi di non avere piu budget per le vga...praticamente vogliono tutto il pc top al prezzo che dicono loro.
Ma no ma infatti il mio discorso vale anche per le schede madri.... che hanno raggiunto prezzi da follia quando una volta con 150-200 euro prendevi praticamente il top.

Si sono accorti che un pò tutto il mercato del PC Gaming è da spremere e lo stanno facendo. E ripeto io in passato ho anche avuto una Hydra Desk custom full liquid.... quindi ci ho speso davvero un mucchio di soldi nel PC in vita mia.

Ma con Turing - RDNA per me l'avventura del PC Enthusiast finisce qui perchè non mi va di farmi prendere per il culo. Case rigorosamente non finestrato e dentro pezzi del WareHouse se va bene.
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Triste realtà, su molte fasce tutt'ora nvidia dorme sogni beatamente già con turing, se rdna 2 non si dimostrerà all'altezza della situazione mi aspetto prezzi allarmanti.
Già ad oggi siamo quasi al ridicolo, 2060 a 350 euro, 2070 super a quasi 600, o anche 1660 super a quasi 300, sono prezzi che fanno ribrezzo.



Ma no dai, è meglio postare slides palesemente fake piuttosto che prendersi la briga di analizzare veramente i chip e trarre qualche conclusione verosimile.
Eppure basta davvero poco.
https://www.hwupgrade.it/news/skvide...770_49421.html

Con navi per dire un layout 2x la 5500xt (270mm2) a 349/399$ (2080/s), avrebbe fatto crollare tutto il castello di nvidia.
270mm2 ora poi con le 16 gb/s, gli levavi pure parte dei freni.
E' solo un'esempio, ma si poteva pure realizzare, seguendo il layout un 3584st, con magari un 320bit e poco più di 300mm2.


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Originariamente inviato da Legolas84 Guarda i messaggi
Sul primo punto perdonami ma non sono d'accordo. Resto dell'idea che potrebbero vendere la 2080Ti tra i 650 e i 750 euro e guadagnarci tranquillamente. Quella di piazzarla a 1300 è una scelta dettata dall'ingordigia e non dal fatto che a loro la scheda costa 1000 euro e devono rientrarci. Testimone anche il fatto che i risultati finanziari di NVIDIA sono sempre più stellari.
Nvidia ci guadagna sempre, ma non si può paragonare un 754mm2, ad un 400mm2.
TU102 è un chip pensato per il pro, ed adattato a game.
Per i pro TU102 è valido, vedi nvlink, tensor etc.
Nvidia ha pensato ai pro, e lo ha fatto anche per Ampere, ai giocatori gli da gli scarti.
I costi di un chip di quelle dimensioni son quasi 4 volte quelle di un mid.

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Originariamente inviato da Legolas84 Guarda i messaggi
Per il resto è il solito discorso.... AMD non ha aggredito un bel niente e si è adeguata facendo cartello. Ma di fatti io resto basito anche a vedere la gente contenta di comprare una 5700 ai prezzi cui viene proposta....
Infatti, però questo offre il mercato.
Quasi un 2x rispetto a polaris, vedi il cartello, come funziona.

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Originariamente inviato da Legolas84 Guarda i messaggi
Sono curioso di vedere a quanto mettono la 3080Ti.... eh ma ha il super RT, eh ma 10000mm2...... bahhhm 1600 Euro....
Per come hanno pompato il pro, niente è da escludere. tanto gliele comprano lo stesso. Ed io, ne tu possiamo farci niente, se no, non comprargliele.


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Originariamente inviato da Legolas84 Guarda i messaggi
E ti dirò un'altra cosa.... tra fare 20 fps in Assassin's Credd e pagare una VGA più di 1000 euro.... scelgo la prima. E sai che sono uno che ha sempre voluto il massimo nel suo PC.
No io ne scelgo una terza, non gioco proprio
Per il resto, si ti conosco bene, e so che cerchi il top, come lo cerco io, infatti, hai sempre avallato la politica di nvidia, come le 2 1080 in sli quasi al D1, se quello non è un furto.

Cmq per fare 20fps su AC, meglio farli pagando meno il software e prendere una scheda da 100 euro.
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mikael84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2020, 17:03   #47219
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Originariamente inviato da Legolas84 Guarda i messaggi
Io attualmente comprerei solo nell'usato di Amazon Warehouse.... perchè detto francamente una 2070 nemmeno la vorrei nel case. Ma a volte spuntano le 2080 Ti a 800 euro e a quelle giusto un pensiero lo puoi fare..... Anche se l'amaro in bocca resta sempre....
Io invece l'ho pressa più di un anno fa e la differenza con la 970 che avevo pure io era tale da giustificare l'esborso.
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Old 17-06-2020, 17:05   #47220
Legolas84
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Originariamente inviato da Telstar Guarda i messaggi
Io invece l'ho pressa più di un anno fa e la differenza con la 970 che avevo pure io era tale da giustificare l'esborso.
Sicuramente. Io ho la 970 solo perchè attualmente non ho moltissimo tempo per giocare e quindi non ho più aggiornato il PC. Cosa che farò tra due anni quando tornerò ad avere tempo da dedicare.

Prima avevo una 1080Ti che ho venduto prima che uscisse Turing.
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