Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[386DX40]

La speranza sarebbe di avere entrambi. Non sono esperto della materia in questione (ma di altri problemi di salute, come paziente ne ho di esperienza che la meta' basta) ma immagino che la risposta immunitaria anche con vaccino non sia eguale per tutti con la stessa efficacia. Cosi' come c'e' gente che si ammala di qualsiasi cosa e gente che non si ammala di nulla da decenni a parita' di contatti sociali.
E' presumibile immaginare che, pur nella convinzione il vaccino possa aiutare la maggior parte delle persone, quella restante potrebbe aver comunque bisogno anche della terapia?

[ferste]

Originariamente inviato da cronos1990

hai permesso ai batteri di diventare resistenti ad essi

Quello che stiamo facendo anche ora con le sanificazioni a catinelle.

Originariamente inviato da 386DX40

E' presumibile immaginare che, pur nella convinzione il vaccino possa aiutare la maggior parte delle persone, quella restante potrebbe aver comunque bisogno anche della terapia?

Si, possibile.

[ryan78]

Originariamente inviato da cronos1990

Si immunizza da solo anche con il vaccino.
Che è più o meno il ragionamento che si fa (sbagliando) da decenni quando si prescrivono di continuo antibiotici. E nel frattempo i batteri grazie a questa pratica si stanno rendendo immuni.

Certamente, il vaccino serve proprio a quello, però io sono realista e non vedo la possibilità di avere in tempi brevi nemmeno la metà delle dosi necessarie per immunizzare tutti. Ok si potrebbe iniziare dalle tre/quattro regioni con più casi, però servono comunque almeno 20/25 milioni di dosi per fine anno. Per avviare la produzione serve il vaccino testato, funzionante e che abbia passato le varie fasi. Da quel giorno bisogna produrne milioni di dosi per tutta l'Europa, anzi per tutto il Mondo.

Il discorso sugli antibiotici è corretto, ma devi tenere conto che oggi la gente è contenta di prendere l'antibiotico quando gli prude il naso. Presi a caso con la complicità dei medici che per pararsi il culo preferiscono darlo (non il culo), piuttosto che rischiare di ritrovarsi con una denuncia. Rispetto al passato c'è stata una diminuzione sicuramente, ma siamo ancora lontani dal corretto uso degli antibiotici.

Una volta quando ti tagliavi, forse, ti facevano anche l'antitetanica o il richiamo. Oggi per un taglio da niente ti prescrivono 3 giorni di antibiotico preventivo. È normale? Ormai quando esci dal dentista sai già che prenderai l'augmentin a profusione, preventivo!

L'antibiotico non solo non va abusato, ma usato come si deve. Gente che li assume per 4 giorni quando la terapia ne prevede 7 (ad esempio). Solo perché stanno meglio interrompono la cura. Prima di colpevolizzare l'antibiotico, bisognerebbe capire come viene usato. Costerebbe meno e farebbe meno male ai pazienti prescrivere una pcr e ves o un esame colturale piuttosto che dargli un antibiotico a caso. (ci sono anche test domiciliari a basso costo)

C'è stato un periodo che davano gli antibiotici (e che antibiotici!) per l'acne giovanile... Non è normale sfondare il fegato e il microbiota intestinale a ragazzi di 12 anni per qualche brufolo che poi va via. Vogliamo parlare della cura dell'helicobacter pilori?

Tra i batteri peggiori ci sono quelli nosocomiali e si rinforzano anche per altri motivi.

[cronos1990]

Originariamente inviato da ryan78

Certamente, il vaccino serve proprio a quello, però io sono realista e non vedo la possibilità di avere in tempi brevi nemmeno la metà delle dosi necessarie per immunizzare tutti. Ok si potrebbe iniziare dalle tre/quattro regioni con più casi, però servono comunque almeno 20/25 milioni di dosi per fine anno. Per avviare la produzione serve il vaccino testato, funzionante e che abbia passato le varie fasi. Da quel giorno bisogna produrne milioni di dosi per tutta l'Europa, anzi per tutto il Mondo.

Beh, chiaramente poi bisogna fare i conti con la situazione reale, quello non lo metto in dubbio.
Dico solo che se devi scegliere tra un metodo e l'altro, sicuramente meglio i vaccini, per parecchi motivi.

Originariamente inviato da ryan78

Il discorso sugli antibiotici è corretto, ma devi tenere conto che oggi la gente è contenta di prendere l'antibiotico quando gli prude il naso. Presi a caso con la complicità dei medici che per pararsi il culo preferiscono darlo (non il culo), piuttosto che rischiare di ritrovarsi con una denuncia. Rispetto al passato c'è stata una diminuzione sicuramente, ma siamo ancora lontani dal corretto uso degli antibiotici.

Una volta quando ti tagliavi, forse, ti facevano anche l'antitetanica o il richiamo. Oggi per un taglio da niente ti prescrivono 3 giorni di antibiotico preventivo. È normale? Ormai quando esci dal dentista sai già che prenderai l'augmentin a profusione, preventivo!

L'antibiotico non solo non va abusato, ma usato come si deve. Gente che li assume per 4 giorni quando la terapia ne prevede 7 (ad esempio). Solo perché stanno meglio interrompono la cura. Prima di colpevolizzare l'antibiotico, bisognerebbe capire come viene usato. Costerebbe meno e farebbe meno male ai pazienti prescrivere una pcr e ves o un esame colturale piuttosto che dargli un antibiotico a caso. (ci sono anche test domiciliari a basso costo)

C'è stato un periodo che davano gli antibiotici (e che antibiotici!) per l'acne giovanile... Non è normale sfondare il fegato e il microbiota intestinale a ragazzi di 12 anni per qualche brufolo che poi va via. Vogliamo parlare della cura dell'helicobacter pilori?

Tra i batteri peggiori ci sono quelli nosocomiali e si rinforzano anche per altri motivi.

La cosa che mi ha sempre fatto più "irritare" di questa situazione è che i primi colpevoli di questo fenomeno sono proprio i medici. Che (per ignoranza, per rassicurare il paziente o per essere sicuro lui di curarlo) da decenni non fanno altro che far abusare di questi prodotti. Sembra davvero che distribuiscano caramelle (e io sono un esperto di caramelle ).

Un problema che non è da sottovalutare, perchè si rischia di arrivare ad un punto dove noi come genere umano potremmo essere a forte rischio di contrarre malattie pericolose e senza le necessarie difese, o contromisure, per combatterle.

Riprendendo la tua domanda retorica: SI, purtroppo è normale, è quello che succede ovunque. Il problema è che è insensato.

[386DX40]

Originariamente inviato da ryan78

Vogliamo parlare della cura dell'helicobacter pilori?

L' h-pylori e' ben altra complessita' e normalmente e' tra le cose che vengono verificate in gastroscopia e relative biopsie non a caso.

[ryan78]

Originariamente inviato da 386DX40

L' h-pylori e' ben altra complessita' e normalmente e' tra le cose che vengono verificate in gastroscopia e relative biopsie non a caso.

esattamente, è molto complesso l'h-pylori, è molto controverso il suo duplice ruolo, come anche la terapia eradicante per qualcosa che facilmente puoi riprendere banalmente con l'acqua e il cibo.

[ryan78]

Non si fa in tempo a uscire da questa Pandemia che in giro iniziano a circolare (fake news) dettagli in merito a questo Nipah (già conosciuto da un paio d'anni).

https://www.corrieredellosport.it/ne...le_del_covid_/

https://www.ilmeteo.it/notizie/coron...e-perch-083230

E il giornalismo ci va a nozze pur di pubblicare qualcosa. Non si usa più verificare le notizie ormai

https://www.money.it/Virus-Nipah-all...irus-fake-news

https://www.pulzo.com/mundo/regreso-...falsa-PP917976

[386DX40]

Della serie tornare alla normalita' forse, ma la serenità anche temporanea deve appunto rimanere tale. Temporanea.

[Cfranco]

Originariamente inviato da 386DX40

Della serie tornare alla normalita' forse, ma la serenità anche temporanea deve appunto rimanere tale. Temporanea.

La normalità non fa vendere i giornali o aumentare i click, bisogna sempre parlare di qualche disastro.

[tallines]

Diminuiscono i decessi e le terapie intensive >

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

https://www.open.online/2020/06/16/c...zie-16-giugno/

[Dom77]

Originariamente inviato da ferste

Quello che stiamo facendo anche ora con le sanificazioni a catinelle.

difatti io al lavoro, dove ci "avrebbero" prescritto di disinfettare ogni giorno la propria postazione lavorativa, non lo faccio necessariamente ogni giorno, forse lo faccio tipo 2 volte a settimana...

per il resto mi lavo spesso le mani...da sempre non solo da marzo 2020

[ryan78]

Desametasone, la storia del farmaco da 6 euro che combatte il Covid

Giuseppe Ippolito, direttore scientifico dello Spallanzani: "Bisogna aspettare la pubblicazione dello studio, ma è chiaro che il cortisone fa bene"

https://www.quotidiano.net/cronaca/d...irus-1.5234450

Quel farmaco da soli 6 euro che salva le vite da Covid-19

Uno studio effettuato in Gran Bretagna sul desametasone fa sperare. Potrebbe aiutare a ridurre la mortalità dei pazienti gravi

https://www.ilgiornale.it/news/mondo...5-1870828.html


------------------------

Ho messo entrambe le news per i titoli con approcci differenti. In uno "combatte", nell'altro già "salva le vite".

[tallines]

Originariamente inviato da ryan78

Desametasone, la storia del farmaco da 6 euro che combatte il Covid

Giuseppe Ippolito, direttore scientifico dello Spallanzani: "Bisogna aspettare la pubblicazione dello studio, ma è chiaro che il cortisone fa bene"

https://www.quotidiano.net/cronaca/d...irus-1.5234450

Quel farmaco da soli 6 euro che salva le vite da Covid-19

Uno studio effettuato in Gran Bretagna sul desametasone fa sperare. Potrebbe aiutare a ridurre la mortalità dei pazienti gravi

https://www.ilgiornale.it/news/mondo...5-1870828.html


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Ho messo entrambe le news per i titoli con approcci differenti. In uno "combatte", nell'altro già "salva le vite".

Bravo Ryan

Interessante, speriamo bene

[Unax]

e niente, una volta ci si innamora dell'avigan o di altri antivirali, un'altra volta della clorochina, poi del plasma superimmune e adesso del Desametasone

basterebbe invece capire, senza essere necessariamente laureati in medicina, che qualunque terapia nel caso del coronavirus è volta a migliorare le condizioni dei pazienti in modo da far loro superare la malattia

[andry18]

Ennesima non notizia, yey

[CYRANO]

Mi ricorda Dr. House che in ogni puntata prova 20 cure per poi brincare quella giusta alla fine...



Clmsò,sòlòlsls

[andry18]

Vabbè, dr house è peggio. Inizia con punture lombari, poi manda i sottoposti a perquisirgli casa e infine, mosso dalla disperazione, fa diagnosi con qualcosa che fino ad allora aveva sempre rifiutato di fare: anamnesi ed esame obiettivo
Però una cosa in comune c'è: il segreto del successo è fare scalpore

[cronos1990]

Non toccatemi Dr. House

[giuliop]

Sinceramente ho guardato pochi episodi di Dr. House, ma fin dall’inizio ho avuto l’impressione che una buona funzionalità di ricerca, su un buon database, sarebbe stata molto più efficiente

Certo poi avrebbero dovuto chiamarlo Dr. Query e gli episodi sarebbero durati 5 minuti

[andry18]

Originariamente inviato da cronos1990

Non toccatemi Dr. House

Non è il mio tipo, te lo lascio tranquillamente