[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Legolas84]

Originariamente inviato da Giovamas

io avrei già il 'cliente'. e penso di venderla a luglio anche perchè mi sa che il deprezzamento della Ti sarà maggiore del solito. poi c'è agosto e spero che BG3 esca assieme alla 3080

Anche io sto aspettando BG3.... punto a maxarlo in 3440x1440. Spero basti un i7 5930K e una 1080Ti.... che nel caso comprerei usata a "spero"poco....

[Predator_1982]

Originariamente inviato da razor820

Comunque penso che vendere adesso una 2080-2080ti non ha tanto senso. Almeno secondo me... Da qui a ottobre inoltrato, sempre che vada bene, che si fa? Si gioca a Pac-Man 256?

quoto, francamente ormai preferisco attendere almeno un mesetto buono dopo l'uscita ufficiale per far spuntare a galla eventuali problemi grossolani.
Poi contestualmente acquisto la nuova e vendo la vecchia...continuità di "esercizio" in primis

[razor820]

Io anche ho fatto sempre così. Almeno un mesetto dopo L uscita delle nuove. Si trova sempre il tizio che prende la nuova serie nuova per poi rivenderla.
Per quanto riguarda invece la rivendita del modello precedente,, alla fine o adesso o dopo non credo che si possa perdere più di 200 euro nella vendita.. quindi si presume se ne spendi 1200 per comprarla nuova quelle 200 non dovrebbero essere un peso..

Che poi anche venderla ora una 2080ti, bene che vada e trovi il tizio con le tasche piene, è un miracolo che la vendi a 800. Tanto vale aspettare e poi rivenderla a 550-600

Poi vabbè sono ragionamenti personali.
Almeno parlando per me non riuscirei a stare oltre una settimana senza pc o con la rottura di andarmi a trovare una 1070 per rivenderla e perderci ancora

[Ubro92]

Originariamente inviato da razor820

Io anche ho fatto sempre così. Almeno un mesetto dopo L uscita delle nuove. Si trova sempre il tizio che prende la nuova serie nuova per poi rivenderla.
Per quanto riguarda invece la rivendita del modello precedente,, alla fine o adesso o dopo non credo che si possa perdere più di 200 euro nella vendita.. quindi si presume se ne spendi 1200 per comprarla nuova quelle 200 non dovrebbero essere un peso..

Che poi anche venderla ora una 2080ti, bene che vada e trovi il tizio con le tasche piene, è un miracolo che la vendi a 800. Tanto vale aspettare e poi rivenderla a 550-600

Poi vabbè sono ragionamenti personali.
Almeno parlando per me non riuscirei a stare oltre una settimana senza pc o con la rottura di andarmi a trovare una 1070 per rivenderla e perderci ancora

L'ultima volta che lessi un commento simile fu al tempo di Kepler con le 780ti vendute a 600€ nuove e sui 450 usate e dopo qualche mese con l'arrivo delle 970 a 300-350€ nuove con tanto di gioco incluso nessuno riusciva a rivenderle se non svalutandole ben sotto i 300€

Anche con le 980ti prima del mining ci fu un episodio simile, la mia la presi a 250€ più di 3 anni fa, penso che l'unica scheda a fare eccezione sia stata la 1080ti un pò per via degli 11GB di vram e un pò per il sovrapprezzo delle RTX.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

L'ultima volta che lessi un commento simile fu al tempo di Kepler con le 780ti vendute a 600€ nuove e sui 450 usate e dopo qualche mese con l'arrivo delle 970 a 300-350€ nuove con tanto di gioco incluso nessuno riusciva a rivenderle se non svalutandole ben sotto i 300€

Anche con le 980ti prima del mining ci fu un episodio simile, la mia la presi a 250€ più di 3 anni fa, penso che l'unica scheda a fare eccezione sia stata la 1080ti un pò per via degli 11GB di vram e un pò per il sovrapprezzo delle RTX.

Il prezzo dell'usato oggi è gravemente inflazionato, quasi al pari del nuovo.
Troppo spesso vedo delle 1070 vecchie di 3/4 anni vendute a più di 200 euro, o anche 1080 a più di 300.
E' segno che il settore sta stagnando, in maniera simile alle cpu prima dei ryzen, dove non mancava mai il buontempone che chiedeva 150 euro per un i7 2600k vecchio di 5/6 anni.

[Predator_1982]

In ogni caso, anche se io con la RTX 2080 Founders acquistata al day one non ho avuto nessun problema, è ancora fresca nella mente la moria di schede nel periodo iniziale..ok, non c'è stata alcuna conferma in merito alle cause, ma aspettare un po' penso non faccia male.

Piuttosto, ma cosa ne pensate di questo fantomatico coprocessore che monterebbe la serie 3000? Possibile che stiano scorporando le unità dedicate al RayTracing?

[Ubro92]

Originariamente inviato da OrazioOC

Il prezzo dell'usato oggi è gravemente inflazionato, quasi al pari del nuovo.
Troppo spesso vedo delle 1070 vecchie di 3/4 anni vendute a più di 200 euro, o anche 1080 a più di 300.
E' segno che il settore sta stagnando, in maniera simile alle cpu prima dei ryzen, dove non mancava mai il buontempone che chiedeva 150 euro per un i7 2600k vecchio di 5/6 anni.

Più che altro, l'HW è avanzato molto lato performance e queste schede maxano tutto in FHD, quindi il valore delle stesse si è mantenuto alto, persino notebook sui 1000€ con 1660ti praticamente maxano tutto, ma anche quelli mid sui 6-800€ con 1650 non è che debbano scendere molto a compromessi.

In passato gli engine erano in proporzione più pesanti rispetto l'HW.

Ora con l'arrivo dei nuovi engine e del supporto al Ray Tracing nei prossimi titoli molte delle attuali top prestazionalmente potrebbero degradarsi tantissimo...

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

Più che altro, l'HW è avanzato molto lato performance e queste schede maxano tutto in FHD, quindi il valore delle stesse si è mantenuto alto, persino notebook sui 1000€ con 1660ti praticamente maxano tutto.

In passato gli engine erano in proporzione più pesanti rispetto l'HW.

Ora con l'arrivo dei nuovi engine e del supporto al Ray Tracing nei prossimi titoli molte delle attuali top prestazionalmente potrebbero degradarsi tantissimo...

Infatti il problema sarà il ray tracing che avranno i titoli next gen, ma comunque i prezzi anche per le performance che hanno non sono giustificabili.
Una 1070 è nel range della 1660 super, scheda che da nuova la trovi a 250 spedita anche su amazon, mentre la 1080 è sui livelli della 2060/5600 xt, e sono schede che si trovano sotto i 350 euro, che senso ha chiedere la stessa cifra per schede vecchie di anni usate?

[fraussantin]

Originariamente inviato da OrazioOC

Infatti il problema sarà il ray tracing che avranno i titoli next gen, ma comunque i prezzi anche per le performance che hanno non sono giustificabili.

Una 1070 è nel range della 1660 super, scheda che da nuova la trovi a 250 spedita anche su amazon, mentre la 1080 è sui livelli della 2060/5600 xt, e sono schede che si trovano sotto i 350 euro, che senso ha chiedere la stessa cifra per schede vecchie di anni usate?

Bisogna anche vedere una cosa , se punteranno tutte le risorse per spingere raytracing e 4k , su certe schede dove per forza di cose non lo puoi attivare , in 1080p potrebbero ancora reggere bene.
I problemi secondo me ci saranno per i giochi non raytracing.

Per esempio assassin creed vallahalla secondo me sarà un ammazza PC senza precedenti.

[slide1965]

Io non resto senza pc neanche un giorno , ci rimetto quello che c’è da rimettere , quando escono le nuove come sempre aspetto un po’ per vedere che succede , poi quando si conoscono alla perfezione pregi, difetti e prestazioni e saranno disponibili i wb da ek o eventuali versioni custom con wb, compro, nel caso specifico penso che aprirò il portafogli intorno a natale e solo quando ho la scheda nuova a casa montata nel case sotto liquido, testata e perfettamente funzionante, solo allora vendo la vecchia

[razor820]

Originariamente inviato da Ubro92

L'ultima volta che lessi un commento simile fu al tempo di Kepler con le 780ti vendute a 600€ nuove e sui 450 usate e dopo qualche mese con l'arrivo delle 970 a 300-350€ nuove con tanto di gioco incluso nessuno riusciva a rivenderle se non svalutandole ben sotto i 300€

Anche con le 980ti prima del mining ci fu un episodio simile, la mia la presi a 250€ più di 3 anni fa, penso che l'unica scheda a fare eccezione sia stata la 1080ti un pò per via degli 11GB di vram e un pò per il sovrapprezzo delle RTX.

Non si può paragonare una 780ti con una 2080ti, epoche diverse, prezzi diversi.

In ogni caso la svalutazione resta sempre quella, almeno dal ragionamento che ho fatto io.. La 780ti che si vendeva a 300 euro che sono sempre un 50% di guadagno perso.
Stessa cosa con le altre schede. In questo caso una 2080ti si perde dal 50% minimo del valore iniziale. 1100-1200 quando uscì, 550-600 usata
Il mercato è quello. Come qualsiasi altra cosa. Il 50% è il minimo che si perde in questo genere di prodotti.

[Ubro92]

Originariamente inviato da OrazioOC

Infatti il problema sarà il ray tracing che avranno i titoli next gen, ma comunque i prezzi anche per le performance che hanno non sono giustificabili.
Una 1070 è nel range della 1660 super, scheda che da nuova la trovi a 250 spedita anche su amazon, mentre la 1080 è sui livelli della 2060/5600 xt, e sono schede che si trovano sotto i 350 euro, che senso ha chiedere la stessa cifra per schede vecchie di anni usate?

Su questo concordo, ha anche poco senso vedere 1080ti vendute sui 500€...

Infatti tralasciando l'usato under 100€ dove oramai si trovano 570/970/1060/290x... gli step prestazionali superiori non valgono la spesa nell'usato.

Originariamente inviato da razor820

Non si può paragonare una 780ti con una 2080ti, epoche diverse, prezzi diversi.

In ogni caso la svalutazione resta sempre quella, almeno dal ragionamento che ho fatto io.. La 780ti che si vendeva a 300 euro che sono sempre un 50% di guadagno perso.
Stessa cosa con le altre schede. In questo caso una 2080ti si perde dal 50% minimo del valore iniziale. 1100-1200 quando uscì, 550-600 usata
Il mercato è quello. Come qualsiasi altra cosa. Il 50% è il minimo che si perde in questo genere di prodotti.

Bisogna anche attendere le review se la 3070 costerà nuova sui 550-600€ e avrà prestazioni simili in raster e quasi il doppio in RT non penso che le 2080ti usate per cifre simili se le fileranno in molti.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Predator_1982

In ogni caso, anche se io con la RTX 2080 Founders acquistata al day one non ho avuto nessun problema, è ancora fresca nella mente la moria di schede nel periodo iniziale..ok, non c'è stata alcuna conferma in merito alle cause, ma aspettare un po' penso non faccia male.

Piuttosto, ma cosa ne pensate di questo fantomatico coprocessore che monterebbe la serie 3000? Possibile che stiano scorporando le unità dedicate al RayTracing?

il ragionamento fatto non sarebbe sbagliato:
1) si potrebbero aumentare le rese produttive e quindi ridurre i costi, per una minor complessità del Chip
2) vendere una scheda Add on per implementare il RT su VGA prive o meno efficienti in tale reparto.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Thunder-74

il ragionamento fatto non sarebbe sbagliato:
1) si potrebbero aumentare le rese produttive e quindi ridurre i costi, per una minor complessità del Chip
2) vendere una scheda Add on per implementare il RT su VGA prive o meno efficienti in tale reparto.

in stile physix? Affascinante... Economicamente però non lo vedo molto vantaggioso per noi utenti :-)

[scorpion73]

Se ci pensi, l'idea del coprocessore non è cosi' bislacca: Nvidia ha detto che vuol portare il raytracing anche sulle GPU di fascia bassa, che non ci saranno più GTX ma solo RTX, e l'unico modo per farlo a mio avviso e lasciare prestazioni che possano essere adeguate è quello di slegare gli RT dal resto della GPU, e questa cosa con il coprocessore esterno potrebbe essere fatta, ovviamente ritagliandolo in funzione della GPU a cui si appoggia.
Questo consentirebbe anche di avere una migliore distribuzione del calore e quindi una dissipazione migliore, oltre ad un costo per resa più favorevole ad Nvidia, proprio anche nella logica di una riduzione dei prezzi. Che potrebbe essere compensata anche dall'immisione di schede dedicate per chi ha uno slot libero nel case ma non vuole cambiare scheda perché non ha abbastanza soldi.
Insomma, in una certa logica commerciale e tecnica la cosa torna, non la vedo tanto fuori dal mondo...

[Thunder-74]

Anzi, direi che ne potremmo beneficiare tutti...

[TigerTank]

Originariamente inviato da Thunder-74

il ragionamento fatto non sarebbe sbagliato:
1) si potrebbero aumentare le rese produttive e quindi ridurre i costi, per una minor complessità del Chip
2) vendere una scheda Add on per implementare il RT su VGA prive o meno efficienti in tale reparto.

Mmh non credo, io penso più ad un eventuale coprocessore implementato su stesso pcb per maggior efficacia di collegamento e interazione con la gpu principale. Potrebbe essere un mobo per sgravare la gpu dal crescente comparto RT, per questioni di architettura, dimensioni chip e anche energetica(e quindi di calore prodotto da dissipare).
Non so quanto sia auspicabile un modulo a parte...in tal caso finirebbe che i costi delle vga non calerebbero chissà quanto e in più toccherebbe pure comprare un ipotetico modulo RT aggiuntivo che di sicuro non regalerebbero
Intanto vediamo come sarà la questione del "modulo energetico secondario" e se incasinerà la vita a chi vorrà liquidare le nuove "references" nvidia.

[Ubro92]

Non è neanche strano dal punto di vista progettistico, nvidia sta investendo molto anche sull'MCM, hopper che probabilmente sarà un'architettura pensata al mercato professionale in base ai rumor, sarà la prima GPU di nvidia con approccio MCM, non è strano quindi che già da ora inizi a separare le unità se la cosa ha vantaggi sulle rese e non compromette le performance.

Originariamente inviato da TigerTank

Mmh non credo, io penso più ad un eventuale coprocessore implementato su stesso pcb per maggior efficacia di collegamento e interazione con la gpu principale. Potrebbe essere un mobo per sgravare la gpu dal comparto RT, per questioni di architettura, dimensioni chip e anche energetica(e quindi di calore prodotto da dissipare).
Non so quanto sia auspicabile un modulo a parte...in tal caso finirebbe che i costi delle vga non calerebbero chissà quanto e in più toccherebbe pure comprare un ipotetico modulo RT aggiuntivo che di sicuro non regalerebbero
Intanto vediamo come sarà la questione del "module energetico secondario" e se incasinerà la vita a chi vorrà liquidare le nuove "references" nvidia.

Difficilmente avrai un modulo dedicato esclusivamente al RT da aggiungere come periferiche Pci-e, non avrebbe neanche senso proporlo.
Una cosa è scorporare dal chip monolitico delle unità per una questione di rese e complessità del chip e un'altra farne un prodotto dedicato.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Ubro92

Difficilmente avrai un modulo dedicato esclusivamente al RT da aggiungere come periferiche Pci-e, non avrebbe neanche senso proporlo.
Una cosa è scorporare dal chip monolitico delle unità per una questione di rese e complessità del chip e un'altra farne un prodotto dedicato.

sono d'accordo anche io con un approccio di questo tipo. Per quanto riguarda comunque lo sgravio in termini di complessità di un die monolitico, penso che anche un approccio stile AMD con i Ryzen sia possibile, in tal senso troverei più sensato (data la diversa tipologia di unità e complessità), portar fuori la parte di die dedicato all'RT, se non proprio sullo stesso chip, esterno ma collegato da un bus molto veloce e a bassissima latenza.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da TigerTank

Mmh non credo, io penso più ad un eventuale coprocessore implementato su stesso pcb per maggior efficacia di collegamento e interazione con la gpu principale. Potrebbe essere un mobo per sgravare la gpu dal crescente comparto RT, per questioni di architettura, dimensioni chip e anche energetica(e quindi di calore prodotto da dissipare).
Non so quanto sia auspicabile un modulo a parte...in tal caso finirebbe che i costi delle vga non calerebbero chissà quanto e in più toccherebbe pure comprare un ipotetico modulo RT aggiuntivo che di sicuro non regalerebbero
Intanto vediamo come sarà la questione del "modulo energetico secondario" e se incasinerà la vita a chi vorrà liquidare le nuove "references" nvidia.

no tiger non mi hai capito.. sula stessa RTX serie 3000 potrà essere presente il doppio chip, non è che dobbiamo comprare due schede.. Questo comporterebbe alla produzione di chip meno complessi, meno caldi e più economici perchè le rese sarebbero maggiori. Discorso della scheda aggiuntiva, sarebbe per nVidia un' opportunità di vendere a chi non ha una RTX o a chi ha magari una serie 2000 non a prova di futuro per i titoli RT.
Io spero vivamente che scorporino la sezione RT dalla GPU.

Potrebbero pure immettere sul mercato modelli di serie 3000 in versione RTX o GTX per chi magari non è interessato al RT o non lo è inizialmente, per poi prendere una scheda ADD-on successivamente.