Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da giuliop

L'errore è invece proprio considerare la percentuale, perché - come già detto qualche pagina fa - non c'è alcun motivo per cui il virus si debba diffondere in modo uniforme.

Quindi fammi capire...
Prima sostieni che il virus non si diffonde in maniera uniforme, però è ugualmente corretto fare i confronti tra nazioni totalmente differenti?
Se qualcuno scrive che in USA e in Brasile sono messi male, l'unico dato che posso utilizzare come parametro sono i decessi (salvo le diverse interpretazioni delle cause, sarebbero certi).
Ovviamente dire che c'è stato un morto in uno stato di 65 Milioni di persone è una cosa, dire che ce n'è stato uno in una popolazione di 330 Milioni non può essere lo stesso.
La probabilità in uno stato molto più popoloso è maggiore o minore?
Poi chiaro che ci sono altri 100.000 fattori che potrebbero modificare la mortalità (densità, facilità di spostamenti, igiene, etc...), ma se accettiamo questa logica non dobbiamo proprio fare paragoni perchè sarebbero sempre basati su situazioni fortemente disomogenee.

Come sopra. Inoltre l'India è per molti versi ancora un paese del terzo mondo, prenderei i loro numeri molto con le pinze; stesso discorso, e peggio, per il Brasile, in cui la situazione è tutt'altro che sotto controllo e ancora in decisa crescita, con Bolsonaro che sta facendo di tutto per minimizzare e nascondere i dati.

Quindi... siccome sono paesi del 3 Mondo diamo per certo che i morti sono N volte quelli ufficiali fino ad arrivare alla nostra stessa percentuale?
Oggi in India abbiamo 8501 decessi... per arrivare a 791.000 (che pareggerebbe la nostra mortalità) dobbiamo ipotizzare che ci sia un errore di 93 volte !!!
Mi sembra un pochino eccessivo.
Per quanto riguarda il Brasile ad oggi hanno 41.000 morti su una popolazione di 212.479.860. Noi ne abbiamo avuti 34.000 su una popolazione di 60,5 Milioni.
Credo sia abbastanza logico e preventivabile che in una nazione con quasi 4 volte i nostri abitanti, si possano avere 7.000 morti in più...
Poi ripeto questo confronto lo faccio forzatamente perchè altri continuano a fare paragoni che non possono esistere.

[ryan78]

Originariamente inviato da Saturn

Guanti,
mascherina,
visiera anti raggi-gamma...





....ed una pacatezza d'altri tempi...

https://www.youtube.com/watch?v=84kujij_Gbs

[ryan78]

Questa poi ... TSO incoming!

https://www.youtube.com/watch?v=o-mbu-5FaNs

(non so se era già stata postata)

[Saturn]

Originariamente inviato da ryan78

Questa poi ... TSO incoming!

https://www.youtube.com/watch?v=o-mbu-5FaNs

(non so se era già stata postata)

C'è anche la seconda parte di quel video !
EDIT: Come non detto, è già completo quello postato.


...io comincio a tremare...tra due mesi volo intercontinentale...ma ho la soluzione sonnifero e tranquillanti appena salgo a bordo dell'aereo e mi faccio un bel sonno, con mascherina si intende...

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

ahimè la rassegnazione di cui parli esiste già. A Milano c'è di tutto in giro, cosa diversa quando si entra in certi negozi o uffici pubblici dove non entri senza mascherina. Per i guanti qualcuno è attento e qualcuno no. Prendi le Poste. C'è la coda fuori, si entra scaglionati, ma nessuno controlla la presenza dei guanti. C'é il dispenser per il gel, ma non ti obbligano ad usarlo. Nei supermercati ti danno anche i guanti e il gel, ma poi potresti anche levarteli quando sei dentro e nessuno controlla.
Siamo già nella fase "naturale rassegnazione". Credo che tra lo stare in città con i rassegnati oppure al mare (sempre con i rassegnati), forse è meglio stare al mare. Tanto le code ci sono ugualmente, un po' meno in città perché c'è più scelta di negozi. Se vuoi evitare le resse allora scegli la montagna per delle belle passeggiate. Di sicuro incontri meno gente perché le salite piacciono a poche persone

Per ora non esistono date certe di vaccini.
Perciò valutando ciò che stanno dicendo da settimane (meno carica virale, più asintomatici, miglior decorso della malattia) forse, e dico forse, sarebbe meglio (almeno per i giovani) venire a contatto ora con il virus piuttosto che in autunno. Ora e in un posto dove il virus stesso è fortemente indebolito. Il mare in estate, in pieno sole di luglio e agosto, è sicuramente un ambiente molto ostile a certi virus (il raffreddore e le gastroenteriti girano anche in estate). I rapporti InfluNet considerano quasi sempre la curva di un periodo che va dalla 42esima settimana dell'anno precedente alla 17esima dell'anno seguente. Un virus reso meno aggressivo dall'ambiente e dalla stagione estiva forse è più facile da contrastare per il sistema immunitario che in questo periodo è certamente avvantaggiato. Una vaccinazione naturale gratuita. Se tutta la fascia 0-30 venisse a contatto con il virus in maniera leggera o asintomatica, ci leveremmo dalle palle un bel problema e una bella fetta di untori invernali.

Quello che invece eviterei è lo stare in ambienti con l'aria condizionata sia per l'incertezza della pulizia dei filtri, sia per le temperature eccessivamente basse a cui si è soliti impostare il climatizzatore, sottoponendo continuamente il fisico a sbalzi termici e vanificando l'effetto positivo della stagione sul sistema immunitario. Se ci sono 35°C all'esterno è da criminali impostare la temperatura interna a 21°C! con una escursione termica di ben 14°C... quando va bene. Entra, esci, entra, esci in luoghi del genere non fa certo bene.

Anche qui da me nei supermercati la situazione è un po' a macchia di leopardo... in alcuni forniscono sia guanti che gel disinfettante...
Però di fatto nessuno controlla che vengano utilizzati e all'interno poi ci sono anche persone che ogni tanto si tolgono la mascherina perchè devono parlare al telefono o altro (non sono stato ad indagare ).
Io quando entro in un negozio, per rispetto ANCHE dei suoi dipendenti, indosso SEMPRE e tutto il tempo la mascherina e quando mi ricordo anche i guanti... in ogni caso disinfetto SEMPRE le mani all'ingresso.
Per quanto riguarda il mare continuo a sostenere che mascherine e guanti non sono neanche ipotizzabili... con certe temperature e con il sole in viso sarebbe estenuante una giornata al mare.
Discorso lavoro...
La mia azienda, a causa di certi personaggi, ha deciso di farci rientrare in ufficio a ranghi ridotti senza uso di mascherine, guanti e con gli spazi comuni (zona mensa per capirci) chiusi... in ascensore uno alla volta (che praticamente significherà fare file di decine di minuti) e anche l'uso del bagno è contingentato (andremo tutti in giro con il pannolone ).
Ciliegina sulla torta il fatto che avremo una postazione variabile (così aumentiamo un po' le possibilità di usare tastiere e mouse infetti di altri) e che il mio lavoro si svolge TUTTO su server remoti (quindi presenza in ufficio totalmente insensata e non richiesta a tutti i gruppi... ma solo ad alcuni grazie a capo con visioni stile ottocentesco... ).
Speravo che la mente di alcune persone potesse migliorare durante il lockdown, ma purtroppo i miracoli non sempre avvengono...

[ryan78]

Originariamente inviato da Saturn

C'è anche la seconda parte di quel video !


...io comincio a tremare...tra due mesi volo intercontinentale...ma ho la soluzione sonnifero e tranquillanti appena salgo a bordo dell'aereo e mi faccio un bel sonno, con mascherina si intende...

Credo sia completo quel video no? 7 minuti circa di follia

Ci hanno fatto pure il cartone animato
https://www.youtube.com/watch?v=U_GRvdIu5CU

In aereo spero abbiano il fucile di jurassic park

[Saturn]

Originariamente inviato da ryan78

Credo sia completo quel video no? 7 minuti circa di follia

Ci hanno fatto pure il cartone animato
https://www.youtube.com/watch?v=U_GRvdIu5CU

Hai ragione, non avevo prestato attenzione ai minuti del video postato da te. É che quando guardo certi "esemplari umani" mal funziono e vado in blue screen, come se si tenta di andare oltre i 256 mb di ram con Windows 98.

Originariamente inviato da ryan78

In aereo spero abbiano il fucile di jurassic park

Anch'io e che mi sparino DUE DOSI possibilmente.

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Questa poi ... TSO incoming!

https://www.youtube.com/watch?v=o-mbu-5FaNs

(non so se era già stata postata)

Quella del pulman effettivamente è eccessiva... è vero che non indossava perfettamente la mascherina (non copriva il naso), ma quella sul treno magari non aveva totalmente torto.
La giustificazione del fare una telefonata è abbastanza ridicola, anche perchè si riesce ugualmente a parlare con la mascherina.
Diciamo che magari al posto della signora avrei evitato di essere così esagerata e mi sarei limitato a segnalare la cosa a chi di dovere (se effettivamente vi è l'obbligo di indossarla tutta il tempo sul treno).

[Saturn]

Originariamente inviato da canislupus

Quella del pulman effettivamente è eccessiva... è vero che non indossava perfettamente la mascherina (non copriva il naso), ma quella sul treno magari non aveva totalmente torto.
La giustificazione del fare una telefonata è abbastanza ridicola, anche perchè si riesce ugualmente a parlare con la mascherina.
Diciamo che magari al posto della signora avrei evitato di essere così esagerata e mi sarei limitato a segnalare la cosa a chi di dovere (se effettivamente vi è l'obbligo di indossarla tutta il tempo sul treno).

Ecco. Perchè anche se si ha ragione, ed è matematico e inevitabile, prima o poi arriva il giorno in cui si becca il pazzo di turno che anche se in torto si alza e butta giù tutta l'arcata dentale con un pugno a chi si trova di fronte...e questo quando va bene. Ma purtroppo succede anche di peggio...

Sempre rivolgersi alle autorità o controllori e senza dar di matto. Imho.

[aqua84]

La giustificazione del fare una telefonata è abbastanza ridicola, anche perchè si riesce ugualmente a parlare con la mascherina.

concordo al 100%

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

Ecco. Perchè anche se si ha ragione, ed è matematico e inevitabile, prima o poi arriva il giorno in cui si becca il pazzo di turno che anche se in torto si alza e butta giù tutta l'arcata dentale con un pugno a chi si trova di fronte...e questo quando va bene. Ma purtroppo succede anche di peggio...

Sempre rivolgersi alle autorità o controllori e senza dar di matto. Imho.

Assolutamente... anche se non amo fare il "delatore"... però purtroppo se le persone avessero un MINIMO di rispetto, sarebbe sufficiente con i dovuti modi far presente la mancanza... ma sappiamo bene che il lockdown forse esaspera certi comportamenti più che indurre le persone a riflettere e migliorarsi...

[ryan78]

Su un treno pubblico, magari in presenza di bambini o ragazzi, si deve evitare di fare scenate del genere. Vedi un pirla senza mascherina? Ok, gli fai un video di nascosto, ti alzi, cerchi il controllore, gli mostri il video, chiedi di intervenire come prevede la legge (applicando le sanzioni previste) e torni a sederti. Se non interviene il controllore e gli fa la multa, quando scendi dal treno vai nell'ufficio della Polfer e fai denuncia. Senza urlare e senza fare la sceneggiata napoletana.

Se fai casino in aereo non voli più, dovrebbero applicare sta cosa anche per i treni con un bel daspo.

[cronos1990]

Originariamente inviato da canislupus

[...]però purtroppo se le persone avessero un MINIMO di rispetto[...]

Guarda, un asino che vola cavalcando un meteorite

[ferste]

Originariamente inviato da Saturn

Ecco. Perchè anche se si ha ragione, ed è matematico e inevitabile, prima o poi arriva il giorno in cui si becca il pazzo di turno che anche se in torto si alza e butta giù tutta l'arcata dentale con un pugno a chi si trova di fronte...e questo quando va bene. Ma purtroppo succede anche di peggio...

Sempre rivolgersi alle autorità o controllori e senza dar di matto. Imho.

Lunedì o Martedì scorso, tardo pomeriggio. Signora sui 60\65 anni, riprende (con modi un po' bruschi) un'altra signora poco più giovane perchè girava in un piccolo supermercato di provincia senza mascherina, l'accusata ha risposto "Si faccia i caz...suoi" e l'accusatrice le ha piantato uno schiaffone che se l'avesse dato a me sarei finito in coma.
Io e una commessa le abbiamo divise ma il Direttore mi ha chiesto i dati e sono stato invitato telefonicamente dai Carabinieri a presentarmi domani mattina o domenica in Caserma.

[cronos1990]

Magari come semplice testimone.

[Saturn]

Originariamente inviato da ferste

Lunedì o Martedì scorso, tardo pomeriggio. Signora sui 60\65 anni, riprende (con modi un po' bruschi) un'altra signora poco più giovane perchè girava in un piccolo supermercato di provincia senza mascherina, l'accusata ha risposto "Si faccia i caz...suoi" e l'accusatrice le ha piantato uno schiaffone che se l'avesse dato a me sarei finito in coma.
Io e una commessa le abbiamo divise ma il Direttore mi ha chiesto i dati e sono stato invitato telefonicamente dai Carabinieri a presentarmi domani mattina o domenica in Caserma.

Perfetto veramente. La signora sui 65 anni si prende una denuncia per aggressione a dir poco, quella che non indossava la mascherina tutte le sanzioni previste per non aver rispettato le disposizioni di legge anti-covid e tu dovrai perdere pure tempo come testimone per aver fatto alla fine, una buona azione. Se sono intelligenti tutte e due la vicenda la chiudono senza denunce, ma dubito.

Mamma mia che mondo...

[Zappz]

Originariamente inviato da ryan78

Su un treno pubblico, magari in presenza di bambini o ragazzi, si deve evitare di fare scenate del genere. Vedi un pirla senza mascherina? Ok, gli fai un video di nascosto, ti alzi, cerchi il controllore, gli mostri il video, chiedi di intervenire come prevede la legge (applicando le sanzioni previste) e torni a sederti. Se non interviene il controllore e gli fa la multa, quando scendi dal treno vai nell'ufficio della Polfer e fai denuncia. Senza urlare e senza fare la sceneggiata napoletana.

Se fai casino in aereo non voli più, dovrebbero applicare sta cosa anche per i treni con un bel daspo.

In aereo mai fare una scenata del genere, una volta ho visto prelevare un tizio dalla polizia per molto meno.

[ferste]

Originariamente inviato da cronos1990

Magari come semplice testimone.

me lo auguro! Anche perchè le abbiamo divise per semplice interposizione, non ho messo le mani addosso a nessuna!

Originariamente inviato da Saturn

Perfetto veramente. La signora sui 65 anni si prende una denuncia per aggressione a dir poco, quella che non indossava la mascherina tutte le sanzioni previste per non aver rispettato le disposizioni di legge anti-covid e tu dovrai perdere pure tempo come testimone per aver fatto alla fine, una buona azione. Se sono intelligenti tutte e due la vicenda la chiudono senza denunce, ma dubito.

Mamma mia che mondo...

Questi Dpi e la situazione ad alcuni aumentano tensioni e frustrazione, c'è chi la sfoga con lo sport e chi litigando al supermercato.
Mi rompe le scatole perche nelle mattine del weekend ho tutta la routine con i babbuini, la passeggiata, la colazione al bar....siamo ripartiti la settimana scorsa e adesso la interrompiamo già. Amen.

[canislupus]

Originariamente inviato da Zappz

In aereo mai fare una scenata del genere, una volta ho visto prelevare un tizio dalla polizia per molto meno.

In aereo... Mi immagino già la scena

Tizio: "Non mi toccate... sono armato... vi starnutisco addosso"
Stuart: "Presto un disinfettante"

[ferste]

Aereo Easyjet - tratta MXP -> TXL.

Gruppo di tedeschi di ritorno a casa dopo le vacanze in Italia:
poco prima dell'atterraggio il Capitano ha fatto un annuncio complimentandosi perchè si era stabilito il record di Gin Tonic consumati in volo per la Compagnia....vi lascio immaginare la fluidità nella discesa dall'aereo e nel trasporto al gate.