Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Onestamente non comprendo tutto questo "livore" nei confronti di Zangrillo.
Ci sono stati esperti che hanno paventato l'ipotesi di 150.000 contagiati in terapia intensiva (e pochi hanno detto che forse si stava facendo un po' di terrorismo psicologico), ora se qualcuno sostiene che il virus sia un po' meno virulento o magari riusciamo a trattarlo meglio (abbiamo più personale e terapie intensive più libere), allora apriti cielo.
Comprendo che dire certe cose POTREBBE far abbassare la guardia, ma allora vogliamo dire che le persone sono talmente stupide da non riuscire a tenerle "tranquille" rispetto a certi atteggiamenti (effusioni varie, assembramenti, etc) che l'unico modo sarebbe quella di farli vivere sempre nella paura?
Se siamo ridotti a questo punto, allora abbiamo un problema ben più grave del virus e soprattutto mi sentirei offeso di essere trattato come un bambino da "educare" sempre con il bastone e mai con la carota.

[canislupus]

Originariamente inviato da tallines

Deceduti da 75 a 60...........però siamo a un totale di 33.475..........

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

Solo la Spagna riesce nel resuscitare i morti...
Quindi non mi meraviglierei più di tanto del fatto che aumentino... l'importante è che siano sempre meno... poi ovvio che anche una singola morte, se evitabile, è sempre un dramma.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Mparlav

Zangrillo ha riportato a parole, un sunto dello studio del prof Clementi, che non è stato ancora pubblicato.
C'è il video su Youtube della trasmissione.
Diciamo che poteva scegliere meglio le parole per evitare fraintendimenti.

O forse ha scelto certe parole proprio per ammiccarsi le simpatie di una certa fascia di popolazione.

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

Onestamente non comprendo tutto questo "livore" nei confronti di Zangrillo.
Ci sono stati esperti che hanno paventato l'ipotesi di 1,5 Milioni di contagiati in terapia intensiva (e pochi hanno detto che forse si stava facendo un po' di terrorismo psicologico), ora se qualcuno sostiene che il virus sia un po' meno virulento o magari riusciamo a trattarlo meglio (abbiamo più personale e terapie intensive più libere), allora apriti cielo.
Comprendo che dire certe cose POTREBBE far abbassare la guardia, ma allora vogliamo dire che le persone sono talmente stupide da non riuscire a tenerle "tranquille" rispetto a certi atteggiamenti (effusioni varie, assembramenti, etc) che l'unico modo sarebbe quella di farli vivere sempre nella paura?
Se siamo ridotti a questo punto, allora abbiamo un problema ben più grave del virus e soprattutto mi sentirei offeso di essere trattato come un bambino da "educare" sempre con il bastone e mai con la carota.

Chi ha parlato di 1.5 milioni in terapia intensiva?

[Eress]

Originariamente inviato da Mparlav

Ciò che faranno gli Stati esteri nei confronti di alcune Regioni d'Italia non è ancora definitivo, lo saprai dopo il 15 giugno.

Questi cialtroni per usare un eufemismo al governo hanno fatto una tale campagna terroristica che non solo hanno reso larve umane moltissimi italiani, ma l'eco all'estero di questa campagna mediatica ha creato altri danni. Ci sono persone all'estero che pensano che in Italia siano morti quasi tutti, anche 2 persone a famiglia...Cosa ci aspettiamo adesso. Certa gente andrebbe processata.
Piuttosto tornando al prof Zangrillo, qui sotto la registrazione dell'intervista dalla Nunziata, parole molto, molto chiare, e chi ha orecchie per ascoltare ascolti bene

https://www.youtube.com/watch?v=NwO9QHq1ImU

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

Chi ha parlato di 1.5 milioni in terapia intensiva?

Hai ragione... ho esagerato con gli zeri...

150.000 Terapie Intensive

P.S. Correggo l'errore anche sul post precedente...

[canislupus]

Originariamente inviato da Eress

Questi cialtroni per usare un eufemismo al governo hanno fatto una tale campagna terroristica che non solo hanno reso larve umane moltissimi italiani, ma l'eco all'estero di questa campagna mediatica ha creato altri danni. Ci sono persone all'estero che pensano che in Italia siano morti quasi tutti, anche 2 persone a famiglia...Cosa ci aspettiamo adesso. Certa gente andrebbe processata.
Piuttosto tornando al prof Zangrillo, qui sotto la registrazione dell'intervista dalla Nunziata, parole molto, molto chiare, e chi ha orecchie per ascoltare ascolti bene

https://www.youtube.com/watch?v=NwO9QHq1ImU

Io credo che la colpa non sia tanto del governo... ma più semplicemente alcuni paesi vogliono ovviamente approfittare per rubare quote di turismo e commercio all'Italia.
Anche perchè i dati sono presenti ovunque in diversi siti e se vengono letti ci si può accorgere di tante cose "simpatiche" (tipo che in Francia e Spagna ci sono più infetti attivi di noi... in UK non guarisce nessuno... che il Belgio ha percentualmente più morti di noi...).
Purtroppo gli sciacalli sono sempre esistiti e qui parliamo di diverse centinaia di miliardi.
Onestamente sono sempre stato molto esterofilo, ma il comportamento di certe nazioni (Austria, Grecia, etc...) mi ha fatto veramente schifo ed è un buon motivo per metterle nella mia blacklist personale.
Se altri nostri connazionali facessero lo stesso, un piccolo danno lo subirebbero (nulla di drammatico... ma sarebbe quantomeno un segnale).

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

Hai ragione... ho esagerato con gli zeri...

150.000 Terapie Intensive

P.S. Correggo l'errore anche sul post precedente...

Leggiti lo studio pubblicato. L'ho riportato pochi post fa'.

[megamitch]

Originariamente inviato da canislupus

Onestamente non comprendo tutto questo "livore" nei confronti di Zangrillo.
Ci sono stati esperti che hanno paventato l'ipotesi di 150.000 contagiati in terapia intensiva (e pochi hanno detto che forse si stava facendo un po' di terrorismo psicologico), ora se qualcuno sostiene che il virus sia un po' meno virulento o magari riusciamo a trattarlo meglio (abbiamo più personale e terapie intensive più libere), allora apriti cielo.
Comprendo che dire certe cose POTREBBE far abbassare la guardia, ma allora vogliamo dire che le persone sono talmente stupide da non riuscire a tenerle "tranquille" rispetto a certi atteggiamenti (effusioni varie, assembramenti, etc) che l'unico modo sarebbe quella di farli vivere sempre nella paura?
Se siamo ridotti a questo punto, allora abbiamo un problema ben più grave del virus e soprattutto mi sentirei offeso di essere trattato come un bambino da "educare" sempre con il bastone e mai con la carota.

Si tante persone sono stupide o menefreghiste. Vissuto sulla pelle della mia ragazza da inizio pandemia ad oggi, quotidianamente in un negozio di quelli che non hanno mai chiuso

[Mparlav]

Originariamente inviato da giovanni69

O forse ha scelto certe parole proprio per ammiccarsi le simpatie di una certa fascia di popolazione.

Certo. D'altronde sé capito quanto sia facile prendere fischi per fiaschi

[Unax]

Originariamente inviato da Eress

Questi cialtroni per usare un eufemismo al governo hanno fatto una tale campagna terroristica che non solo hanno reso larve umane moltissimi italiani, ma l'eco all'estero di questa campagna mediatica ha creato altri danni. Ci sono persone all'estero che pensano che in Italia siano morti quasi tutti, anche 2 persone a famiglia...Cosa ci aspettiamo adesso. Certa gente andrebbe processata.
Piuttosto tornando al prof Zangrillo, qui sotto la registrazione dell'intervista dalla Nunziata, parole molto, molto chiare, e chi ha orecchie per ascoltare ascolti bene

https://www.youtube.com/watch?v=NwO9QHq1ImU

ma per favore, ci sono paesi esteri che hanno più contagiati di noi o morti di noi ma mica in ITALIA pensiamo che negli altri paesi siano morti tutti

l'unico dato che bisognerebbe prendere in considerazione è il numero di nuove infezioni e i tamponi effettuati

in base a questo sito https://www.worldometers.info/coronavirus/

noi abbiamo fatto più o meno lo stesso numero di tamponi della germania che ha una popolazione superiore alla nostra e un numero di nuovi casi identico alla germania

diciamo la verità, ad esempio la storia dell'austria che non vuol riaprire i confini con noi non è certo dovuta al maggior rischio di infezioni rispetto alla germania ma semplicemente perchè l'austria fa parte dei paesi "frugali" che si oppone al recovery fund

mentre la grecia preferisce attirare turisti tedeschi che spendono di più degli italiani

[Eress]

Originariamente inviato da canislupus

Io credo che la colpa non sia tanto del governo... ma più semplicemente alcuni paesi vogliono ovviamente approfittare per rubare quote di turismo e commercio all'Italia.
Anche perchè i dati sono presenti ovunque in diversi siti e se vengono letti ci si può accorgere di tante cose "simpatiche" (tipo che in Francia e Spagna ci sono più infetti attivi di noi... in UK non guarisce nessuno... che il Belgio ha percentualmente più morti di noi...).
Purtroppo gli sciacalli sono sempre esistiti e qui parliamo di diverse centinaia di miliardi.
Onestamente sono sempre stato molto esterofilo, ma il comportamento di certe nazioni (Austria, Grecia, etc...) mi ha fatto veramente schifo ed è un buon motivo per metterle nella mia blacklist personale.
Se altri nostri connazionali facessero lo stesso, un piccolo danno lo subirebbero (nulla di drammatico... ma sarebbe quantomeno un segnale).

Sono d'accordo, quest'anno se si deve e si può fare la vacanza, va fatta in Italia. Ma i media hanno un potere immenso sulle masse, e quello che certa gente che ha fatto dell'allarmismo infondato i suo lavoro, ha fatto dei danni enormi. Quindi prima di prendersela con l'Austria o la Grecia, me la prenderei con certi personaggi italiani. Un po' di mea culpa direi che ci sta bene in questa storiaccia italica.
E poi finiamola con questa conta dei morti giornalieri da covid, è diventata una cosa patetica. Ogni giorno ci sono molti più morti per mille altre cause, c'è gente rimasta senza cure e che chi continua a fare la conta dei covid. È tutto passato, è finito, non c'è nulla da allentare o meno, è stato detto chiaramente e non solo dal prof Zangrillo. Perché altrimenti significa che volete finire come quel ricercatore sul vaccino covid di Oxford, che qualche giorno fa si augurava che il virus durasse ancora un po'...spero non vorrete finire nel suo stesso stato di demenza
È veramente giunta l'ora di staccare la spina del covid dalle teste della gente, e di tornare a vivere, per chi vuole vivere ovviamente!

https://www.affaritaliani.it/cronach...tml?refresh_ce

[Unax]

il dato dei morti vale quanto gli altri dati

alla maggior parte della gente del numero dei morti interessa poco, alla maggior parte della gente interessa la probabilità di pigliarlo e nel caso succedesse di essere curato per non finire proprio in quel numeretto dei morti

[Saturn]

Originariamente inviato da Eress

Sono d'accordo, quest'anno se si deve e si può fare la vacanza, va fatta in Italia. Ma i media hanno un potere immenso sulle masse, e quello che certa gente che ha fatto dell'allarmismo infondato il suo lavoro, ha fatto dei danni enormi.

Eh "mi dispiace" (ovviamente no) ma il mio viaggio è già stato prenotato a gennaio, già versato l'anticipo e già confermato e riconfermato dall'agenzia.

Ho una bellissima montagna di quasi 6000 mt che mi attende fuori UE...già da dopodomani, paradossalmente, potrei raggiungere il paese in questione con una sola certificazione di negatività al covid, compreso lo scalo, senza problemi di sorta. Salvo al rientro fare credo quarantena fiduciaria. E siamo ai primissimi di giugno...la cosa si farà a fine agosto...quindi tempo per ulteriori e sensibili miglioramenti sugli iter da seguire c'è senza dubbio.

L'agenzia di viaggi è italianissima ad ogni modo. Pub e ristoranti del nostro bel paese li ho sempre sostenuti con l'asporto...e se le condizioni saranno accettabili, senza quella ridicolaggine dei "moralizzatori pagati con il R.D.C." che la menano in spiaggia e per le piazze con la distanza e la mascherina, qualche week-end si farà al mare di casa nostra e pure qualche passeggiata sulle montagne vicine, assaggiando qualche specialità locale nei rifugi o nelle trattorie a fine giornata.

Altro non posso...

[Eress]

Originariamente inviato da Saturn

Eh "mi dispiace" (ovviamente no) ma il mio viaggio è già stato prenotato a gennaio, già versato l'anticipo e già confermato e riconfermato dall'agenzia.

Ho una bellissima montagna di quasi 6000 mt che mi attende fuori UE...già da dopodomani, paradossalmente, potrei raggiungere il paese in questione con una sola certificazione di negatività al covid, compreso lo scalo, senza problemi di sorta. Salvo al rientro fare credo quarantena fiduciaria. E siamo ai primissimi di giugno...la cosa si farà a fine agosto...quindi tempo per ulteriori e sensibili miglioramenti sugli iter da seguire c'è senza dubbio.

L'agenzia di viaggi è italianissima ad ogni modo. Pub e ristoranti del nostro bel paese li ho sempre sostenuti con l'asporto...e se le condizioni saranno accettabili, senza quella ridicolaggine dei "moralizzatori pagati con il R.D.C." che la menano in spiaggia e per le piazze con la distanza e la mascherina, qualche week-end si farà al mare di casa nostra e pure qualche passeggiata sulle montagne vicine, assaggiando qualche specialità locale nei rifugi o nelle trattorie a fine giornata.

Altro non posso...

Ma tu fai bene, magari li si sta anche così bene da metterci radici

[Eress]

Originariamente inviato da Unax

il dato dei morti vale quanto gli altri dati

alla maggior parte della gente del numero dei morti interessa poco, alla maggior parte della gente interessa la probabilità di pigliarlo e nel caso succedesse di essere curato per non finire proprio in quel numeretto dei morti

La storia giudicherà. Per ora la magistratura di Bergamo ha aperto un'inchiesta per fare luce su tutti i morti di BG e BS, poi come sempre accade in Italia finirà tutto insabbiato, ma intanto la cosa è partita e secondo me era inevitabile, lo scrivo da tempo.

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

Eh "mi dispiace" (ovviamente no) ma il mio viaggio è già stato prenotato a gennaio, già versato l'anticipo e già confermato e riconfermato dall'agenzia.

Ho una bellissima montagna di quasi 6000 mt che mi attende fuori UE...già da dopodomani, paradossalmente, potrei raggiungere il paese in questione con una sola certificazione di negatività al covid, compreso lo scalo, senza problemi di sorta. Salvo al rientro fare credo quarantena fiduciaria. E siamo ai primissimi di giugno...la cosa si farà a fine agosto...quindi tempo per ulteriori e sensibili miglioramenti sugli iter da seguire c'è senza dubbio.

L'agenzia di viaggi è italianissima ad ogni modo. Pub e ristoranti del nostro bel paese li ho sempre sostenuti con l'asporto...e se le condizioni saranno accettabili, senza quella ridicolaggine dei "moralizzatori pagati con il R.D.C." che la menano in spiaggia e per le piazze con la distanza e la mascherina, qualche week-end si farà al mare di casa nostra e pure qualche passeggiata sulle montagne vicine, assaggiando qualche specialità locale nei rifugi o nelle trattorie a fine giornata.

Altro non posso...

Ovviamente mi riferivo a chi non avesse già prenotato e pagato una vacanza...
Comunque anche io conto presto di dare un mio contributo ad un ristorante festeggiando il compleanno (quindi se vedete delle folle oceaniche sono io... ).
Come detto in precedenza non dico di fingere che tutto sia passato, ma bisogna ricominciare a vivere un minimo e dare una mano agli italiani (o cmq chi lavora onestamente in Italia... non guardo a colori della pelle o etnia), mi sembra doveroso.
Anche perchè ricordiamoci sempre che se non si smuove l'economia nel nostro paese, ci saranno meno tasse, servizi sempre peggiori e aiuti a chi più ne ha bisogno sempre più bassi.

[canislupus]

Originariamente inviato da megamitch

Si tante persone sono stupide o menefreghiste. Vissuto sulla pelle della mia ragazza da inizio pandemia ad oggi, quotidianamente in un negozio di quelli che non hanno mai chiuso

Mi spiace, ma su questo non mi trovi d'accordo.
E' vero che ci sono persone molto indisciplinate, ma non trovo giusto nè corretto far scontare la colpa anche a chi invece si comporta da SEMPRE rispettando tutte le regole e leggi.
Pur se nella mia regione non è fatto obbligo di indossare la mascherina all'aria aperta, io la indosso ugualmente (salvo quando mi trovo in un bosco con km di alberi e senza nessuna persona nei paraggi).
Se altri invece vogliono ignorare certe disposizioni, giusto multarle anche con delle belle cifre, ma gli errori di pochi non possono diventare un modo per punire i molti che invece si comportano in maniera corretta.

[WarDuck]

Originariamente inviato da giovanni69

O forse ha scelto certe parole proprio per ammiccarsi le simpatie di una certa fascia di popolazione.

O forse ha semplicemente raccontato la realtà dei fatti, e cioè che le T.I. sono praticamente vuote.

Ma evidentemente ormai viviamo in un paese in cui anche i numeri sono diventati opinioni.

[giovanni69]

Il fatto che le terapie intensive siano quasi vuote dovrebbe avere un significato diverso dall'affermare che il virus sia clinicamente scomparso. La prima è una realtà, la seconda non lo è. Ed a proposito di numeri il fatto che R0 sia salito in diverse regioni, ce lo ricorda.