[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da TigerTank

E spero anche che comunque a fianco di un RT più gestibile resti comunque anche il DLSS, snellendo ancor più le cose in caso di necessità.

Si, assolutamente si, lo miglioreranno, considerando che una cosa quasi sicura, è il raddoppio dei tensor core.

Originariamente inviato da fraussantin

Ma infatti è per quello che costerà tanto.


La 5700xt era competitiva perchè non aveva rtx e aveva un chip minuscolo a 7nm.
Adesso rimangono sempre a 7nm con in più rtx nativo. Non penso che potranno costare poco.

La 5700xt è proprio l'emblema del mercato attuale.
Una post polaris, venduta da 229 a 399$ (75% di costo),

Ha sfruttato il punto a suo favore, essendo a 7nm, altrimenti quel chip, se anche nvidia fosse a 7nm, sarebbe un chip venduto quanto, o poco più polaris.

Se una esce prima, e l'altra si allinea, concorrenza non ce ne sarà mai.

[TigerTank]

Originariamente inviato da mikael84

Si, assolutamente si, lo miglioreranno, considerando che una cosa quasi sicura, è il raddoppio dei tensor core.

Ciao Mike, sì poi ho visto il post di Thunder circa il DLSS 3.0 e anche il tuo circa l'architettura della gpu. Interessante
Il pro di sicuro sarà un RT all'altezza e più abbordabile...il contro che le Turing crolleranno a valori di sorpresina delle patatine

[Ubro92]

Originariamente inviato da TigerTank

Ciao Mike, sì poi ho visto il post di Thunder circa il DLSS 3.0 e anche il tuo circa l'architettura della gpu. Interessante
Il pro di sicuro sarà un RT all'altezza e più abbordabile...il contro che le Turing crolleranno a valori di sorpresina delle patatine

Secondo me al prossimo rumor post GTC avremo il mercatino dominato da Turing

[ninja750]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma anche una 3060 a 500 dollari con potenza superiore alla 2080 non sfigurerá .

e continueremo a chiamarla fascia media

[euscar]

Una scheda di fascia media non dovrebbe essere venduta oltre i 350 euro.
Questo è il limite che ritengo accettabile per i miei canoni, tutto il resto se lo possono tenere.

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

Si, assolutamente si, lo miglioreranno, considerando che una cosa quasi sicura, è il raddoppio dei tensor core.







La 5700xt è proprio l'emblema del mercato attuale.

Una post polaris, venduta da 229 a 399$ (75% di costo),



Ha sfruttato il punto a suo favore, essendo a 7nm, altrimenti quel chip, se anche nvidia fosse a 7nm, sarebbe un chip venduto quanto, o poco più polaris.



Se una esce prima, e l'altra si allinea, concorrenza non ce ne sarà mai.

Sicuramente amd ha fatto la furba con i prezzi nascondendosi dietro al fatto che i 7nm "costano"tanto.
Se poi sarà vero che xbsx costerà suo 400 dollari voglio vedere come giustificheranno i prezzi che fanno su CPU e GPU.
Peró i fatti sono questi..

Originariamente inviato da ninja750

e continueremo a chiamarla fascia media

Se guardi i prezzi delle 2\3080ti la potremmo anche chiamare fascia bassa xD

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

e continueremo a chiamarla fascia media

Penso che la fascia media ora la facciano le GTX prive di tensor core.
Anche perchè x60 e x70 condividono lo stesso chip non come in passato.

Ma non credo che una 3060 possa sforare i 400€ neanche la 2060 lo fece, addirittura nei primi mesi si trovavano anche a 300€, tanto da creare anche polemiche nel mercatino con le 980ti e 1070 vendute a 250€.

[TigerTank]

Originariamente inviato da OptimusAl

patatine molto costose, perchè anche questa è una favola che ciclicamente ci raccontiamo... le pascal con l'uscita di turing dovevano diventare antiquariato, cose di cui sbarazzarsi brutalmente a qualsiasi costo.... e nella paranoia pre-recensioni di turing (tipo 1 settimana prima) effettivamente sul mercatino si videro diverse 1080ti a 350€.... uscite le recensioni, si crearono gli schieramente "eh ma la 2070 è comunque più nuova, future proof, ha rt e dlss" o "eh ma la 1080ti ha più ram e forza bruta", complice l'introvabilità delle 2070 se non a prezzi warp e la vicinanza delle prestazioni, le 1080ti schizzarono anche a 500 euro usate e magari di più. Neanche 2 mesi fa un mio amico (che scrive qua sul forum) ha venduto la mia ex 1080 reference con garanzia scaduta a 300€ in due giorni e guardando ancora oggi il mercatino si vedono a volte schede tipo gtx 780 vendute al prezzo di una furyx usata (che invece neanche si riesce a vendere). Non è che voi non c'eravate negli ultimi anni che me le invento ste cose

andrà tutto come sempre, le vecchie non scenderanno di prezzo in modo sostanzioso, le nuove non costeranno meno delle vecchie al lancio, anzi costeranno di più, ci si lamenterà, si alzeranno polveroni, minacce di passare alla concorrenza, si comprerà e sarà stato giusto.

Sì ma dimentichi la questione ray tracing. In teoria con la nuova serie e i nuovi giochi si dovrebbe avere finalmente la prima generazione con un ray tracing degno di questo nome tra gestione ed implementazione...e di conseguenza le Turing ne risentiranno parecchio. Molto più delle Pascal...rispetto alle quali l'RT delle Turing è stato praticamente molto sperimentale ed inarrivabile/rinunciabile per i più
Poi ovviamente il mondo dell'usato ai livelli che hai citato è un altro discorso e lì ne succedono di tutti i colori

[ultimate trip]

ma ipotizzando la messa sul mercato a sett/ott o giù di lì, quando, considerando l'esperienza di deprezzamento, converrebbe vendere la precedente generazione (o la 1080ti nel mio caso)?
non vi chiedo la profezia, ma giusto in base all'esperienza delle precedenti gen

[Peter.B]

Originariamente inviato da OptimusAl

eh in realtà la questione raytracing la ricordo molto diversamente, era la killer feature, insieme al dlss, che giustificava il prezzo pazzesco di turing, che giustificava l'upgrade anche da 1080ti e che giustificava la preferenza dele turing rispetto alle amd al punto che pure techpowerup nelle recensioni delle vga tutt'ora mette (per le amd) "no raytracing support" tra i contro.

Poi alla fine si è scoperto che il raytracing, oggi, dagli stessi che lo esaltavano viene definito "una beta inutile, il nuovo sarà quello vero" ed il dlss fino alla versione 2.0 (uscita se non sbaglio tipo 1 mese fa) era praticamente un downgrade grafico rigettato dai più già dopo 1 mese dalle recensioni.

la verità è che giustamente, spinti dalle passioni, troviamo sempre una buona scusa per comprare un gingillo nuovo ed amen è giusto così, ma se dobbiamo avere un pò di onestà intellettuale i discorsi sono sempre gli stessi ogni anno e la memoria storica resettata

Pensi non accadrà lo stesso con Hopper? Con una tecnologia così immatura come il RT, ad ogni cambio di generazione Nvidia ha trovato il modo per invecchiare tantissimo la famiglia precedente, non lo fa più con i salti prestazionali in raster, infatti Ampere offrirà meno di quanto potrebbe fare, ma si punta tutto sulla performance in RT. Se per assurdo Hopper dovesse avere un altro +50% in RT, però anche con il salto ai 5 nm e un aumento più corposo nelle performance in raster, Ampere farà almeno la stessa fine che questa farà fare a Turing.

[ninja750]

Originariamente inviato da Ubro92

Penso che la fascia media ora la facciano le GTX prive di tensor core.
Anche perchè x60 e x70 condividono lo stesso chip non come in passato.

una fascia media senza feature delle top (rt) non può esistere..

Ma non credo che una 3060 possa sforare i 400€ neanche la 2060 lo fece, addirittura nei primi mesi si trovavano anche a 300€

ad oggi a 400€ si trovano le 2060 super "cinesi" figurati una 3060 che in rt va come una 2080ti

[mikael84]

Originariamente inviato da TigerTank

Ciao Mike, sì poi ho visto il post di Thunder circa il DLSS 3.0 e anche il tuo circa l'architettura della gpu. Interessante
Il pro di sicuro sarà un RT all'altezza e più abbordabile...il contro che le Turing crolleranno a valori di sorpresina delle patatine

Guarda Tiger, ormai ho imparato a scegliere i best buy, e quelli continuerò a prendere.
Tanto, se uno gioca in 1440p, la 3080ti non è strettamente indispensabile.
Il volerlo lungo per forza, ormai paga poco.
Tu già con una 3080 faresti un upgrade discreto come appassionato.

Originariamente inviato da fraussantin

Sicuramente amd ha fatto la furba con i prezzi nascondendosi dietro al fatto che i 7nm "costano"tanto.
Se poi sarà vero che xbsx costerà suo 400 dollari voglio vedere come giustificheranno i prezzi che fanno su CPU e GPU.
Peró i fatti sono questi..

A noi però questo discorso riguarda relativamente. E' naturale che loro abbiano prezzi per stock nettamente più bassi.
Pensa che una quadro RTX 8000 costa quasi 4000$ in più della RTX6000, per 24gb di ram.
Bisogna anche tenere conto, che il 3700x decurtato in cache che hanno loro, all'uscita di Ryzen 4000, te lo ritroverai a 150 euro in qualche shop. ed il chip di PS5 un cut della 5700xt con RT.

Le console, inoltre recuperano da altro.

Originariamente inviato da TigerTank

Sì ma dimentichi la questione ray tracing. In teoria con la nuova serie e i nuovi giochi si dovrebbe avere finalmente la prima generazione con un ray tracing degno di questo nome tra gestione ed implementazione...e di conseguenza le Turing ne risentiranno parecchio. Molto più delle Pascal...rispetto alle quali l'RT delle Turing è stato praticamente molto sperimentale ed inarrivabile/rinunciabile per i più
Poi ovviamente il mondo dell'usato ai livelli che hai citato è un altro discorso e lì ne succedono di tutti i colori

Le 1080ti in generale, hanno guadagnato dall'assenza di concorrenza.
Tanto che nvidia, come fece con la 680, ha scalato di un'altra fascia.

Originariamente inviato da Peter.B

Pensi non accadrà lo stesso con Hopper? Con una tecnologia così immatura come il RT, ad ogni cambio di generazione Nvidia ha trovato il modo per invecchiare tantissimo la famiglia precedente, non lo fa più con i salti prestazionali in raster, infatti Ampere offrirà meno di quanto potrebbe fare, ma si punta tutto sulla performance in RT. Se per assurdo Hopper dovesse avere un altro +50% in RT, però anche con il salto ai 5 nm e un aumento più corposo nelle performance in raster, Ampere farà almeno la stessa fine che questa farà fare a Turing.

Si, man mano che si andrà avanti le prestazioni saranno sempre più orientate verso l'RT che il raster.
Non scordiamoci che nvidia, pensa alle schede per l'ambito pro, e gli scarti te li rifila in gaming.

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

Bisogna anche tenere conto, che il 3700x decurtato in cache che hanno loro, all'uscita di Ryzen 4000, te lo ritroverai a 150 euro in qualche shop. ed il chip di PS5 un cut della 5700xt con RT.

Ora non voglio incominciare anche qui un penoso offtopic console , basta quello sul 3d rosso , ma solo per info :

Non avevano confermato il 7+ su Xbox quindi il 4700x e rdna2?

Cmq si tanto ce li fanno pagare quanto gli pare e sono pronto a scommettere che i 4000 costeranno mediamente 50\100 dollari in più , come le mobo relative.

Per rdna2 mi aspetto prezzi allineati con le invidia di fascia medio-alta.

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Ora non voglio incominciare anche qui un penoso offtopic console , basta quello sul 3d rosso , ma solo per info :

Non avevano confermato il 7+ su Xbox quindi il 4700x e rdna2?

Cmq si tanto ce li fanno pagare quanto gli pare e sono pronto a scommettere che i 4000 costeranno mediamente 50\100 dollari in più , come le mobo relative.

Per rdna2 mi aspetto prezzi allineati con le invidia di fascia medio-alta.

No, la CPU console sarà un 3700x downclockato, senza una partizione l3.
Quindi lo scarto degli scarti
Figurati il livello della devastazione

La fascia alta, anche se dicono ci siano più fasce, a parer mio sarà big navi vs 3080 (699/799)

[OrazioOC]

https://www.youtube.com/watch?time_c...ture=emb_title

Ma quanto è invecchiato?

[FroZen]

le console per ovvi motivi non sono mai su pp e architetture di ultima generazione, forse forse le avranno le eventuali versioni PRO che rilasceranno fra due o più anni come hanno fatto su ps4 e xbox x

[fraussantin]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://www.youtube.com/watch?time_c...ture=emb_title



Ma quanto è invecchiato?

Eh si vede hanno i parrucchieri chiusi anche a Taiwan

Niente colore

[OrazioOC]

Originariamente inviato da fraussantin

Eh si vede hanno i parrucchieri chiusi anche a Taiwan

Niente colore

Era da un po' che non lo vedevamo, ma rispetto all'anno scorso è invecchiato drasticamente, e dire che per avere 56/57 anni se li porta(va) bene.
Mi sembra kepler dopo 3 mesi dall'arrivo di maxwell .

[Ubro92]

Originariamente inviato da TigerTank

Sì ma dimentichi la questione ray tracing. In teoria con la nuova serie e i nuovi giochi si dovrebbe avere finalmente la prima generazione con un ray tracing degno di questo nome tra gestione ed implementazione...e di conseguenza le Turing ne risentiranno parecchio. Molto più delle Pascal...rispetto alle quali l'RT delle Turing è stato praticamente molto sperimentale ed inarrivabile/rinunciabile per i più
Poi ovviamente il mondo dell'usato ai livelli che hai citato è un altro discorso e lì ne succedono di tutti i colori

Alla fine se ci pensi le Pascal rincorreranno le GTX prive di tensor core, sopratutto la 1080ti sarà decisamente interessante nell'usato paragonata a una GTX 2660ti.

Le turing alla fine non sono ne carne e ne pesce, salto non elevatissimo dalla 1080ti e prestazioni RT molto sotto tono e squilibrate rispetto Ampere.

[Peter.B]

Non si può fare il paragone con Ampere, in RT si sta ad appena agli inizi come tecnologia, ed Ampere risulta non di certo un punto di arrivo ma solo di reale inizio, le Turing risultano dei prototipi ma lo si sapeva già, ma la cosa non ha pesato di per sé, visto che il RT è tutt'altro che lo standard nei giochi e prima che sarà tale ci vorranno ancora due o tre anni.