Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Mparlav]

Originariamente inviato da Dom77

ok ho dato un'occhiata, quindi sono incappato in una bufala?

non saprei, purtroppo ad oggi girano molte fake, e non si riesce sempre a capire se siano fake o no. purtroppo.

da altri mi era stato segnalato che non era l'inventore della mail, perciò sono andato a verificare. effettivamente non è il "papà" in senso stretto della mail, però ha contribuito e non poco al suo sviluppo con un team di altri informatici...quindi non è proprio un "nullafacente"...

che poi sia a libro paga di qualcuno per screditare il governo degli USA, chi lo sa? mai sapremo queste cose...


per il resto non vedo perchè una radio faccia un servizio di questo genere pur sapendo (se lo sa) di diffondere notizie false, sarebbe un boomerang contro la loro radio, quindi non me lo spiego....

mi scuso se ho dato info sbagliate...

Ti ho dato un altro punto di vista su quanto è stato scritto in articolo con tanto di fonti.
Basta non fermarsi al titolo.
Poi sta' a te decidere a cosa vuoi credere.

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

E' un articolo un po' lungo, ma abbastanza leggero.

Giusto un'idea, perchè di gente che s'è posta la questione ce n'è tanta:
http://www.questionegiustizia.it/art...07-04-2020.php

Sicuramente interessante, ma in tutta franchezza è scritto molto male.
Un'esposizione che sembra più per addetti ai lavori e molto ingarbugliata.
Peccato.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Mparlav

E' un articolo un po' lungo, ma abbastanza leggero.

Giusto un'idea, perchè di gente che s'è posta la questione ce n'è tanta:
http://www.questionegiustizia.it/art...07-04-2020.php

Sostanzialmente fino a che qualcuno non si sveglia e fa qualche denuncia, con tutti i ritardi del caso, dobbiamo sottostare anche a quelli che appaiono, e probabilmente sono, dei veri e propri soprusi.

Anche molte multe sono assolutamente incostituzionali, il consiglio è di non pagarle. Eccezion fatta per quelle in cui evadi dalla quarantena perché positivo.

Il problema, come dice l'esimo prof. Michetti, è il fatto sia una tutela "tardiva", cioè avverrà ben dopo che il fatto sia avvenuto.

Inoltre, fino a che qualcuno non si ribella o pone il problema, chi ci comanda può sostanzialmente fare come gli pare.

Questo è quanto di migliore abbia finora sentito in merito alla situazione costituzionale e amministrativa attuale:

https://www.youtube.com/watch?v=UZIMli0e6W8

https://www.youtube.com/watch?v=eGz1iNJHBnE

[Mparlav]

Le mascherine in primis, ed i guanti, vanno usati correttamente, altrimenti sono abbastanza inutili.

I lavoratori ricevono molte ore di formazione per il corretto utilizzo dei dpi, (alcuni nemmeno quelle, ma sorvoliamo) ma ciò nonostante, per stanchezza, distrazione a fine turno, routine quotidiana o quant'altro, commettono degli errori.
Ed il numero di contagi tra gli operatori sanitari, se da un lato è dovuto alla carenza ed inadeguatezza dei dpi, dall'altro è dovuto proprio a questi errori.

Gli errori umani sono la principale causa d'infortunio sul lavoro.

Un'intera popolazione, scarsamente formata nell'uso dei dpi, di ogni fascia d'età, che debba usarli diverse ore al giorno nel modo corretto, forse si sentirà protetta, ma non lo sarà.
Poi si avvicina il caldo, quello vero, non i 20 C°, ma i nostri 30-35 C° e passa.
Provate a tenerli guanti e mascherina per qualche ora.
Provate a farli tenere ad un bambino giusto il tempo di uscire di casa.

Distanziamento e lavaggio delle mani saranno più efficaci.

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

Le mascherine in primis, ed i guanti, vanno usati correttamente, altrimenti sono abbastanza inutili.

I lavoratori ricevono molte ore di formazione per il corretto utilizzo dei dpi, (alcuni nemmeno quelle, ma sorvoliamo) ma ciò nonostante, per stanchezza, distrazione a fine turno, routine quotidiana o quant'altro, commettono degli errori.
Ed il numero di contagi tra gli operatori sanitari, se da un lato è dovuto alla carenza ed inadeguatezza dei dpi, dall'altro è dovuto proprio a questi errori.

Gli errori umani sono la principale causa d'infortunio sul lavoro.

Un'intera popolazione, scarsamente formata nell'uso dei dpi, di ogni fascia d'età, che debba usarli diverse ore al giorno nel modo corretto, forse si sentirà protetta, ma non lo sarà.
Poi si avvicina il caldo, quello vero, non i 20 C°, ma i nostri 30-35 C° e passa.
Provate a tenerli guanti e mascherina per qualche ora.
Provate a farli tenere ad un bambino giusto il tempo di uscire di casa.

Distanziamento e lavaggio delle mani saranno più efficaci.

Che poi vorrei far notare un piccolissimo particolare riguardo i guanti.
Dicono di indossarli perchè si potrebbe toccare qualcosa di infetto.
Ma se io indosso i guanti e mi tocco involontariamente bocca, naso, occhi... in pratica non cambia ASSOLUTAMENTE nulla rispetto a farlo con le mani...
Quindi il problema non è tanto avere dei DPI, ma comprenderne il funzionamento e utilizzare una cosa che ci viene fornita di serie: il cervello.

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

Che poi vorrei far notare un piccolissimo particolare riguardo i guanti.
Dicono di indossarli perchè si potrebbe toccare qualcosa di infetto.
Ma se io indosso i guanti e mi tocco involontariamente bocca, naso, occhi... in pratica non cambia ASSOLUTAMENTE nulla rispetto a farlo con le mani...
Quindi il problema non è tanto avere dei DPI, ma comprenderne il funzionamento e utilizzare una cosa che ci viene fornita di serie: il cervello.

L'unico vero vantaggio dei guanti è che, indossandoli, è più facile ricordarsi di non toccare la faccia.

Diciamo che sono un buon promemoria.

Ma quando li togli, anche ammesso di farlo nel modo corretto, comunque laverai le mani, perchè sono talmente bagnate di sudore che sarà il tuo primo pensiero.

[386DX40]

La ragionerei da un altro punto di vista: tutto puo' essere considerato non affidabile al 100% ma qualche cosa in piu' puo' essere considerata "meglio che niente"? Che poi e' quello che mi sono sempre chiesto sulla questione mascherine.
I supermercati si sono fatti mettere il plexiglass di plastica davanti alle casse, serve? non serve? Se fossi cassiere lo vorrei avere anche io eccome per quanto non sia garanzia di molto.
Sono dell'idea che i guanti abbiano una funzione importante SE ci si ricorda continuamente di averli guardando a come si vestono in certi reparti ospedalieri (igienizzazione di mani e polsi prima, poi primo guanto di lattice, poi secondo guanto di gomma). Ora ovvio che si parla di reparti non di andare a far la spesa ma l'idea di base e' come lo smalto per non mangiarsi le unghie per chi ha il vizio; se ho un guanto di gomma e' presumibile che l'odore della gomma mi ricordi di non mettermi le dita negli occhi o in bocca ne mangiare un panino con i guanti. Fuori di casa per me sara' come essere in un reparto. Serva o non serva.

[Takuya]

A un mese e mezzo dal lockdown si registrano altri 3047 contagiati rispetto a ieri
Quasi quasi rimpiango la quarantena cinese, almeno lì in 2 mesi sono tornati a uscire di casa

[Dom77]

Originariamente inviato da Mparlav

Le mascherine in primis, ed i guanti, vanno usati correttamente, altrimenti sono abbastanza inutili.

I lavoratori ricevono molte ore di formazione per il corretto utilizzo dei dpi, (alcuni nemmeno quelle, ma sorvoliamo) ma ciò nonostante, per stanchezza, distrazione a fine turno, routine quotidiana o quant'altro, commettono degli errori.
Ed il numero di contagi tra gli operatori sanitari, se da un lato è dovuto alla carenza ed inadeguatezza dei dpi, dall'altro è dovuto proprio a questi errori.

Gli errori umani sono la principale causa d'infortunio sul lavoro.

Un'intera popolazione, scarsamente formata nell'uso dei dpi, di ogni fascia d'età, che debba usarli diverse ore al giorno nel modo corretto, forse si sentirà protetta, ma non lo sarà.
Poi si avvicina il caldo, quello vero, non i 20 C°, ma i nostri 30-35 C° e passa.
Provate a tenerli guanti e mascherina per qualche ora.
Provate a farli tenere ad un bambino giusto il tempo di uscire di casa.

Distanziamento e lavaggio delle mani saranno più efficaci.

ma secondo te un anziano, già in pensione ha fatto il corso per mettere i guanti e le maschere?
glielo faranno?

si certo come no, vedo già la fila a preparare la "formazione"

che poi vedo molte interviste in tv di medici ed infermieri che continuano a maneggiare, spostare , tirarsi via la mascherina...loro che dovrebbero saper meglio di tutti come usarla....


concordo sul discorso caldo in arrivo...

e poi uno che fa attività sportiva anche solo amatoriale che si corsa a piedi o in bici, portare una maschera non gli fa bene per nulla...

[Fatal Frame]

La situazione sta pian piano migliorando ma dopo 40 giorni di chiusura totale non si riesce ancora ad arrivare a 0 con il calcolo*

contagiati = guariti - morti

che rappresenterebbe il picco ... -.-

[Dom77]

Originariamente inviato da 386DX40

La ragionerei da un altro punto di vista: tutto puo' essere considerato non affidabile al 100% ma qualche cosa in piu' puo' essere considerata "meglio che niente"? Che poi e' quello che mi sono sempre chiesto sulla questione mascherine.
I supermercati si sono fatti mettere il plexiglass di plastica davanti alle casse, serve? non serve? Se fossi cassiere lo vorrei avere anche io eccome per quanto non sia garanzia di molto.
Sono dell'idea che i guanti abbiano una funzione importante SE ci si ricorda continuamente di averli guardando a come si vestono in certi reparti ospedalieri (igienizzazione di mani e polsi prima, poi primo guanto di lattice, poi secondo guanto di gomma). Ora ovvio che si parla di reparti non di andare a far la spesa ma l'idea di base e' come lo smalto per non mangiarsi le unghie per chi ha il vizio; se ho un guanto di gomma e' presumibile che l'odore della gomma mi ricordi di non mettermi le dita negli occhi o in bocca ne mangiare un panino con i guanti. Fuori di casa per me sara' come essere in un reparto. Serva o non serva.

fidati che avere il guanto non è promemoria di nulla...

qualche settimana fa, anzi sarà passato pure 1-2 mesi son andato prendere del prosciutto...

il ragazzo, che conosco, aveva i guanti, mi ha tagliato il prosciutto e lo prendeva con le mani, con i guanti.

poi non c'era nessuno in cassa e mi ha fatto il conto lui, l'ho pagato ed ha ricevuto il denaro con gli stessi guanti...

da quanto li aveva addosso quei guanti? quanti soldi avrà maneggiato prima di tagliarmi il prosciutto?


p.s.: siamo ancora tutti vivi in famiglia...e sembra nessuno con sintomi influenzali o da altro ...

[Dom77]

Originariamente inviato da Fatal Frame

La situazione sta pian piano migliorando ma dopo 40 giorni di chiusura totale non si riesce ancora ad arrivare a 0 con il calcolo*

contagiati = guariti - morti

che rappresenterebbe il picco ... -.-

1. non c'è stata nessuna chiusura totale....

2. non arriverai mai a zero ...

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Dom77

1. non c'è stata nessuna chiusura totale....

2. non arriverai mai a zero ...

1. E allora che lockdown sarebbe quello che stiamo facendo ?!

2. Sicuro ?! E allora non terminerà mai il lockdown

[Takuya]

Originariamente inviato da Dom77

1. non c'è stata nessuna chiusura totale....

2. non arriverai mai a zero ...

In paesi come la Cina, Corea del Sud, Isaele, Austria, Svizzera, Australia i casi attivi sono in netto decremento, quindi la differenza tra nuovi contagiati e i guariti/morti è sotto zero.

[386DX40]

Originariamente inviato da Dom77

fidati che avere il guanto non è promemoria di nulla...

qualche settimana fa, anzi sarà passato pure 1-2 mesi son andato prendere del prosciutto...

il ragazzo, che conosco, aveva i guanti, mi ha tagliato il prosciutto e lo prendeva con le mani, con i guanti.

poi non c'era nessuno in cassa e mi ha fatto il conto lui, l'ho pagato ed ha ricevuto il denaro con gli stessi guanti...

da quanto li aveva addosso quei guanti? quanti soldi avrà maneggiato prima di tagliarmi il prosciutto?


p.s.: siamo ancora tutti vivi in famiglia...e sembra nessuno con sintomi influenzali o da altro ...

Capisco, io parlavo di se stessi nella propria quotidianita' e di certo un operatore nell'ambito poi alimentare avra' ancora piu' bisogno di regole e direttive sul da farsi (l'ambito di bevande e alimenti e' gia' nella normalita' molto regolato da norme) ma immagino che certe cose possano succedere per quello non comprero' "da banco" il mangiare se non preconfezionato molto prima nella speranza che nel caso peggiore il tempo abbia fatto "da disinfettante" caso mai ci riesca.
Ma per se stessi, se 8 volte su 10 riuscissi a ricordarmi di fare la cosa giusta tra mascherine, svestirsi, guanti etc.. forse forse avro' l' 80% di possibilita' di non portare in casa goccioline di starnuti altrui et simili?
Poi se quell'80% sara' un 40% almeno potro' dire di aver fatto il possibile, intanto piu' di cosi' cosa bisogna fare? Personalmente da tempo non sottovaluto nemmeno piu' il rischio di guidare e ogni distrazione che capita durante la guida e le eventuali ipotetiche conseguenze nefaste mentre anni fa ero molto piu' sicuro che quasi mai possa succedere qualcosa ma si invecchia e si diventa un po' ansiosi forse.

[maxsy]

Originariamente inviato da canislupus

Che poi vorrei far notare un piccolissimo particolare riguardo i guanti.
Dicono di indossarli perchè si potrebbe toccare qualcosa di infetto.
Ma se io indosso i guanti e mi tocco involontariamente bocca, naso, occhi... in pratica non cambia ASSOLUTAMENTE nulla rispetto a farlo con le mani...
Quindi il problema non è tanto avere dei DPI, ma comprenderne il funzionamento e utilizzare una cosa che ci viene fornita di serie: il cervello.

a tal proposito:
come togliere guanti monouso
https://youtu.be/2SSKZ--CYkE

[maxsy]

Originariamente inviato da Mparlav

L'unico vero vantaggio dei guanti è che, indossandoli, è più facile ricordarsi di non toccare la faccia.

Diciamo che sono un buon promemoria.

Ma quando li togli, anche ammesso di farlo nel modo corretto, comunque laverai le mani, perchè sono talmente bagnate di sudore che sarà il tuo primo pensiero.

e di non chiudere il rubinetto con le mani appena lavate. utilizzare la stessa carta che abbiamo usato per asciugarci.

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Takuya

In paesi come la Cina, Corea del Sud, Isaele, Austria, Svizzera, Australia i casi attivi sono in netto decremento, quindi la differenza tra nuovi contagiati e i guariti/morti è sotto zero.

Neanche chiedo il decremento ... ma che arrivino almeno a 0

[386DX40]

Originariamente inviato da maxsy

e di non chiudere il rubinetto con le mani appena lavate. utilizzare la stessa carta che abbiamo usato per asciugarci.

A casa ho preso l'abitudine di chiudere il rubinetto con il gomito o con la parte superiore della mano altezza polso e asciugarmi su un asciugamano personale in camera o carta da buttare.
In giro non devo toccare nessun oggetto che non sia le porte/volante della macchina o il carrello della spesa e gli alimenti. Porte a spinta con il gomito. Bocca chiusa. Occhiali e pochi discorsi intanto voglia di chiaccherare ne ho ben poca di sti tempi. Lasciero' le scarpe fuori di casa in giardino prima cosa lavaggio mani e poi faccia.

[tallines]

Diminuiscono i positivi e i decessi, anche se....domani superemo i 24.00 decessi...........

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/