Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ryan78]

Originariamente inviato da azi_muth

Gli italiani comprano per lo più cibo fatto in Italia, non mi dire che il problema della massa è mangiare mozzarelle cinesi... https://sestopotere.com/consumi-e-ci...made-in-italy/

il problema delle mozzarelle e di alcuni formaggi in generale sono le cagliate che spesso arrivano da Romania, Germania, Polonia, insomma un po' ovunque. Queste cagliate di merda poi per magia finiscono nelle filiere italiane e ci mangiamo la mozzarella fatta in Puglia con la cagliata del latte delle ciucce della Merkel.
Il fatto in Italia oggi non ha più valore, perché non basta dire "fatto". Ci sono leggi che purtroppo tutelano prodotti fatti in Italia con ingredienti esteri. Per quanto riguarda i prodotti caseari avremmo già dovuto predisporre le nuove etichette, ma chissà come mai non sono ancora presenti per tutti i prodotti. Chiediti perché. Mangeresti una mozzarella di marca nota se c'è scritto provenienza cagliata Romania?

Il punto è che ci sono una marea di produzioni che hanno preso il volo e non torneranno più perchè sono produzioni low-tech che sono prodotti a buon livello fuori dall'Italia.
Inoltre i cinesi ormai non producono solo prodotti di bassa qualità ma ormai hanno superato anche i campioni occidentali di settore. Hai presente Huawei? Xiaomi? Haier? Lenovo, Hisense? Ti pare che facciano prodotti di bassa qualità?

Ma tu ti saresti comprato una TV mivar al doppio del prezzo di una Hisense?
Una delle ragioni per cui sto paese non va avanti e che ha saputo innovare su produzioni ad alto valore aggiunto ed è rimasto a produrre prodotti su cui ha subito la schiacciante concorrenza orientale. Non abbiamo saputo reggere la concorrenza globale.

Avoglia qui a fare gli autarchici e rimpiangere il piccolo mondo antico con produzioni anni'80

Sulla tecnologia non siamo mai stati fortissimi, ecco perché dico che ogni paese deve essere forte in quello che può fare e noi DOBBIAMO produrre cibo sano e buono. Primo per noi, e poi da esportare. Quando hai fame la gente chiede cibo non lo huawei figo.

Mivar è stata una grande casa di televisori. Chi non ha avuto un mivar? Brutte da vedere, ma dei tori da monta indistruttibili. Peccato che nessuno abbia voluto riprendere il marchio, considerando poi che il proprietario l'avrebbe ceduto gratis pur di non far sparire l'azienda.

[azi_muth]

Originariamente inviato da ryan78

il problema delle mozzarelle e di alcuni formaggi in generale sono le cagliate che spesso arrivano da Romania, Germania, Polonia, insomma un po' ovunque. Queste cagliate di merda poi per magia finiscono nelle filiere italiane e ci mangiamo la mozzarella fatta in Puglia con la cagliata del latte delle ciucce della Merkel.
Il fatto in Italia oggi non ha più valore, perché non basta dire "fatto". Ci sono leggi che purtroppo tutelano prodotti fatti in Italia con ingredienti esteri. Per quanto riguarda i prodotti caseari avremmo già dovuto predisporre le nuove etichette, ma chissà come mai non sono ancora presenti per tutti i prodotti. Chiediti perché. Mangeresti una mozzarella di marca nota se c'è scritto provenienza cagliata Romania?

Stai svicolando. Si parlava di altro ovvero passare alle produzioni nazionali perchè teoricamente migliori. Solo che tu avevi in testa il cibo...io tutto il resto e se lo applichi a tutto il resto il discorso che fai fa acqua da tutte le parti. Perchè ormai non abbiamo più certe capacità produttive o non le abbiamo mai acquisite e su moltissime produzioni gli altri sono sicuramente migliori di noi producendo meglio e a costo più basso e se si vuole fare reddito migliorando le proprie condizioni bisogna produrre bene che qualcun'altro è disposto ad acquistare e nella nostra condizione di paese è meglio cercare prodotti con alta marginalità che grandi prodzioni a basso costo.
Quindi ci vuole la tecnologia, la formazione, la specializzazione, l'innovazione.

Quindi il discorso che ci siamo abituati a comprare roba scadente e se solo incominciassimo a spendere di più per avere prodotti di maggiore qualità ha una portata piuttosto limitata.
Poi vabbè...

Originariamente inviato da ryan78

Sulla tecnologia non siamo mai stati fortissimi, ecco perché dico che ogni paese deve essere forte in quello che può fare e noi DOBBIAMO produrre cibo sano e buono. Primo per noi, e poi da esportare. Quando hai fame la gente chiede cibo non lo huawei figo.

L'italia è o è stata la 2° manifattura d'Europa. In tecnologia fino a una ventina d'anni fa era messa piuttosto bene basta vedere il numero di aziende erano attive nel settore anche nell'export. Il punto è che ha perso competitività con la globalizzazione per varie ragioni "ambientali" ma se la tua idea di sviluppo del paese che è stata è quella di mettersi a fare i pastorelli, e coltivare patate, mangiare bio e vivremo tutti felici e contenti dopo sta botta...alzo le mani. Ma sì diventiamo tutti "Figli dell'Amore eterno e andiamo a coltivare patate, pizelli cit. https://youtu.be/hYB2WvvBu0I " però poi tocca da ragione a Mario Brega quando parla di pezze al culo..

Originariamente inviato da ryan78

Mivar è stata una grande casa di televisori. Chi non ha avuto un mivar? Brutte da vedere, ma dei tori da monta indistruttibili. Peccato che nessuno abbia voluto riprendere il marchio, considerando poi che il proprietario l'avrebbe ceduto gratis pur di non far sparire l'azienda.

Nessuno l'ha voluto perchè le TV si vendono su mercati globali e su questi mercati è un marchio che vale 0 non nel mercatino dietro casa.

[tallines]

Azzzzz......... da 525 a 626..........+ 101 decessi........... >

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

Ho provato a mordere il cellulare, ma non riesco a saziarmi, forse devo prendere quello con la mela.

LOL

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da ryan78

Ho provato a mordere il cellulare, ma non riesco a saziarmi, forse devo prendere quello con la mela.

Se ti fidi a mangiare quella già morsicata ... va bene, fatti onore

[zappy]

Originariamente inviato da azi_muth

...Il punto è che ci sono una marea di produzioni che hanno preso il volo e non torneranno più perchè sono produzioni low-tech che sono prodotti a buon livello fuori dall'Italia
.....
Una delle ragioni per cui sto paese non va avanti e che (non) ha saputo innovare su produzioni ad alto valore aggiunto ed è rimasto a produrre prodotti su cui ha subito la schiacciante concorrenza orientale. Non abbiamo saputo reggere la concorrenza globale.

low-tech come le mascherine? vedremo... mi pare che siamo abbastanza scottati dalal cosa...
sulle produzioni ad alto valore aggiunto sono d'accordissimo. A parte la meccanica, su cui diciamo ancora qualcosa, e forse l'aerospazio, purtroppo abbiamo perso il treno dell'elettronica.
basta cercare un po' di storia dell'Olivetti per rendersi conto che siamo stati veramente cazzari e ci siamo suicidati con le nostre mani... cioè, il primo computer a transistor del mondo... E l'inventore del microprocessore è un italiano... e ora non facciamo più NIENTE....

Originariamente inviato da ryan78

il problema delle mozzarelle e di alcuni formaggi in generale sono le cagliate che spesso arrivano da Romania, Germania, Polonia, .....

Sulla tecnologia non siamo mai stati fortissimi, ecco perché dico che ogni paese deve essere forte in quello che può fare e noi DOBBIAMO produrre cibo sano e buono. Primo per noi, e poi da esportare. Quando hai fame la gente chiede cibo non lo huawei figo.

vero i formaggi
non vero la tecnologia, imho. certo, certi treni li abbiamo persi per coglionaggine (vedi sopra)...

Mivar è stata una grande casa di televisori. Chi non ha avuto un mivar? Brutte da vedere, ma dei tori da monta indistruttibili. Peccato che nessuno abbia voluto riprendere il marchio, considerando poi che il proprietario l'avrebbe ceduto gratis pur di non far sparire l'azienda.

vero. e con funzioni UTILI e comode invece di 1000 cazzate di tutti gli altri.
se non erro il proprietario è ancora vivo (vecchissimo) ed ha pure offerto la sua fabbrica (nuova e mai entrata in produzione) gratis a chi volesse venire a produrre tv in italia.

[tallines]

Originariamente inviato da ryan78

Ho provato a mordere il cellulare, ma non riesco a saziarmi, forse devo prendere quello con la mela.

Che fantasia.............

[zappy]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Se ti fidi a mangiare quella già morsicata ... va bene, fatti onore

LOL
non abbracciarsi
stare a 1 metro
non mangiare mele morsicate

[euscar]

Conte: "Con il decreto appena approvato diamo liquidità immediata per 400 miliardi di euro alle nostre imprese". Questa volta la lega sarà contenta ... o avrà da ridire anche qui?

Ma dove li prendono questo soldi?
Qualcuno è in grado si spiegarmelo?

[azi_muth]

Originariamente inviato da zappy

low-tech come le mascherine? vedremo... mi pare che siamo abbastanza scottati dalal cosa...

Mah qui siamo rimasti scottati dalla scarsa programmazione.
Sono 10 anni che si parla di pandemie è quando è capitata ci siamo trovati impreparati.
D'altro canto oggettivamente in tempi normali le mascherine sono una produzione che ha margini da fame e che non vendi nemmeno a calci se non hai il prezzo. I respiratori sono produzioni di nicchia con dinamiche abbastanza simili. Un'azienda che ne produce 30 all'improvviso non puo' produrne 3000 al mese...

Avere produzioni nazionali dell'uno e dell'altro in tempi normali sarebbe semplicemente antieconomico e comunque qualunque produzione nazionale non sarebbe stata in grado di soddisfare il picco di richiesta che è diversi ordini di dimensione maggiore rispetto all'ordinario.

La soluzione è quella di avere dei depositi strategici...ma poi ci sarebbe qualcuno che griderebbe allo spreco come qualcuno ha fatto per le scorte vaccinali. Vero Zappy?

[zappy]

Originariamente inviato da euscar

Conte: "Con il decreto appena approvato diamo liquidità immediata per 400 miliardi di euro alle nostre imprese". Questa volta la lega sarà contenta ... o avrà da ridire anche qui?

Ma dove li prendono questo soldi?
Qualcuno è in grado si spiegarmelo?

la lega dirà che loro l'avevano detto prima gne gne gne...

AFAIK, non li devono "prendere" da nessuna parte i soldi. sono garanzie alle banche.
cioè la ditta chiede il prestito, la banca lo concede, e se la ditta non restituisce paga lo Stato (cioè i contribuenti). Quindi non è un debito immediato ma un potenziale (e direi non improbabile) debito futuro (e pure bello grosso). Se non ho capito male inoltre è cassa depositi e prestiti a pigliarsi il peso della garanzia (cioè sempre i risparmiatori).
per inciso, è cmq una cifra ciclopica visto che 400mld a fronte di 2500 di debito rischia che se le cose vanno male ci troviamo a 3000.

così per il poco che ho sentito, non ci metto la mano sul fuoco.

[zappy]

Originariamente inviato da azi_muth

Mah qui siamo rimasti scottati dalla scarsa programmazione.
...

non mi pare che siamo i soli.
leggevo qlc gg fa su giornali esteri che in belgio hanno buttato via 1 o 2 anni fa milioni di mascherine e non hanno rinnovato le scorte....

[azi_muth]

Originariamente inviato da zappy

non mi pare che siamo i soli.
leggevo qlc gg fa su giornali esteri che in belgio hanno buttato via 1 o 2 anni fa milioni di mascherine e non hanno rinnovato le scorte....

Stendiamo un velo pietoso...qui c'è stato qualcuno che a epidemia scoppiata in Cina ha detto che noi eravamo pronti all'emergenza senza manco aver comprato una mascherina...ma qui mi riferivo da una parte al fatto che comunque non si puo' pensare in maniera autarchica "stiamo così perchè abbiamo delocalizzato"perchè comunque sia anche se fosse rimasta qualche azienda a produrre mascherine non sarebbe stata in grado a rispondere al picco di domanda..e dall'altra alle tue critiche e di qualcun'altro che parlava a sproposito di flop e hit...sulle scorte di vaccini come soldi buttati.
Purtroppo l'unico modo per rispondere ad eventi come questi è quello di prepararsi con scorte strategiche che devono essere rinnovate nel tempo.

[canislupus]

Originariamente inviato da azi_muth

Stendiamo un velo pietoso...qui c'è stato qualcuno che a epidemia scoppiata in Cina ha detto che noi eravamo pronti all'emergenza senza manco aver comprato una mascherina...ma qui mi riferivo da una parte al fatto che comunque non si puo' pensare in maniera autarchica "stiamo così perchè abbiamo delocalizzato"perchè comunque sia anche se fosse rimasta qualche azienda a produrre mascherine non sarebbe stata in grado a rispondere al picco di domanda..e dall'altra alle tue critiche e di qualcun'altro che parlava a sproposito di flop e hit...sulle scorte di vaccini come soldi buttati.
Purtroppo l'unico modo per rispondere ad eventi come questi è quello di prepararsi con scorte strategiche che devono essere rinnovate nel tempo.

E' ovvio che una produzione interna, per quanto importante, non avrebbe MAI potuto soddisfare nell'immediato le necessità di una pandemia.
Ma tra avere poco e non avere nulla, c'è una bella differenza.
In base a nessun principio economico ci si affida ad un solo ed unico fornitore e si cerca SEMPRE nel piccolo delle proprie possibilità di avere una sorta di exit strategy proprio per fronteggiare la prima ondata (non puoi contenere lo tsunami ovviamente).
Poi ogni giorno sentiamo di grandi e piccoli marchi che stanno totalmente convertendo le proprie produzioni verso mascherine quantomeno per la protezione individuale dei cittadini (non saranno FP2 o FP3, ma pur sempre meglio di una sciarpa o un foulard).
Se delocalizzi una QUALSIASI realtà totalmente all'estero in funzione di un risparmio, il giorno che le cose non vanno come speravi per un evento catastrofico (ora è una pandemia, ma poteva essere un terremoto, un'alluvione, un asteroide...), ti ritrovi con un pugno di mosche.
Oggi noi stiamo ragionando sull'aspetto sanitario, domani sarà il momento di quello economico, ma QUANTE nostre società dovranno fare i conti ANCHE con eventuali blocchi in CINA dovuti ad una recrudescenza del virus?
Queste sono riflessioni che fanno tutti gli imprenditori con un minimo di visione e che non puntano solo a guadagnare nel breve periodo.

[euscar]

Sono appena reduce dall'ultima puntata di report dove ho "scoperto" come la riforma Formigoni prima e quella Maroni poi in Lombardia hanno trasformato la sanità pubblica mettendola in competizione con quella privata per ricevere i finanziamenti. Non essendo lombardo non ho idea se sia stato un bene o un male, ma da cittadino italiano ritengo che alcune infrastrutture nevralgiche devono rimanere pubbliche (e per fortuna ci stanno ripensando). Non parliamo poi di come sono messi male molti centri ospedalieri del sud.
Vivendo qui in Trentino (nell'isola felice come sono solito definirlo, anche se non sono più tutte rose e fiori) purtroppo faccio fatica a rendermi conto delle altre realtà italiane.
Quindi a maggior ragione uno stile di vita sano e se possibile da non fumatori sarebbe da prendere in considerazione per tutti quanti, così si riduce drasticamente la necessità di finire in ospedale. PENSATECI.

[Flortex]

Originariamente inviato da euscar

Sono appena reduce dall'ultima puntata di report dove ho "scoperto" come la riforma Formigoni prima e quella Maroni poi in Lombardia hanno trasformato la sanità pubblica mettendola in competizione con quella privata per ricevere i finanziamenti. Non essendo lombardo non ho idea se sia stato un bene o un male

Questo è un bene, perchè puoi rivolgerti a qualcuno di alternativo.
Non sono questi i problemi della sanità lombarda, che pure sono gravi.

Ad esempio questa è l'ultima lettera dell'ordine dei medici, che critica in modo secondo me molto pesante la gestione dell'emergenza sanitaria in Lombardia (da parte del pubblico).

https://portale.fnomceo.it/fromceo-l...nita-lombarda/

[cronos1990]

Originariamente inviato da Svelgen

Dai non esageriamo.
Ci sono sempre dei tappi di gomma (magari nascosti dietro un passaruota quello si) che liberi e accedi alle lampadine interne.
In rari casi devi smontare il faro, ma è davvero raro.
Che devi sostituirlo in toto, a meno che non è interamente a led, mi pare abbastanza difficile da credere.

Chiaramente ho estremizzato, bisognerebbe analizzare caso per caso.

Nel mio specifico caso, per dire, secondo me hanno complicato volutamente il gruppo ottico anteriore, e posso dirlo avendo avuto due Renault Clio, la seconda il modello successivo al primo.
Beh, nella serie 2 le luci le cambiavo da me senza problemi, seppur non fosse una cosa "intuitiva" da fare, ma il libretto delle istruzioni spiegava passo passo come fare. Nella serie 3 (la mia auto attuale) devi smontare parte del gruppo ottico e il libretto delle istruzioni se non erro dice di andare in officina a farsi cambiare il faro. Infatti ora giro con un faro fulminato e siccome non c'ho voglia di andare a perdere tempo per farmelo cambiare, aspetto di fare il tagliando

Cioè...

[alethebest90]

Originariamente inviato da cronos1990

Chiaramente ho estremizzato, bisognerebbe analizzare caso per caso.

Nel mio specifico caso, per dire, secondo me hanno complicato volutamente il gruppo ottico anteriore, e posso dirlo avendo avuto due Renault Clio, la seconda il modello successivo al primo.
Beh, nella serie 2 le luci le cambiavo da me senza problemi, seppur non fosse una cosa "intuitiva" da fare, ma il libretto delle istruzioni spiegava passo passo come fare. Nella serie 3 (la mia auto attuale) devi smontare parte del gruppo ottico e il libretto delle istruzioni se non erro dice di andare in officina a farsi cambiare il faro. Infatti ora giro con un faro fulminato e siccome non c'ho voglia di andare a perdere tempo per farmelo cambiare, aspetto di fare il tagliando

Cioè...

la renault si diverte a complicare la vita per le lampadine, la clio 3 se è il lato passeggero devi staccare il tubo del condizionatore collegato al vano motore per avere piu spazio, dall'altro lato invece devi avere la mano piccola

e il bello viene quando una volta messa la lampadina ti accorgi che è al contrario

dai ci è andata bene, la prima modus bisogna smontare il paraurti

[zappy]

Originariamente inviato da euscar

Sono appena reduce dall'ultima puntata di report dove ho "scoperto" come la riforma Formigoni prima e quella Maroni poi in Lombardia hanno trasformato la sanità pubblica mettendola in competizione con quella privata per ricevere i finanziamenti.

considerato che il privato VUOLE guadagnare e il pubblico non ne ha bisogno, è evidente che rendere la sanità privata ha fatto arricchire qualcuno (guardacaso Formigoni è stato condannato a 8 anni, se non erro) e lasciato meno soldi a disposizione per curare le persone.

E in particolare è stato detto che l'assistenza territoriale (quello che è veramente mancato in questa emergenza) è stata pressochè completamente cancellata da queste "riforme" ruberie. Si spera che i lombardi (e gli altri italiani che vorrebbero consegnare il paese a 'sta gente e 'sto modello di sviluppo) ci pensino su attentamente...

[s-y]

ci mancavano le auto...

propongo:

intel o amd, quale ha più colpa per il coronavirus?
windows, macos, linux, quale il più adatto per passare la quarantena?
meglio ios o android durante gli aperitivi in videochat
elon musk dichiarerà di aver prodotto il vaccino?