Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ryan78]

Originariamente inviato da bagnino89

Volete eliminare il lavoro nero? Abolizione del contante e pagamenti solo digitali. Tutto tracciato, tutto sotto la luce del sole.

Perché non si fa? Per una questione di voti, andiamo a finire sempre lì... E perché in certi settori (mi vengono in mente: edilizia, molti liberi professionisti, sanità...) molti sarebbero costretti a chiudere, tanto ormai dipendono dalle entrate in nero.

Ci vuole uno Stato più forte.

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

Il "bello" di questa situazione è che ci permette di mettere mano a tutta quella serie di problemi che sono stati abbandonati nel tempo, vuoi per pigrizia, vuoi perchè era più importante vedere le solite polemiche tra forze politiche e via discorrendo....
Poi chiaro che siano tutti processi che richiederanno del tempo, ma non mi sembra il caso di perdere una eccezionale (si spera UNICA) occasione.

speriamo che si riesca a far qualcosa...
ma cmq ci vuole una maggioranza, che non c'è mai davvero stata...

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

la cosiddetta burocrazia è all'80% direttamente proporzionale al numero di persone che fanno i furbi, chiedendo contributi che non gli spettano...

Assolutamente... più false richieste e più lavoro per chi deve fare i controlli... che già ci mettono una vita (se lavorassi con la stessa lentezza del pubblico, sarei già disoccupato da anni )

[cronos1990]

Originariamente inviato da zappy

conta le detrazioni nel tuo 730/Unico
poi mi dici l'aliquota REALE che paghi, non quella TEORICA...

E questo che centra, scusa?

L'aliquota più bassa è del 23%, punto. Poi le detrazioni ci sono in base alle varie situazioni personali e a quello che la legge permette, non puoi certo fare di tutta l'erba un fascio.
Ma visto che me lo chiedi, se proprio vuoi saperlo, io l'anno scorso ho recuperato qualcosa come una ventina di euro. Fatti un paio di conti. E per inciso: in un anno guadagno di più di 15.000 €, quindi tutto quello che prendo in più va nella seconda fascia (al 27%). Pur col mio stipendio non è certo da favola.

Ma anche supponendo ci siano tali detrazioni, stai presupponendo che chiunque le abbia (chiunque) possa limare un buon 60% di quello che dovrebbero pagare, dato che citi un valore di tasse del 10-12% (e questo presupponendo che si rimanga solo dentro la prima aliquota).

[ EDIT ]
PS: Questo considerando SOLO l'IRPEF... che non è certo l'unica tassa pagata dagli italiani.

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

D'accordo... tranne sulla parte al 10-12%... non penso di aver mai pagato quella percentuale... siamo minimo a 3 volte... e parlo solo di IRPEF

prova col 730 a verificare l'effettiva % pagata con il reddito lordo.
se conti le detrazioni, le % sono molto più basse e non si discostano molto dal "famoso" 15%.
Beh, sempre per redditi di un certo tipo, eh... se sei il nipotino di B....

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

prova col 730 a verificare l'effettiva % pagata con il reddito lordo.
se conti le detrazioni, le % sono molto più basse e non si discostano molto dal "famoso" 15%.
Beh, sempre per redditi di un certo tipo, eh... se sei il nipotino di B....

Non sono il nipotino di B.... e non sono a quel livello... pur avendo le detrazioni... avere figli non conviene in Italia

[zappy]

Originariamente inviato da cronos1990

L'aliquota più bassa è del 23%, punto. Poi le detrazioni ci sono in base alle varie situazioni personali e a quello che la legge permette, non puoi certo fare di tutta l'erba un fascio.
Ma visto che me lo chiedi, se proprio vuoi saperlo, io l'anno scorso ho recuperato qualcosa come una ventina di euro. Fatti un paio di conti. E per inciso: in un anno guadagno di più di 15.000 €, quindi tutto quello che prendo in più va nella seconda fascia (al 27%). Pur col mio stipendio non è certo da favola.....

non so che tipologia di lavoro hai e qual'è la tua situazione.
Discorsi teorici non servono. conta l'€.
guarda il reddito lordo nel 730 (rigo 4 o 5 del prospetto di liquidazione), e poi qual'è l'irpef effettivamente pagata (rigo 50).
poi mi dici che % è.

Originariamente inviato da canislupus

Non sono il nipotino di B.... e non sono a quel livello... pur avendo le detrazioni... avere figli non conviene in Italia

idem come sopra.

[s-y]

Originariamente inviato da canislupus

Quando si ha la mente pulita, si ragiona meglio rispetto a quando si hanno mille pensieri.
Poi chiaro che siano tutti processi che richiederanno del tempo, ma non mi sembra il caso di perdere una eccezionale (si spera UNICA) occasione.

si ma capirai che figata di opportunità... una crisi economica che sarà senza precedenti nel dopoguerra

ripeto, teoricamente è vero, ma non vedo esattamente così ideale il dover affrontare (senza ancora sapere con che mezzo, tra l'altro) la crisi perfetta, che già rinfocolerà tutte le 'bronse' (anche quelle singole di ognuno) che solitamente stanno sotto cenere e contemporaneamente andare a picconare nella merda più secca del paese...

l'unica possibilità di cambiare davvero è che imploda tutto (non escludibile cmq, va sottolineato) fermo restando che oltre al 'durante' ipotetico, anche il dopo si aprirebbe a qualunque soluzione, anche in questo caso con nessuna escludibile a priori

[bagnino89]

Originariamente inviato da WarDuck

Si, un po' come la favola dello scontrino elettronico o della fattura elettronica

Altri paesi non hanno abolito il contante eppure le cose funzionano.

Bisogna semplificare le leggi e cominciare a punire chi le viola velocemente e SENZA sconti di pena.

"Eh ma non ci sono le carceri"

Pure. Ma la questione è anche culturale: in Italia ci saranno sempre i furbetti che proveranno ad evadere. Allora tu Stato, che sei inflessibile, obblighi tutti ad usare i pagamenti digitali, poi vediamo che succede.

Alla minima incongruenza nei tracciamenti, controlli e, nel caso, sanzioni, denunce, arresti, ecc.

@ryan78: i politici sono i primi a temere l'abolizione del contante, ovvio...

[zappy]

Originariamente inviato da bagnino89

Pure. Ma la questione è anche culturale: in Italia ci saranno sempre i furbetti che proveranno ad evadere. Allora tu Stato, che sei inflessibile, obblighi tutti ad usare i pagamenti digitali, poi vediamo che succede.
Alla minima incongruenza nei tracciamenti, controlli e, nel caso, sanzioni, denunce, arresti, ecc.

e carcere, come negli USA, patria del liberismo (alla faccia di chi dice che è una cosa "comunista"...

@ryan78: i politici sono i primi a temere l'abolizione del contante, ovvio...

mica tutti... http://blog.ilgiornale.it/pasini/201...atura-fiscale/

[Fatal Frame]

Ma oggi non sono calati molto i nuovi contagiati ?

[Rigetto]

Originariamente inviato da ryan78

https://youtu.be/aO2eSu5tZJ8?t=366

genio

[GmG]

Originariamente inviato da zappy

non so che tipologia di lavoro hai e qual'è la tua situazione.
Discorsi teorici non servono. conta l'€.
guarda il reddito lordo nel 730 (rigo 4 o 5 del prospetto di liquidazione), e poi qual'è l'irpef effettivamente pagata (rigo 50).
poi mi dici che % è.

idem come sopra.

Con 20000 € si pagano 3461 € di irpef considerando le sole detrazioni da lavoro dipendente

quindi il 17,306% se poi consideri che hai diritto al bonus di 960 in realtà è come se pagassi solo il 12,406%

con reddito di 15000 il 12,57% ma tenendo conto del bonus il 6,03%

[Saturn]

Scusate lo sfogo off-topic...ma in questi giorni porca paletta, si sta rompendo tutto quello che è informatico e non anche a voi ? Comincio... alimentatore dell'hub usb 3.0 ? Rotto, ma sostituito con un par' di saldature utilizzando quello di un vecchio adattatre IDE-USB 2.0 (utilissimo al giorno d'oggi)...alimentatore del pc collegato al 46' per vedere film ? Rotto, un Corsair 550w 80+ del 2011...reboot continui, provato su un altro pc, stesso problema. Sostituito con uno schifosissimo 400w di un pc che stava a riposo. Cinturino orologio casio ? Rotto, come da scadenza. Rincollato con attack e in attesa venerdi che amazon me ne consegni uno nuovo - prima che mi diate del morto di fame, ERO PER RICOMPRARE TUTTO L'OROLOGIO, ma fino alla metà di aprile nessuno lo consegnava...il cinturino invece SI.

Scusate l'off-topic ribadisco...mi gratto però...non ho i ricambi per ogni cosa !

[Fatal Frame]

Fake news

[ryan78]

mmm l'idea del caos e di una ripartenza con la "bella" gente "istruita" che c'è in questo momento... magari gli stessi dei video di questi giorni...cha faccio un salto in cantina

[s-y]

Originariamente inviato da Saturn

Scusate lo sfogo off-topic...ma in questi giorni porca paletta, si sta rompendo tutto quello che è informatico e non anche a voi ?

sarà che con le fabbriche chiuse l'elettricità è troppo pulita?
ad ogni modo, personalmente no, e mi stocco
tra l'altro un paio di mesi fa hanno cambiato tutta la centrale elettrica che serve la frazione dove sto, che da 100 m tirava certe stecche che le vecchie lampadine a incadescenza non duravano più di una settimana...

[Rigetto]

Originariamente inviato da ryan78

mmm l'idea del caos e di una ripartenza con la "bella" gente "istruita" che c'è in questo momento... magari gli stessi dei video di questi giorni...cha faccio un salto in cantina

Eh... capisci da certi video perché c'è chi corre in armeria

[Rigetto]

Originariamente inviato da Fatal Frame

È vero che oggi i nuovi contagiati sono scesi dai +4000 di ieri ai +1500 di oggi ?!

Ma il rapporto non esce alle 18?

[Flortex]

Originariamente inviato da Saturn

Infatti, dopo questa storia, sto meditando seriamente sulla mia permanenza in questo derelitto paese. Il buon mangiare e i bei paesaggi non sono tutto nella vita, c'è molto, molto altro.

Guardate, anzi sentite, come "ride di gusto" questa signora con il suo telefonino mentre "arrestano un pericoloso criminale"....

Condivido.
Video imbarazzante che dimostra come sia il caso di avere tristi dubbi su come "ragiona" una larga fetta della popolazione, ormai completamente priva della ragione.