Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[s-y]

confermato l'incremento dei nuovi contagi anche a livello nazionale (4400 circa)
tuttavia anche in conferenza stampa della lombardia, è stato detto che il numero di tamponi eseguiti è stato maggiore rispetto ai giorni precedenti (non è stato però specificato se seguendo le solite procedure o ampliando lo spettro...)

si rafforza la sensazione che il dato ufficiale sia una 'decisione', piuttosto che un'indicazione, e non sarebbe il primo dato che dia questa impressione...

non vorrei che alla fine l'unica strada per decidere sia individuata nei test a campione diffusi, che per ovvi motivi allungherebbero non poco i tempi

[maxmix65]

superata quota 80000

Pero' il dubbio mi viene che i casi siano almeno il triplo o di piu' perche' se dicevano che la mortalita' e' del meno del 3% allora da noi secondo queste tabelle e' del 10% o sbaglio...

[s-y]

l'iss si sta coordinando con l'ordine degli psicologi per iniziare un'azione di, come l'ha chiamata il rappresentante che parlava, mitigazione degli effetti collaterali psicologici

il che, nonostante si possa considerare quasi un atto dovuto, o cmq condivisibile, non è che sia così tanto rassicurante sulla lunghezza residua delle restrizioni

[s-y]

Originariamente inviato da maxmix65

Pero' il dubbio mi viene che i casi siano almeno il triplo o di piu' perche' se dicevano che la mortalita' e' del meno del 3% allora da noi secondo queste tabelle e' del 10% o sbaglio...

più che dubbio allusivo, è proprio un concetto sdoganato, e quasi scontato, ormai. lo stesso capo della pc ne parlava esplicitamente, della credibilità di un rapporto di a 10 a 1, tra reali e rilevati...

[Mparlav]

Una magra consolazione, ma anche il crimine va' in quarantena:
https://www.interno.gov.it/it/notizi...o-calo-i-reati

Le misure adottate per contenere la diffusione del Covid-19 hanno determinato una limitazione degli spostamenti delle persone fisiche. Queste misure eccezionali hanno ovviamente influito sull'andamento della delittuosità, che evidenzia, nel periodo dal 1° al 22 marzo 2020, una evidente diminuzione del trend sull'intero territorio nazionale: 52.596 delitti nel 2020 a fronte dei 146.762 commessi nel 2019.

In particolare, la diminuzione più rilevante – secondo il report sulla delittuosità in Italia elaborato dalla Direzione centrale della polizia criminale del Dipartimento della pubblica sicurezza - riguarda alcuni reati quali lo sfruttamento della prostituzione (-77%), le violenze sessuali (-69%), i furti in genere (-67,4%), i furti in abitazione (-72,5%), i furti con destrezza (-75,8%), le rapine in uffici postali (-73,7%) ed una diminuzione meno rilevante altri reati quali le rapine (-54, 4%) e quelli inerenti gli stupefacenti (-46%).

Si evidenzia, inoltre, che nel periodo in esame, confrontato con l'analogo periodo dell'anno precedente i maltrattamenti in famiglia registrano una diminuzione inferiore rispetto ad altri reati (-43,6%). Anche i furti e le rapine alle farmacie denotano un decremento inferiore rispetto ad altri reati predatori (-13,8% e -24,6%).


Non sarei così sicuro che reati come i maltrattamenti e violenze in famiglia possano scendere ancora in futuro, qualora dovesse proseguire a lungo questo isolamento domiciliare.
Ce ne sarà parecchia di gente che darà di matto tra le mura domestiche.

[Capozz]

Originariamente inviato da s-y

confermato l'incremento dei nuovi contagi anche a livello nazionale (4400 circa)
tuttavia anche in conferenza stampa della lombardia, è stato detto che il numero di tamponi eseguiti è stato maggiore rispetto ai giorni precedenti (non è stato però specificato se seguendo le solite procedure o ampliando lo spettro...)

si rafforza la sensazione che il dato ufficiale sia una 'decisione', piuttosto che un'indicazione, e non sarebbe il primo dato che dia questa impressione...

non vorrei che alla fine l'unica strada per decidere sia individuata nei test a campione diffusi, che per ovvi motivi allungherebbero non poco i tempi

Nei giorni scorsi avevano fatto mediamente 20 - 25K tamponi al giorno, oggi quasi 40K, quindi è normale che il numero aumenti.

[Fatal Frame]

Quindi fino a ieri si calava fino a +3400, e oggi siamo di nuovo a +4400 ?!

[s-y]

Originariamente inviato da Mparlav

Non sarei così sicuro che reati come i maltrattamenti e violenze in famiglia possano scendere ancora in futuro, qualora dovesse proseguire a lungo questo isolamento domiciliare.
Ce ne sarà parecchia di gente che darà di matto tra le mura domestiche.

ne accennavo qualcosa giusto ieri
a quanto pare arrivano esclusivamente meno segnalazioni rispetto alla media. che può significare che si riesce ad accedere con più difficoltà ai servizi dedicati, banalmente il telefono, anche se ci sono mezzi alternativi ormai
dall'altro lato credo ci possa essere anche una momentanea 'tregua' cmq... per la situazione di 'sospensione' in cui ci troviamo tutti, per il fatto che i condomini sono più 'sociali', bene o male, e altri aspetti del genere

[NeverKnowsBest]

Originariamente inviato da Capozz

Nei giorni scorsi avevano fatto mediamente 20 - 25K tamponi al giorno, oggi quasi 40K, quindi è normale che il numero aumenti.

Quindi in realtà l’aumento è trascurabile considerando il quasi raddoppio dei tamponi. Mi voglio illudere

[s-y]

Originariamente inviato da Capozz

Nei giorni scorsi avevano fatto mediamente 20 - 25K tamponi al giorno, oggi quasi 40K, quindi è normale che il numero aumenti.

non si conosce cmq se siano stati seguiti i soliti parametri, o il raggio di esecuzione dei tamponi sia stato esteso

se fosse la prima, potrebbe significare anche che c'era molta gente in attesa (avevano segnalato scarsezza di tamponi) e quindi l'aumento sarebbe da 'spalmare' su più giorni, e sarebbe mitigato

se fosse la seconda, sarebbe diverso. sarebbe quasi solo una decisione a priori

[zappy]

Originariamente inviato da Flortex

...Trovo del tutto insopportabile, antiscientifico, irrazionale, pretestuoso, indegno parlare di "bufale" ed escludere che il virus sia uscito da qualche esperimento del genere....

Originariamente inviato da Flortex

Concordo.
Poi "probabile" non vuol dire "sicuro", ma la bilancia per me pende più su questa ipotesi che su quella naturale...

ieri sera ho sentito una spiegazione che m'è parsa seria e chiara del perchè il covid19 sarebbe naturale e non artefatto.
in pratica (a quanto ho capito e detto con parole mie un virus "artificiale" presenta ampi "copia&incolla" di pochi e grossi spezzoni di dna, facilmente riconoscibili. Una mutazione naturale invece presenta tantissime piccolissime modifiche.

ora, la cosa mi sta bene. Ma perchè viene escluso a priori che qualcuno abbia segretamente sviluppato tecniche avanzatissime per fare dei "micro copia&incolla"? Di certo si terrebbe ben stretto e nascosto il segreto militare...

[canislupus]

Originariamente inviato da s-y

confermato l'incremento dei nuovi contagi anche a livello nazionale (4400 circa)
tuttavia anche in conferenza stampa della lombardia, è stato detto che il numero di tamponi eseguiti è stato maggiore rispetto ai giorni precedenti (non è stato però specificato se seguendo le solite procedure o ampliando lo spettro...)

si rafforza la sensazione che il dato ufficiale sia una 'decisione', piuttosto che un'indicazione, e non sarebbe il primo dato che dia questa impressione...

non vorrei che alla fine l'unica strada per decidere sia individuata nei test a campione diffusi, che per ovvi motivi allungherebbero non poco i tempi

Questo è MOLTO pericoloso... nel catalogare gli infetti rientreranno anche gli asintomatici o quelli con sintomi lievi (non mi ricordo il termine).
Quindi è facile magari comunicare 2 o 3 milioni (avete letto bene) di infetti e nessuno andrebbe a vedere poi realmente quale sia la gravità...
Vi faccio un esempio:

Lombardia

Infetti totali: 34.889
Infetti attuali: 22.189
Guariti: 7.839
Deceduti: 4.861

Ospedalizzati: 10.681
Isolamento domiciliare: 10.245
Terapia intensiva: 1.293

Guardando i dati sopra, se si aumentassero i tamponi sicuramente avremmo tantissimi in isolamento domiciliare (che possiamo tradurre con quarantena), pochissimi nuovi ospedalizzati o in TI (perchè quelli già adesso vengono rilevati in quanto gravi)

[Mparlav]

Originariamente inviato da s-y

ne accennavo qualcosa giusto ieri
a quanto pare arrivano esclusivamente meno segnalazioni rispetto alla media. che può significare che si riesce ad accedere con più difficoltà ai servizi dedicati, banalmente il telefono, anche se ci sono mezzi alternativi ormai
dall'altro lato credo ci possa essere anche una momentanea 'tregua' cmq... per la situazione di 'sospensione' in cui ci troviamo tutti, per il fatto che i condomini sono più 'sociali', bene o male, e altri aspetti del genere

Su alcuni reati è facile credere ad un calo, vedi i furti, non è una questione di numero di denunce effettuate.
C'è così poco movimento in giro e così tante pattuglie di ogni genere, che è difficile muoversi per delinquere.
Gli scippatori prediligono i luoghi molto affollati.
I topi d'appartamento, quelli senza il proprietario presente.

Gli spacciatori faranno le consegne a domicilio, forse ci vanno pure le prostitute, ma è "difficile" con la moglie/compagna sempre in casa.

La violenza domestica invece, in 2-3 settimane forse è stata ancora "gestibile", ma poi col tempo cova ed esplode di colpo.
Ci sono famiglie che già mal si sopportavano, ma dovendo convivere poche ore al giorno, tiravano avanti.
Ora è molto diverso, anche qui si parla di gestire questioni psicologiche che nessuno ha mai affrontato su così vasta scala.

[tallines]

Superati gli 8.000.........

Ma quando finisce ????.........

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da s-y

come scrivevo, dato che quelli della lombardia sono in risalita

Per forza, in Lombardia la sanità è ko, la gente muore senza essere ricoverata e fino a poco fa si autocontagiava in metropolitana.
Fontana dovrebbe dimettersi, ha sbagliato qualsiasi cosa.

quasi impossibile che quelli nazionali siano in controtendenza

Direi assolutamente normale... Nelle altre regioni non siamo a saturazione dei letti di terapia intensiva e il contagio non si sta più propagando dal 11 marzo... Il grosso problema è che l'85% dei problemi è Lombardia e Veneto e quindi, anche se non avessimo più casi, ci becchiamo tutti noi la quarantena per colpa loro, perché questo 15% rimanente non modifica il trend globale.

[s-y]

Originariamente inviato da canislupus

Questo è MOLTO pericoloso...

vedi post successivo. non è così remota la possibilità che ci siano delle contingenze 'aggiuntive'

btw, la doppia conferenza stampa, prima il governatore, e poi l'assessore, trovo che sia controproducente. inducono un certo grado di confusione che davvero non serve

[zappy]

Originariamente inviato da s-y

più che dubbio allusivo, è proprio un concetto sdoganato, e quasi scontato, ormai. lo stesso capo della pc ne parlava esplicitamente, della credibilità di un rapporto di a 10 a 1, tra reali e rilevati...

quel rapporto è stato determinato su un campione statistico: la popolazione di Vo, dove essendo 4 gatti il tampone è stato fatto veramente a tappeto a tutti, rilevando che c'era una marea di asintomatici.
notizia vecchia di 1 settimana almeno.

[zappy]

Originariamente inviato da Capozz

Nei giorni scorsi avevano fatto mediamente 20 - 25K tamponi al giorno, oggi quasi 40K, quindi è normale che il numero aumenti.

concordo, lo dicevo anche ieri che il numero di contagiati dipende da quanti tamponi si fanno. il numero in sè non è troppo significativo e andrebbe rapportato positivi/tamponi

cmq leggevo che in Spagna i tamponi rapidi comprati in cina risultano affidabili solo al 30% (il min dovrebbe essere 80%) cioè sono inutili (e ne hanno ordinati 5 milioni!)
speriamo che i nostri della diasorin siano più affidabili.

[canislupus]

Originariamente inviato da s-y

vedi post successivo. non è così remota la possibilità che ci siano delle contingenze 'aggiuntive'

btw, la doppia conferenza stampa, prima il governatore, e poi l'assessore, trovo che sia controproducente. inducono un certo grado di confusione che davvero non serve

Qui bisogna chiarirsi...
Se l'OMS dice di fare i tamponi SOLO ai sintomatici gravi e noi li facciamo a tutti a tappeto, rischiamo di far pensare al resto del mondo che da noi ci sia in corso un cataclisma (perchè per il mondo infetto = persona che sta in ospedale).
Allora a questo punto si potrebbe scegliere un'altra via...
Fare il tampone a tutti quelli si vuole/può (compresi asintomatici o con lievi sintomi) e comunicare come INFETTI solo quelli che richiedono cure ospedaliere.
Dobbiamo usare lo stesso metodo statistico, altrimenti è insensato fornire informazioni fuorvianti.

P.S. Perchè tanta preoccupazione sui dati? perchè quando tutto sarà finito, verremo giudicati ANCHE su questo... e uno straniero difficilmente sceglierà il nostro paese pensando che siamo messi peggio di un paese del 3 mondo.

[s-y]

Originariamente inviato da zappy

notizia vecchia di 1 settimana almeno.

d'altra parte le indicazioni di procedere così arrivano direttamente dall'oms, con tanto di 'blitz per cazziatone' i primi giorni, quando in lombardia e veneto si era partiti a tappeto ovunque