Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Rigetto]

Originariamente inviato da 386DX40

Ne parlavo oggi chiedendomi la stessa cosa, non e' che si fa sulla base dei ceppi gia' provenienti da altri paesi o su un numero statistico di analizzati e che quindi con maggiore probabilita' saranno quelli prossimi venturi?

Secondo me sì, ma attendo pareri più autorevoli.

[zappy]

Originariamente inviato da 386DX40

Ne parlavo oggi chiedendomi la stessa cosa, non e' che si fa sulla base dei ceppi gia' provenienti da altri paesi o su un numero statistico di analizzati e che quindi con maggiore probabilita' saranno quelli prossimi venturi?

appunto, è una roulette.
e pochi anni fa era stata sbagliata in pieno la previsione. Se ci aggiungi che dietro c'è un business di miliardi (sottratti alla sanità pubblica) per comprarli...

[Rigetto]

Originariamente inviato da zappy

no, scusa.

• la sanità è di competenza REGIONALE
  
• chi ha fatto i tagli (dopo aver sperperato, piazzato amici degli amici sulle poltrone ecc ecc) sono le REGIONI.
  
• tutti chiedono al governo di prendere provvedimenti quando dovrebbero prenderli LORO.
  
• ci sono persino emeriti pagliacci (vestiti di verde) che fino a qualche giorno fa dicevano che andava riaperto tutto e adesso dicono che il governo s'è mosso in ritardo.
  

e tu vieni a citare Conte? Ma vai a prendere Formigoni, Alemanno o l'altra della regione Lazio come si chiamava, non conte. Che c***o c'entra conte?

Secondo me se la prendeva coi politici in generale, ha detto tutti, di tutti i colori. Insomma, sta incavolato nero. E non ha tutti i torti.

[zappy]

Originariamente inviato da Rigetto

Complimenti! Hai scritto il messaggio numero 5555 di questo thread. Hai vinto una settimana alle Maldive! Puoi scegliere se partire domani o lunedì prossimo, salvo imprevisti e cause di forza maggiore.

jet privato e isola tutta per me?

[andry18]

Originariamente inviato da s-y

sono meno che ignorante in materia, ma anche solo a buon senso (fermo restando che resta un'ipotesi) si possono considerare i dati attuali incompleti. sia in base alle analisi approfondite che sta facendo/farà l'iss, sia perchè il numero effettivo dei contagiati si potrebbe conoscere solo facendo tamponi a campione a tutta la popolazione. non sarebbe così sorprendente scoprire che fossero ben di più dei censiti attualmente

detto questo, i dati attualmente a disposizione quelli sono, e in base a quelli è accettabile, e doveroso, agire

Quello sicuramente, per avere dati certi ogni paese dovrebbe fare continui tamponi all'intera popolazione, il che non è molto fattibile. Però dalle stime mondiali, per quanto non certe ed ancora in evoluzione, la differenza con la classica sindrome influenzale è lampante, e dire il contrario è pericoloso.
Ok, nella stragrande maggioranza dei casi è asintomatica o mantiene un blando quadro influenzale, ma a quel 9% circa della popolazione chi ci pensa?

Originariamente inviato da Rigetto

Infatti, quando fumavo mi prendevo 2/4 raffreddori ogni inverno. Inoltre, domanda, ma il vaccino antinfluenzale che si fa ad ottobre, da cosa protegge nello specifico se ci sono così tanti virus mutati ogni anno? Chiedo perché proprio non ne ho idea.

Protegge da quei ceppi che l'oms indica (per quell'anno) a maggior rischio dal punto di vista epidemiologico. Quest'anno conteneva 4 antigeni, 2 per specifici ceppi dell'influenza a e 2 per altrettanti dell'influenza b (famiglia ortomyxovirus).
Però se vieni a contatto con un ceppo diverso (che sia della stessa o di un'altra famiglia) l'influenza te la becchi lo stesso
Idem nel caso di un ipotetico vaccino per QUESTO coronavirus. Sarai protetto solo contro questo ceppo, non da altri della stessa famiglia né dagli altri ceppi di tutte le altre famiglie virali esistenti al mondo

[Rigetto]

Originariamente inviato da zappy

jet privato e isola tutta per me?

Eh no, mica possiamo evacuare i maldiviani per Zappy.

[Mars4ever]

Originariamente inviato da Perseverance

A distanza di giorni io ricordo che questi espertoni Burioni e anche Galli che tanto fanno scena mediatica e che sono considerati esperti a livello nazionale, in tempi sospetti andavano dicendo che non c'era da preoccuparsi e che passava con una pacca sulla spalla.

Scusa ma che cavolo stai dicendo? Burioni il 26 gennaio diceva che non bisognava andare in Cina per nessun motivo e tutti i paesi d'Europa avrebbero dovuto annullare i voli. Non bisognava preoccuparsi inutilmente finché il virus era inesistente da noi, ma bisognava fare di tutto per evitare che accadesse, ma purtroppo non è stato ascoltato.
Quindi non spariamo bufale grazie.
Rinfreschiamo la memoria:
https://www.youtube.com/watch?v=aB-uMMJzGw4&t=1s

[zappy]

Originariamente inviato da Rigetto

Secondo me se la prendeva coi politici in generale, ha detto tutti, di tutti i colori. Insomma, sta incavolato nero. E non ha tutti i torti.

sarebbe finalmente ora che gli itagliani la smettessero di parlare per "gruppi" e cominciassero a distinguere le teste di cazzo che li inculano dagli altri.
perchè finchè non lo faranno continueranno a prendersi in bip cetrioli sempre più giganteschi
(anzi, diciamo pure che la colpa dei cetrioli è SOLO ed esclusivamente degli italiani che fanno di tutt'erba un fascio, senza se e senza ma).

[Rigetto]

Originariamente inviato da andry18

Quello sicuramente, per avere dati certi ogni paese dovrebbe fare continui tamponi all'intera popolazione, il che non è molto fattibile. Però dalle stime mondiali, per quanto non certe ed ancora in evoluzione, la differenza con la classica sindrome influenzale è lampante, e dire il contrario è pericoloso.

Ok, nella stragrande maggioranza dei casi è asintomatica o mantiene un blando quadro influenzale, ma a quel 9% circa della popolazione chi ci pensa?





Protegge da quei ceppi che l'oms indica (per quell'anno) a maggior rischio dal punto di vista epidemiologico. Quest'anno conteneva 4 antigeni, 2 per specifici ceppi dell'influenza a e 2 per altrettanti dell'influenza b (famiglia ortomyxovirus).

Però se vieni a contatto con un ceppo diverso (che sia della stessa o di un'altra famiglia) l'influenza te la becchi lo stesso

Idem nel caso di un ipotetico vaccino per QUESTO coronavirus. Sarai protetto solo contro questo ceppo, non da altri della stessa famiglia né dagli altri ceppi di tutte le altre famiglie virali esistenti al mondo

Come immaginavo, quindi il vaccino antinfluenzale si basa su un calcolo delle probabilità? Per tutto il resto? Mastercard?

[GmG]

Originariamente inviato da zappy

jet privato e isola tutta per me?

No a nuoto così fai attività sportiva

[zappy]

Originariamente inviato da Rigetto

Eh no, mica possiamo evacuare i maldiviani per Zappy.

basta dirgli che arrivo dall'italia ed evacuano da soli

Originariamente inviato da GmG

No a nuoto così fai attività sportiva

Io sono di quelli che dice agli "sportivi" di stare a casa
quindi jet (che ovviamente piloto io...)

ps: cioè, non so se avete notato il mio avatar...

[Rigetto]

Originariamente inviato da zappy

sarebbe finalmente ora che gli itagliani la smettessero di parlare per "gruppi" e cominciassero a distinguere le teste di cazzo che li inculano dagli altri.

perchè finchè non lo faranno continueranno a prendersi in bip cetrioli sempre più giganteschi

(anzi, diciamo pure che la colpa dei cetrioli è SOLO ed esclusivamente degli italiani che fanno di tutt'erba un fascio, senza se e senza ma).

Eh, ma tu negli ultimi 30 anni non hai visto un unico fascio d'erba a governare il paese? I cetrioli sono volati sempre, a volte più grossi a volte più piccoli, ma sempre in quella direzione e sempre senza vasella. È che quando tutto va bene non ci rendiamo conto di chi ci governa o di chi ci ha governato. Poi magari mi sbaglio eh... Ma negli ultimi 20/30 anni la situazione è peggiorata parecchio .

[andry18]

Originariamente inviato da Rigetto

Come immaginavo, quindi il vaccino antinfluenzale si basa su un calcolo delle probabilità? Per tutto il resto? Mastercard?

È un po' meno casuale di così, c'è comunque un continuo studio epidemiologico e virologico globale in più di 100 sedi, quindi l'attendibilità è alta. Certo, la certezza assoluta non si ha mai, e non si possono neanche fare 20 vaccini antinfluenzali l'anno "così stiamo sicuri"

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

sui numeri ha ragione. a Vo (quindi un paese piccolo) si son fatti i tamponi a tappeto e si è visto che una marea di gente era asintomatica ma contagiata. e quindi i morti erano il 2-3%.

non concordo che fra tutti i politici "di merda" vada proprio a citare Conte. Semmai tutti gli altri venuti prima e che adesso strepitano, visto che la situazione della sanità non l'ha certo causata Conte ma loro.

che i tg facciano show, lo sappiamo.

Concordo sul fatto che i numeri ovviamente non possano essere quelli che conosciamo.
Io stesso, come ho ribadito più e più volte, con molta probabilità ho avuto una forma lieve di questo virus, ma non avendo avuto contatti con persone o luoghi infetti (come faccio a saperlo è un mistero), nessuno mi ha mai fatto un tampone.
Il problema però è a mio avviso la logica dell'OMS.
Se avessero detto: "Fate i tamponi a TUTTI". Oggi avremmo numeri nell'ordine di milioni di persone (quelli classici di qualsiasi influenza), ma forse il problema sarebbe stato sottovalutato (e questo da una parte è sicuramente sbagliato) o si sarebbe creato un panico ancora maggiore.
Di certo sarebbe stato più semplice avere delle statistiche valide per isolare i sintomatici e positivi.

[Rigetto]

Originariamente inviato da andry18

È un po' meno casuale di così, c'è comunque un continuo studio epidemiologico e virologico globale in più di 100 sedi, quindi l'attendibilità è alta. Certo, la certezza assoluta non si ha mai, e non si possono neanche fare 20 vaccini antinfluenzali l'anno "così stiamo sicuri"

Certo, semplificavo. Grazie per la spiegazione.

[386DX40]

Quello che mi verrebbe da chiedermi e' se nessuno avesse almeno considerato la possibilita' che il virus potesse eventualmente (o no) circolare da tempo e quindi altro che voli. Anche perche' allora invece di discutere di chiusure si poteva saltare qualche step e arrivare direttamente alle misure successive se poi comunque ogni paese volente o nolente finisce per arrivarci.

[zappy]

Originariamente inviato da Rigetto

Eh, ma tu negli ultimi 30 anni non hai visto un unico fascio d'erba a governare il paese? I cetrioli sono volati sempre, a volte più grossi a volte più piccoli, ma sempre in quella direzione e sempre senza vasella. È che quando tutto va bene non ci rendiamo conto di chi ci governa o di chi ci ha governato. Poi magari mi sbaglio eh... Ma negli ultimi 20/30 anni la situazione è peggiorata parecchio .

sono ambiati colori (la vernice), ideologie (di facciata) ma alla fine ci hanno governato +/- sempre gli stessi.
ecco, sarebbe ora di fargli togliere la maschera e cambiare aria nei locali.

[s-y]

Originariamente inviato da andry18

Quello sicuramente, per avere dati certi ogni paese dovrebbe fare continui tamponi all'intera popolazione, il che non è molto fattibile. Però dalle stime mondiali, per quanto non certe ed ancora in evoluzione, la differenza con la classica sindrome influenzale è lampante, e dire il contrario è pericoloso.
Ok, nella stragrande maggioranza dei casi è asintomatica o mantiene un blando quadro influenzale, ma a quel 9% circa della popolazione chi ci pensa?

non era mia intenzione sminuire
sarebbe anche da conoscere che modalità di esecuzione dei test hanno seguito le varie nazioni (se seguendo alla lettera le indicazioni oms come noi, per la stragrande maggioranza, o anche a tappeto)
anche il dato dei deceduti appare abbastanza poco coerente, tra nazione e nazione. difficile prendere per buono che differenze così marcate siano dovute solo a motivi oggettivi e non anche a diversa 'etichettatura' delle cause

[Rigetto]

Originariamente inviato da canislupus

Concordo sul fatto che i numeri ovviamente non possano essere quelli che conosciamo.

Io stesso, come ho ribadito più e più volte, con molta probabilità ho avuto una forma lieve di questo virus, ma non avendo avuto contatti con persone o luoghi infetti (come faccio a saperlo è un mistero), nessuno mi ha mai fatto un tampone.

Il problema però è a mio avviso la logica dell'OMS.

Se avessero detto: "Fate i tamponi a TUTTI". Oggi avremmo numeri nell'ordine di milioni di persone (quelli classici di qualsiasi influenza), ma forse il problema sarebbe stato sottovalutato (e questo da una parte è sicuramente sbagliato) o si sarebbe creato un panico ancora maggiore.

Di certo sarebbe stato più semplice avere delle statistiche valide per isolare i sintomatici e positivi.

Guarda, anche io ho avuto un'influenza a fine gennaio con tosse secca e respiro corto da sdraiato, febbre sui 38°c, poca rinorrea e poco espettorato. Sono dovuto rimanere a casa 6 giorni, mai successo prima. Ma comunque il mio medico mi disse che ci sono così tanti virus in giro che sarebbe impossibile capire cosa fosse davvero. Mi disse anche che se avessi preso l'influenza stagionale avrei avuto febbre più alta.
La cosa buona è che non ho infettato nessuno tra ufficio e parenti, nonostante i contatti. Ho tenuto le distanze e ai primi sintomi mi sono chiuso in casa. Vabbè, pour parler.

[tallines]

Costoro non sono anziani ottantenni ehhhh........


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