Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[s-y]

Originariamente inviato da megamitch

Scelta abbastanza normale nei casi di cancro.

Il problema è che la tanto decantata eccellenza italiana nella sanità del Nord d'Italia a conti fatti ha davvero pochissimi posti per la terapia intensiva.

Se ho capito bene meno di 10.000 per 15 milioni di persone. Che siano stati troppi i tagli in passato ?

non sono in grado di giudicare se sia la stessa cosa, mi limito a 'rilanciarmi' la domanda
quanto ai tagli, 'a voja, salvo che adesso ci se ne rende conto, mentre prima fottesega
(è anche abbastanza normale come attitudine cmq, oggettivamente)

[s-y]

Originariamente inviato da Zappz

Esistono posti di terapia intensiva a livello privato? Cioe' ci si puo' salvare pagando?

non so nello specifico, ma è già stato dichiarato che in caso di necessità verrebbero attivate coattamente anche le strutture private, trattandole come risorsa pubblica
(edit: anzi se non ricordo male è già stato fatto)

e per fortuna, aggiungo

[canislupus]

Originariamente inviato da Zappz

Esistono posti di terapia intensiva a livello privato? Cioe' ci si puo' salvare pagando?

Molto difficile... se intendi le cliniche private.
Un reparto di terapia intensiva ha dei costi importanti.

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Zappz

Esistono posti di terapia intensiva a livello privato? Cioe' ci si puo' salvare pagando?

Se non sbaglio anche i privati hanno dovuto cedere posti letto perché non sufficienti nel pubblico.

[Balfour76]

Originariamente inviato da megamitch

Scelta abbastanza normale nei casi di cancro.

Il problema è che la tanto decantata eccellenza italiana nella sanità del Nord d'Italia a conti fatti ha davvero pochissimi posti per la terapia intensiva.

Se ho capito bene meno di 10.000 per 15 milioni di persone. Che siano stati troppi i tagli in passato ?

Magari.
https://www.agi.it/fact-checking/new...edali-7343251/

I posti letto, sommando pubblico e privato, destinati alla terapia intensiva erano due anni fa 5.090 (un numero molto vicino ai 5.100 citati dai quotidiani in questi giorni), circa 8,42 per 100.000 abitanti

Confronto con resto d'Europa.
I dati Eurostat non ci permettono di fare un confronto per quanto riguarda le statistiche specifiche sulla terapia intensiva, ma solo sui posti letto destinati, per esempio, alla cura dei casi acuti (cioè tutti i casi esclusi quelli riabilitativi, di lunga degenza e i neonati vivi).

Anche in questo caso l’Italia, con 2,6 posti letto ogni 1.000 abitanti è sotto la media Ue (3,7/1.000), con il quinto dato più basso dell’Unione. Qui al primo posto c’erano la Bulgaria (6,2/1.000), la Germania (6/1.000) e la Lituania (5,5/1.000).

Originariamente inviato da megamitch

Che siano stati troppi i tagli in passato ?

Al 110%.

[Zappz]

Si e' una buona cosa mettere a disposizione anche i posti privati.

A volerla buttare sul superficiale c'e' da dire che in questo paese i poveri sfigati che pagano le tasse non vengono mai premiati in nessun modo...

[s-y]

Originariamente inviato da Zappz

Si e' una buona cosa mettere a disposizione anche i posti privati.

A volerla buttare sul superficiale c'e' da dire che in questo paese i poveri sfigati che pagano le tasse non vengono mai premiati in nessun modo...

come altri, potrebbe essere un ulteriore spunto di riflessione, anche se come per gli altri, ci credo poco purtroppo

[ryan78]

Converrebbe che in ogni famiglia a rischio ci fossero degli strumenti idonei al controllo della ipossiemia, il classico saturimetro dell'ossigeno da dito. Costa poco e fornisce un dato importante soprattutto in quei casi di panico che possono scaturire in presenza di malattie influenzali.

Costano poco e possono servire per una prima analisi clinica. Non bisogna sottovalutare che nei PS spesso la gente ci va anche per paura, che in parte si può sconfiggere con la conoscenza di alcuni parametri vitali.

Il primo triage dovrebbe essere casalingo, eventualmente con l'aiuto del medico di base o la guardia medica anche al telefono. Bisogna iniziare a pensare agli ospedali come luoghi per le reali emergenze, l'ultima spiaggia. Ci sono vari livelli prima:

-conoscenza personale
-medico di base
-guardia medica
-pronto soccorso

Non ho mai capito perché nelle scuole non venga insegnata una materia inerente agli aspetti clinici primari, con tanto di conoscenze base di rianimazione, manovre varie di recupero. Si potrebbe fare a meno di un'ora di religione o di educazione fisica, visto che entrambe si possono fare al pomeriggio in autonomia.

[Zappz]

Originariamente inviato da ryan78

Converrebbe che in ogni famiglia a rischio ci fossero degli strumenti idonei al controllo della ipossiemia, il classico saturimetro dell'ossigeno da dito. Costa poco e fornisce un dato importante soprattutto in quei casi di panico che possono scaturire in presenza di malattie influenzali.

Costano poco e possono servire per una prima analisi clinica. Non bisogna sottovalutare che nei PS spesso la gente ci va anche per paura, che in parte si può sconfiggere con la conoscenza di alcuni parametri vitali.

Il primo triage dovrebbe essere casalingo, eventualmente con l'aiuto del medico di base o la guardia medica anche al telefono. Bisogna iniziare a pensare agli ospedali come luoghi per le reali emergenze, l'ultima spiaggia. Ci sono vari livelli prima:

-conoscenza personale
-medico di base
-guardia medica
-pronto soccorso

Non ho mai capito perché nelle scuole non venga insegnata una materia inerente agli aspetti clinici primari, con tanto di conoscenze base di rianimazione, manovre varie di recupero. Si potrebbe fare a meno di un'ora di religione o di educazione fisica, visto che entrambe si possono fare al pomeriggio in autonomia.

Va bene anche quello del telefono?

[Balfour76]

Ottima idea ryan78!



Intanto constatiamo che i francesi non sono migliori di noi...
Francesi.. lavatevi le mani e non fatevi di cocaina!!!

French authorities warn cocaine is not a cure for virus
Health authorities in France have warned people against using cocaine to prevent infection by the coronavirus.
In a tweet, the French health ministry said "No, cocaine does NOT protect against Covid 19. It is an addictive drug that causes serious side effects and is harmful to people's health."

https://www.ft.com/content/f3db4bfe-...a-c0fdfd2dc7e7

edit: il link non funziona più.

[ryan78]

Originariamente inviato da Zappz

Va bene anche quello del telefono?

non credo riesca a calcolare i livelli di ossigeno del sangue, perché da quello che so servono due parti per funzionare: una che trasmette la luce e l'altra che riceve la luce. In mezzo, nel dito, ci sta l'emoglobina legata all'ossigeno (normalmente) circolante nel sangue. La quantità di luce che passa viene tradotta in numero.
C'è un telefono che ha il pulsossimetro? Io sapevo il cardiofrequenzimetro, ma potrei essere rimasto indietro con le nuove tech.

[Zappz]

Originariamente inviato da ryan78

non credo riesca a calcolare i livelli di ossigeno del sangue, perché da quello che so servono due parti per funzionare: una che trasmette la luce e l'altra che riceve la luce. In mezzo, nel dito, ci sta l'emoglobina legata all'ossigeno (normalmente) circolante nel sangue. La quantità di luce che passa viene tradotta in numero.
C'è un telefono che ha il pulsossimetro? Io sapevo il cardiofrequenzimetro, ma potrei essere rimasto indietro con le nuove tech.

C'e' il sensore che misura la saturazione del sangue, ma non so quanto sia affidabile...

[Zappz]

Originariamente inviato da Balfour76

Ottima idea ryan78!



Intanto constatiamo che i francesi non sono migliori di noi...
Francesi.. lavatevi le mani e non fatevi di cocaina!!!

French authorities warn cocaine is not a cure for virus
Health authorities in France have warned people against using cocaine to prevent infection by the coronavirus.
In a tweet, the French health ministry said "No, cocaine does NOT protect against Covid 19. It is an addictive drug that causes serious side effects and is harmful to people's health."

https://www.ft.com/content/f3db4bfe-...a-c0fdfd2dc7e7

edit: il link non funziona più.

Hahahaha me li immagino strafatti di coca a stare chiusi in casa in quarantena

[R@nda]

Piuttosto sto leggendo un po' ovunque che si sta arrivando al punto di dover scegliere chi curare e chi no per mancanza di posti, ma in base a cosa decidono? Età? Possibilità di salvezza? Quante tasse pagano?

La stessa cosa è avvenuta in Cina
Il criterio (togliendo i paraculati che ci sono in tutto il mondo ma in Italia di più) è questo:

Cosa sceglieresti tra un 80enne con precedenti di salute in terapia intensiva da giorni e un 50enne appena ricoverato con sintomi gravi?
La risposta che piaccia o no è semplice.

E lo dico con un papà 80enne che proprio in salute non è, preoccupato e consapevole che potrebbe succedere anche a lui.
Questo non cambia i fatti comunque.

E non ne faccio una colpa a nessuno, la situazione è grave ed è questa.
Sono 20 anni che abbiamo un governo di merda (sinistra, centro, destra...per me tutti ugali sono) e prima o poi il conto da pagare arriva.
Inutile arrabbiarsi ora, l'Italia non ha soldi per fare più di quanto sta facendo( e farà ancora ovviamente).

[s-y]

per quanto riguarda la situazione controlli nelle tre provincie venete affette dal decreto, pare che la scelta sia di iniziare in modo light per poi stringere gradatamente nei giorni successivi, o almeno questo appare...

[Mparlav]

Originariamente inviato da Balfour76

Ottima idea ryan78!



Intanto constatiamo che i francesi non sono migliori di noi...
Francesi.. lavatevi le mani e non fatevi di cocaina!!!

French authorities warn cocaine is not a cure for virus
Health authorities in France have warned people against using cocaine to prevent infection by the coronavirus.
In a tweet, the French health ministry said "No, cocaine does NOT protect against Covid 19. It is an addictive drug that causes serious side effects and is harmful to people's health."

https://www.ft.com/content/f3db4bfe-...a-c0fdfd2dc7e7

edit: il link non funziona più.

Secondo me questo è anche meglio
https://twitter.com/AFP/status/12369...ideo-148936%2F

3500 al raduno dei puffi

[Zappz]

Originariamente inviato da R@nda

La stessa cosa è avvenuta in Cina
Il criterio (togliendo i paraculati che ci sono in tutto il mondo ma in Italia di più) è questo:

Cosa sceglieresti tra un 80enne con precedenti di salute in terapia intensiva da giorni e un 50enne appena ricoverato con sintomi gravi?
La risposta che piaccia o no è semplice.

E lo dico con un papà 80enne che proprio in salute non è, preoccupato e consapevole che potrebbe succedere anche a lui.
Questo non cambia i fatti comunque.

E non ne faccio una colpa a nessuno, la situazione è grave ed è questa.
Sono 20 anni che abbiamo un governo di merda (sinistra, centro, destra...per me tutti ugali sono) e prima o poi il conto da pagare arriva.
Inutile arrabbiarsi ora, l'Italia non ha soldi per fare più di quanto sta facendo( e farà ancora ovviamente).

Pero' si potrebbe anche fare un discorso terribile e che a molti non piace, chi sceglieresti fra in 60enne che paga 80k euro all'anno di tasse e il 40enne appena sbarcato?

Io capisco e condivido il pieno l'etica di privilegiare la vita, pero' con l'etica non ci paghiamo i posti in terapia intensiva e non ci paghiamo gli stipendi di medici ed infermieri a fine mese...

Poi so benissimo che sono discorsi stupidi che sarebbe meglio non fare.

[ryan78]

Originariamente inviato da Zappz

C'e' il sensore che misura la saturazione del sangue, ma non so quanto sia affidabile...

da quello che si vede in qualche video test non è poi così male come misuratore. Ho qualche dubbio per le misurazioni su persone che hanno realmente ipossiemia. Tutti quelli che fanno il test sono in perfetta salute, ma l'apparecchio va testato su individui con problemi.

https://www.youtube.com/watch?v=KXfORRtbOrc

[CYRANO]

Originariamente inviato da s-y

per quanto riguarda la situazione controlli nelle tre provincie venete affette dal decreto, pare che la scelta sia di iniziare in modo light per poi stringere gradatamente nei giorni successivi, o almeno questo appare...

Io avrei una soluzione per far sì che il focolaio a Padova non si propaghi, ma non posso dirla sul forum



Cò,sàsò,sàslsl

[Flortex]

Originariamente inviato da Zappz

Pero' dimentichi che per qualsiasi altro virus c'e' il vaccino.

Insomma.
Per alcune malattie, l'aids ad esempio, non c'è.

Per altre, come le forme influenzali, l'efficacia non è al livello delle malattie più conosciute, perchè è sempre "nuova".