Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[fra55]

Originariamente inviato da canislupus

17 persone morte di cui la maggior parte (la totalità??? ) anziana e con problemi gravi in corso !!!
Vogliamo dare il giusto peso ai problemi o continuiamo a fare terrorismo con le parole?
Ogni anno muoiono in Italia (non nel 3 o 4 mondo) 11.000 persone di polmonite ovvero 30 persone al giorno.
In pratica in una settimana ADESSO sono morte 210 persone e non mi sembra che qualcuno sia stato ogni 5 minuti a parlarne.
Stiamo facendo fallire il nostro paese per una influenza che è stata montata ad hoc.

Sì dai hai ragione.
In effetti per la polmonite si blindano le città con i militari e si mettono in quarantena le persone.
Forse non ti sei accorto che gli italiani all'estero tra un po' non potranno più andare, sicuramente è colpa del terrorismo fatto con le parole.
Stammi bene.

[il menne]

Siamo veramente messi male.... sui social mi arrivano "news" assurde, pare che anche Papa Francesco (che ha il raffreddore) si sia preso il coronavirus, anzi sarebbe stato tutto un complotto, la famosa donna orientale che gli prende la mano tempo gli avrebbe in realtà trasmesso il virus...

Boutade di cattivo gusto, ma il problema è che magari c'è pure gente che ci crede e rilancia ste castronerie sui social....

[canislupus]

Originariamente inviato da fra55

Sì dai hai ragione.
In effetti per la polmonite si blindano le città con i militari e si mettono in quarantena le persone.
Forse non ti sei accorto che gli italiani all'estero tra un po' non potranno più andare, sicuramente è colpa del terrorismo fatto con le parole.
Stammi bene.

Se tu fai passare 17 morti per un'epidemia e 655 infetti per un dramma nazionale, all'estero colgono ovviamente la palla al balzo (Mors tua vita mea).
E questo è terrorismo sì. Anche perchè la maggior parte di quegli infetti non avevano sintomi e moltissimi hanno solo disturbi lievi (che qualsiasi influenza porta normalmente).
Il governo nella comunicazione ha fallito alla grande perchè ha dato l'idea di un paese alla deriva.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da il menne

Siamo veramente messi male.... sui social mi arrivano "news" assurde, pare che anche Papa Francesco (che ha il raffreddore) si sia preso il coronavirus, anzi sarebbe stato tutto un complotto, la famosa donna orientale che gli prende la mano tempo gli avrebbe in realtà trasmesso il virus...

Questa è stupenda

[Mparlav]

L'ente per il controllo delle malattie infettive negli USA, ma modificato più volte le linee guida per eseguire i testi di positività, dopo il caso di un paziente che da 4 giorni era ricoverato ma i cui medici non sono stati autorizzati a compiere test:
https://www.npr.org/sections/health-...=1582886483899

Le linee guida di ieri:
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019...-criteria.html

che riprendono, quelle dell'OMS, dell'Italia e di altri Paesi.

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

L'ente per il controllo delle malattie infettive negli USA, ma modificato più volte le linee guida per eseguire i testi di positività, dopo il caso di un paziente che da 4 giorni era ricoverato ma i cui medici non sono stati autorizzati a compiere test:
https://www.npr.org/sections/health-...=1582886483899

Le linee guida di ieri:
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019...-criteria.html

che riprendono, quelle dell'OMS, dell'Italia e di altri Paesi.

L'Italia fino a poco tempo fa non seguiva le indicazioni dell'OMS.
Faceva il tampone anche agli asintomatici... ora hanno capito che viviamo ancora in questo mondo e non in un altro...

[NighTGhosT]

fra55......guarda che canis ha ragione eh

Ora...lascia stare tutto il terrorismo psicologico che hanno creato i mass media mondiali (non solo quelli italiani eh).....ma parliamo coi numeri:

TOTALE INFETTI....

Total Confirmed

83.704


TOTALE DECESSI (AL MONDO eh...Cina inclusa)

2.859.....di cui 2.682 in Cina.


TOTALE GUARITI GIA'

36.654


Sai peche' la gente ha in testa che sia quasi il nuovo EBOLA?!?!?!

Proprio perché NESSUNO MAI si e' messo a prender giu' i numeri seriamente......di una qualsiasi influenza.....o una qualsiasi polmonite che ricorre ogni santo anno.........altrimenti non saremmo neanche qua a discuterne.

TUTTO STO GRAN CASINO.......solo perché essendo un nuovo virus, non esiste ancora un vaccino.....che pero' domani (gia' oggi in realta') ci sara'.

Come per tutte le influenze fino a oggi.

ORA....per me, possono pure blindare le frontiere e girare per strada vestiti come dei palombari ........ma i numeri parlano da soli.

[giovanbattista]

Ma vi chiedo voi avete cambiato le vostre abitudino di vita?

Io e i mei amici 0, quando sono andato a prendermi 4 cose in croce al supermercato erano tutti con carrelli pieni x non fare la fila ho tirato 4 colpi di tosse, sembravo Mosè

[canislupus]

Originariamente inviato da NighTGhosT

fra55......guarda che canis ha ragione eh

Ora...lascia stare tutto il terrorismo psicologico che hanno creato i mass media mondiali (non solo quelli italiani eh).....ma parliamo coi numeri:

TOTALE INFETTI....

Total Confirmed

83.704


TOTALE DECESSI (AL MONDO eh...Cina inclusa)

2.859.....di cui 2.682 in Cina.


TOTALE GUARITI GIA'

36.654


Sai peche' la gente ha in testa che sia quasi il nuovo EBOLA?!?!?!

Proprio perché NESSUNO MAI si e' messo a prender giu' i numeri seriamente......di una qualsiasi influenza.....o una qualsiasi polmonite che ricorre ogni santo anno.........altrimenti non saremmo neanche qua a discuterne.

TUTTO STO GRAN CASINO.......solo perché essendo un nuovo virus, non esiste ancora un vaccino.....che pero' domani (gia' oggi in realta') ci sara'.

Come per tutte le influenze fino a oggi.

ORA....per me, possono pure blindare le frontiere e girare per strada vestiti come dei palombari ........ma i numeri parlano da soli.

Innanzitutto grazie.
Ma anche se non esiste un vaccino non è un dramma.
Ogni anno ci sta l'influenza stagionale per la quale è presente e moltissimi non fanno il vaccino, quindi all'improvviso sembra che questo sia diventato l'elemento che scatena il panico?
Il virus una mortalità (presunta) del 2%.
Ora chiaro che nessuno vorrebbe stare in quella statistica, ma pensiamo anche a quel 98% che ne esce vivo (e qui si può discutere volendo sulla qualità della vita successiva all'infezione).
Abbiamo creato un danno economico al paese spaventoso che probabilmente creerà perdita di posti di lavoro e danni per anni e tutto perchè ci siamo fatti prendere dal panico che è forse il virus peggiore (e conosciuto) dell'umanità.

[canislupus]

Originariamente inviato da giovanbattista

Ma vi chiedo voi avete cambiato le vostre abitudino di vita?

Io e i mei amici 0, quando sono andato a prendermi 4 cose in croce al supermercato erano tutti con carrelli pieni x non fare la fila ho tirato 4 colpi di tosse, sembravo Mosè

Cambiato nulla, ma io non sono in una zona rossa (anche se secondo me non lo sappiamo).
Ad ogni modo non vedo ragione per creare una recessione immensa su tali basi.

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

17 persone morte di cui la maggior parte (la totalità??? ) anziana e con problemi gravi in corso !!!
Vogliamo dare il giusto peso ai problemi o continuiamo a fare terrorismo con le parole?
Ogni anno muoiono in Italia (non nel 3 o 4 mondo) 11.000 persone di polmonite ovvero 30 persone al giorno.
In pratica in una settimana ADESSO sono morte 210 persone e non mi sembra che qualcuno sia stato ogni 5 minuti a parlarne.
Stiamo facendo fallire il nostro paese per una influenza che è stata montata ad hoc.

Voglio far notare che da giorni stanno crollando tutte le borse mondiali e non per l'Italia.
Dal 19/2 hanno perso oltre il 10%, tutte, non solo l'Italia.

In Germania:
https://berlinspectator.com/2020/02/...navirus-cases/

e quelli pare che non siano collegati a viaggiatori dall'Italia.

In California:
https://www.cnbc.com/2020/02/27/cali...ronavirus.html

non è per dire: "Mal comune, mezzo gaudio", ma sarei cauto a parlare di ripercussioni solo per l'Italia, o se l'Italia ha agito o male.

La situazione evolve rapidamente.

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

L'Italia fino a poco tempo fa non seguiva le indicazioni dell'OMS.
Faceva il tampone anche agli asintomatici... ora hanno capito che viviamo ancora in questo mondo e non in un altro...

Neanche molti altri Paesi.
Ed in UK hanno seguito anche loro la nostra procedura.

Ho fatto l'esempio del CDC negli USA, perchè le indicazioni di lunedì scorso erano diverse. Ora le hanno modificate.

[s-y]

l'italia però è un paese anziano e con patologie preesistenti

l'etichetta cmq ormai temo non ce la toglierà nessuno, sperando di sbagliarmi ovviamente

[ryan78]

Originariamente inviato da fra55

I paesi stranieri hanno preso la palla al balzo per nascondere i loro errori.
Codogno è un paesone in pratica (io ci sono nato e vivo a 15 km da lì), impossibile che tutti i contagi che spuntano in questi giorni derivano da persone di Codogno.
Più facile che i casi ci fossero già e non volessero rivelarli.

sì infatti, hanno voluto trasformare Codogno nella Racoon city italiana.

Milano è talmente grossa rispetto a Codogno che 1000 casi di polmonite passerebbero quasi in sordina.
A Codogno invece anche pochi casi rimbalzano ovunque.
Quello che avrebbero dovuto chiedersi è come mai in una città come Milano i casi confermati sono stati meno di un paesone.

La famosa R = 2 (n° di persone che ogni infetto contagerà) applicata a Milano avrebbe portato in un mese un bel aumento. Solo la metropolitana collegata alle stazioni, le navette per Malpensa, gli autobus per Linate non sono veicoli sufficienti per diffondere un patogeno? No, lo sono i bar dopo le 18.00!

Sarebbe costato di meno (ricordo che Visco a stimato il danno in 40 miliardi di euro) mantenere tutte le attività aperte, scuole incluse, modificando alcune abitudini che favoriscono la permanenza di persone in determinati luoghi. Regalando a tutti mascherine e disinfettante per le mani!

- Obbligo di mascherine (le stesse che non servono, ma che di fatto operatori sanitari e forze di polizia utilizzano!) per tutti sui mezzi pubblici dimezzando la portata massima (se prima 100 persone sul bus, ora 50)
- Locali aperti con l'obbligo di gestire i flussi di persone.
- Aperture ad orari differenti per le attività in modo da spalmare le persone in 3 ore alla mattina e non condensarle tutte dalle 7.30 alle 8.30.
- ingressi nelle scuole posticipati (meglio 3 ore di scuola che niente) così creiamo due flussi: lavoratori e lavoratori che devono portare i figli a scuola. I secondi potranno andare al lavoro con 2-3 ore di ritardo giustificate.
- Nelle scuole e asili attivare un controllo dello stato di salute dei ragazzi: chi sta male o mostra sintomi di influenza viene mandato a casa.
- ecc...

Non sarebbe forse meglio (non sapendo ancora con quale patogeno si ha a che fare) avere dipendenti che lavorano 5 ore su 8 piuttosto che zero! ore? Invece delle 40 ore se ne faranno 25. Avremo una contrazione del mercato, non un collasso.

Una roba del genere però dovrebbe essere studiata e inserita in protocolli di emergenza disponibili PRIMA che accadano le cose! Non durante. Quando i buoi sono scappati c'è il panico!

"Italiani da domani si attiva il protocollo def-COV 5 "

In base a come si evolve la cosa è sempre possibile aumentare le restrizioni in tempo reale. Certo che fino a quando avremo governatori che non sanno nemmeno indossare una mascherina... mi chiedo come vengano scelte le persone per governarci. Con il voto? Ah Ok, magari attivare dei concorsi pubblici SERI per diventare politico no?

[Balfour76]

Wuhan è stata chiusa il 23 gennaio.
Non è fantascienza pensare che il virus sia in giro per il mondo già da dicembre.

[ryan78]

Originariamente inviato da il menne

Siamo veramente messi male.... sui social mi arrivano "news" assurde, pare che anche Papa Francesco (che ha il raffreddore) si sia preso il coronavirus, anzi sarebbe stato tutto un complotto, la famosa donna orientale che gli prende la mano tempo gli avrebbe in realtà trasmesso il virus...

Boutade di cattivo gusto, ma il problema è che magari c'è pure gente che ci crede e rilancia ste castronerie sui social....

ahhh ora ho capito l'insistenza della signora! voleva essere sicura di infettare mano e abito talare. Diabolica sapendo che i cristiani poi si scambiano un segno di pace durante la messa!

Originariamente inviato da Mparlav

Voglio far notare che da giorni stanno crollando tutte le borse mondiali e non per l'Italia.
Dal 19/2 hanno perso oltre il 10%, tutte, non solo l'Italia.

In Germania:
https://berlinspectator.com/2020/02/...navirus-cases/

e quelli pare che non siano collegati a viaggiatori dall'Italia.

In California:
https://www.cnbc.com/2020/02/27/cali...ronavirus.html

non è per dire: "Mal comune, mezzo gaudio", ma sarei cauto a parlare di ripercussioni solo per l'Italia, o se l'Italia ha agito o male.

La situazione evolve rapidamente.

bisogna considerare l'effetto Cina
mezzo mondo ha delocalizzato le produzioni lì.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Balfour76

Wuhan è stata chiusa il 23 gennaio.
Non è fantascienza pensare che il virus sia in giro per il mondo già da dicembre.

O forse ANCHE PRIMA......

Solo che, non essendo ancora arrivato il medico cinese a dire....."AH, ma questo e' un nuovo virus della famiglia Corona!!! MAI visto prima!!!".......TUTTI hanno pensato di avere una comune influenza o polmonite........ovvero uno degli altri corona conosciuti.

[bruschini]

Originariamente inviato da NighTGhosT

fra55......guarda che canis ha ragione eh

Ora...lascia stare tutto il terrorismo psicologico che hanno creato i mass media mondiali (non solo quelli italiani eh).....ma parliamo coi numeri:

TOTALE INFETTI....

Total Confirmed

83.704


TOTALE DECESSI (AL MONDO eh...Cina inclusa)

2.859.....di cui 2.682 in Cina.


TOTALE GUARITI GIA'

36.654


Sai peche' la gente ha in testa che sia quasi il nuovo EBOLA?!?!?!

Proprio perché NESSUNO MAI si e' messo a prender giu' i numeri seriamente......di una qualsiasi influenza.....o una qualsiasi polmonite che ricorre ogni santo anno.........altrimenti non saremmo neanche qua a discuterne.

TUTTO STO GRAN CASINO.......solo perché essendo un nuovo virus, non esiste ancora un vaccino.....che pero' domani (gia' oggi in realta') ci sara'.

Come per tutte le influenze fino a oggi.

ORA....per me, possono pure blindare le frontiere e girare per strada vestiti come dei palombari ........ma i numeri parlano da soli.

Uno degli scenari peggiori, ma non il peggiore è che la diffusione sia pari a quella della normale influenza. Cerca le statistiche e fai i conti.
Sei pigro? Te li faccio io (per l'Italia)
Più di 8.000.000 di contagiati
Più di 800.000 casi gravi che non saremmo in grado di gestire
Più di 200.000 morti

Però avete ragione, 7.800.000 persone si salveranno....

La cosa preoccupante è che questi "ragionamenti da bar" li facciano anche alcuni scienziati che dovrebbero tutelare la nostra salute.

[tallines]

Però a pensarci...in USA 60 contagi e 0 decessi..........

https://www.money.it/Mappa-Coronavir...e-si-e-diffuso

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

Voglio far notare che da giorni stanno crollando tutte le borse mondiali e non per l'Italia.
Dal 19/2 hanno perso oltre il 10%, tutte, non solo l'Italia.

In Germania:
https://berlinspectator.com/2020/02/...navirus-cases/

e quelli pare che non siano collegati a viaggiatori dall'Italia.

In California:
https://www.cnbc.com/2020/02/27/cali...ronavirus.html

non è per dire: "Mal comune, mezzo gaudio", ma sarei cauto a parlare di ripercussioni solo per l'Italia, o se l'Italia ha agito o male.

La situazione evolve rapidamente.

Ovvio che le ripercussioni non saranno mai solo per l'Italia, ma la rapidità con la quale non ci siamo ancora ripresi dall'ultima recessione, da il senso di quanto siamo rapidi a ritirarci su.