Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ryan78]

sono giorni che si sta parlando del nulla. I forum sono lo specchio del paese. Poche informazioni, spesso incerte, ripetute dai radar pappagallo. Tutti diventano esperti virologi ripetendo ciò che si legge in giro o si sente in tv. Ho sentito dei giornalisti fare affermazioni da idioti, ma anche virologi dire in momenti diversi tutto e il contrario di tutto.

Basta un po' di logica e onestà per affrontare i problemi. Quando non si hanno ancora informazioni non si dovrebbero diffondere notizie parziali o senza fondamento. Non conosco qualcosa? Bene, nel frattempo adotto delle precauzioni e una profilassi preventiva.

Ricostruite il percorso dell'infezione dalla scoperta ad oggi (una delle tante che ciclicamente si ripresenta) attraverso le parole e le azioni dei cosiddetti esperti infettivologi e virologi. La verità è che senza studi approfonditi non sanno un cazzo di niente nemmeno loro, non perché siano stupidi, ma perché l'essere esperti presuppone la conoscenza non tanto dell'argomento, ma del patogeno responsabile dell'infezione. I giorni dell'incubazione ne sono un esempio come le procedure per verificare i pazienti viaggiatori.
Se a questo si aggiungono aspetti politici e di convenienza, oltre alla stupidità degli stessi politici che pur conoscendo gli effetti sulla salute spesso prendono direzioni opposte per interessi commerciali, si ha il caos che puntualmente si genera in queste situazioni.

Prima c'era la paura di essere troppo esagerati, ora c'è l'effetto contrario per paura di non fare abbastanza ed essere colpiti politicamente.
In mezzo ci stanno le persone che non capiscono nulla, senza avere la minima conoscenza dell'argomento generano una loro opinione, la diffondono come ciechi ripetitori, sottovalutando o sopravvalutando i problemi.
Certo è che tra uno che, in attesa di sviluppi certi, va precauzionalmente in giro con la mascherina e adotta uno stile di vita più sicuro per se stesso e per gli altri, oppure il solito bauscia coglionazzo che non è disposto a modificare le sue abitudini fino a che non gli infettano moglie e figli, preferisco di gran lunga il primo.

Se i deboli, gli anziani o gli immunodepressi, potessero vivere magari qualche anno in più anche grazie all'attenzione delle persone che li circondano, non penso gli farebbe schifo... ma visto che per qualcuno, i fatalisti evoluzionisti che insegnano che bisogna accettare i meccanismi della selezione naturale, è sempre stato così non dobbiamo stravolgere questo ciclo. Quando questi "evoluzionisti" avranno bisogno di un farmaco per qualsiasi malattia, o anche il più semplice dolorino, si ricordassero di non assumerlo per coerenza, perché devono accettare il destino che la genetica gli ha donato. Sicuramente faranno gli anticorpi o soffriranno provandoci!

È facile fare il virologo con il coronavirus negli altri.

[zappy]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

...Non guardo mai la TV, l'ho accesa e sono a rotazione a dare bollettini di guerra.
Qui c'è in ballo qualcosa di molto più grosso, nulla di questo è giustificato. Queste sono prove generali dopo il congresso delle nazioni unite dei mesi scorsi.
Stanno facendo un emergency test su un caso relativamente innocuo, ma reale, trattandoci come delle cavie, in ottica di prevenzione a futuri eventuali attacchi batteriologici su larga scala.

boh, possibile.
ma vedo più probabile che sia solo un modo dei nostri media pezzenti per fare audience/vendite. Cioè, più moti il caso, più la gente compra giornali, guarda tv, va in farmacia...
il tutto condito da un evidente interesse delle case farmaceutiche. Sai appena esce il vaccino quanti miliardi puppano dal SSN con tutta 'sta pubblicità?

[Mparlav]

Originariamente inviato da Techie

Adesso è tutto chiaro... è uscito dai laboratori segreti dell'INPS...

In Italia abbiamo 10 milioni di ultrasettantenni ed altri 7.5 milioni tra i 60 ed i 70.
Siamo secondi solo al Giappone come vecchiaia e la Corea del Sud non è molto diversa.

[Cromwell]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Qui c'è in ballo qualcosa di molto più grosso, nulla di questo è giustificato. Queste sono prove generali dopo il congresso delle nazioni unite dei mesi scorsi.
Stanno facendo un emergency test su un caso relativamente innocuo, ma reale, trattandoci come delle cavie, in ottica di prevenzione a futuri eventuali attacchi batteriologici su larga scala.

Si sono finalmente resi conto che su questa Terra siamo in troppi, e lo saremo sempre di più nel futuro, con tutto ciò che ne consegue.
Sono prove generali per trovare un "rimedio"

[zappy]

Originariamente inviato da Techie

Adesso è tutto chiaro... è uscito dai laboratori segreti dell'INPS...

LOL

[Energia.S]

Coronavirus, direttrice laboratorio Sacco:

“Stiamo scambiando un’influenza per una pandemia globale”

Il post su Facebook di Maria Rita Gismondo, direttore responsabile di Macrobiologia Clinica, Virologia e Diagnostica Bioemergenze, il laboratorio dell'Ospedale Sacco di Milano in cui vengono analizzati da giorni i campioni di possibili casi di coronavirus:

“Una follia, si è scambiata un'infezione appena più seria di un'influenza per una pandemia letale”.


"A me sembra una follia. Si è scambiata un'infezione appena più seria di un'influenza per una pandemia letale. Non è così".

A scrivere queste parole sulla sua pagina Facebook è Maria Rita Gismondo, direttore responsabile di Macrobiologia Clinica, Virologia e Diagnostica Bioemergenze, il laboratorio dell'Ospedale Sacco di Milano in cui vengono analizzati da giorni i campioni di possibili casi di coronavirus Covid-19 in Italia.

"Il nostro laboratorio ha sfornato esami tutta la notte. In continuazione arrivano campioni?, è scritto nel post della direttrice del laboratorio in Lombardia.

"Leggete! Non è pandemia! Durante la scorsa settimana la mortalità per influenza è stata di 217 decessi al giorno! Per Coronavirus 1!!!", recita un post pubblicato domenica mattina da Gismondo.

Coronavirus, Gismondo: "Follia che farà male"

E ancora, la direttrice del laboratorio ci tiene a rassicurare gli italiani:

"Mio bollettino del mattino. Il nostro laboratorio ha sfornato esami tutta la notte. In continuazione arrivano campioni. A me sembra una follia. Si è scambiata un'infezione appena più seria di un'influenza per una pandemia letale. Non è così. Guardate i numeri.

Questa follia farà molto male, soprattutto dal punto di vista economico. I miei angeli sono stremati. Corro a portar loro la colazione. Oggi la mia domenica sarà al Sacco. Vi prego, abbassate i toni! Serena domenica!", si legge in un altro post.

[ryan78]

Originariamente inviato da Energia.S

Coronavirus, direttrice laboratorio Sacco:

“Stiamo scambiando un’influenza per una pandemia globale”


"Leggete! Non è pandemia! Durante la scorsa settimana la mortalità per influenza è stata di 217 decessi al giorno! Per Coronavirus 1!!!", recita un post pubblicato domenica mattina da Gismondo.

durante la scorsa settimana al san raffaele c'era l'anziano che veniva curato per una polmonite. Scoppiato il caso mediatico sono andati a fargli il tampone e scoprono che forse è coronavirus.
Secondo me il virus è in giro da inizio gennaio, si è affiancato all'influenza normale. In certi casi ha creato problemi che sono stati affrontati come influenza normale, poco importa il tipo di virus.
A questi 217 hanno fatto la ricerca virus per stabilirne la famiglia? Ne dubito.
Comunque se sono state attivate queste procedure di emergenza significa che al ministero della salute ci sono "esperti" che suggeriscono di fare così. Poi in giro si leggono commenti isolati di virologi degli ospedali che dicono il contrario.

Questo è il caos di cui parlavo prima. Esistono alcuni virologi politicizzati e prezzolati, e poi ci sono quelli che pubblicano sul loro profilo feisbuc. Aspettarsi l'applicazione del metodo scientifico è un'utopia.

[maxsy]

ho trovato un video molto interessante

https://www.youtube.com/watch?v=6dDD2tHWWnU

buona visione

p.s; il tizio ha anche postato le fonti per i piu scettici

[ryan78]

Originariamente inviato da maxsy

ho trovato un video molto interessante

https://www.youtube.com/watch?v=6dDD2tHWWnU

buona visione

p.s; il tizio ha anche postato le fonti per i piu scettici

ben fatto dai.

Comunque io sono per la modifica dello stile di vita personale, non quello del Paese. Spesso ho parlato con cinesi "mascherati" che mi hanno spiegato il motivo della mascherina prima ancora del covid-19. Motivo che condivido in pieno. Quando avete mai sentito un italiano dire:"metto la mascherina perché ho un po' di raffreddore e non voglio attaccarlo alla persone che incontro"?

[Eress]

Originariamente inviato da Energia.S

Coronavirus, direttrice laboratorio Sacco:

“Stiamo scambiando un’influenza per una pandemia globale”

Il post su Facebook di Maria Rita Gismondo, direttore responsabile di Macrobiologia Clinica, Virologia e Diagnostica Bioemergenze, il laboratorio dell'Ospedale Sacco di Milano in cui vengono analizzati da giorni i campioni di possibili casi di coronavirus:

“Una follia, si è scambiata un'infezione appena più seria di un'influenza per una pandemia letale”.


"A me sembra una follia. Si è scambiata un'infezione appena più seria di un'influenza per una pandemia letale. Non è così".

A scrivere queste parole sulla sua pagina Facebook è Maria Rita Gismondo, direttore responsabile di Macrobiologia Clinica, Virologia e Diagnostica Bioemergenze, il laboratorio dell'Ospedale Sacco di Milano in cui vengono analizzati da giorni i campioni di possibili casi di coronavirus Covid-19 in Italia.

"Il nostro laboratorio ha sfornato esami tutta la notte. In continuazione arrivano campioni?, è scritto nel post della direttrice del laboratorio in Lombardia.

"Leggete! Non è pandemia! Durante la scorsa settimana la mortalità per influenza è stata di 217 decessi al giorno! Per Coronavirus 1!!!", recita un post pubblicato domenica mattina da Gismondo.

Coronavirus, Gismondo: "Follia che farà male"

E ancora, la direttrice del laboratorio ci tiene a rassicurare gli italiani:

"Mio bollettino del mattino. Il nostro laboratorio ha sfornato esami tutta la notte. In continuazione arrivano campioni. A me sembra una follia. Si è scambiata un'infezione appena più seria di un'influenza per una pandemia letale. Non è così. Guardate i numeri.

Questa follia farà molto male, soprattutto dal punto di vista economico. I miei angeli sono stremati. Corro a portar loro la colazione. Oggi la mia domenica sarà al Sacco. Vi prego, abbassate i toni! Serena domenica!", si legge in un altro post.

Quando mai si è messo su un baraccone mediatico, medico e sociale del genere, per una banalissima influenza. Come ho già scritto, dietro la solita facciata, si tratta di ben altro. E quel che sta succedendo in Italia è gravissimo. Un solo esempio, il turismo ultima risorsa vitale di questo paese rischia di venire azzerato rapidamente, con ovvie e tragiche conseguenze. L'immigrazione invece prosegue indisturbata, ovviamente.
Per non parlare, ma questo a livello globale, di ulteriori limitazioni a diritti e libertà personali.

[386DX40]

In queste situazioni a sentire le voci quotidiane, fa riflettere la quantità di opinioni e opinionisti che con le piu' variegate referenze passano con la stessa velocità nel parlare da un estremo all'altro e la persona media ascoltatrice invischiata in un mix di sentimenti in contrasto.
Queste situazioni forse aiutano a domandarci se, oltre ad ascoltare giustamente gli esperti, sarebbe utile ritrovare quel naturale buon senso equilibrato insito (in teoria) nell'essere umano, nel ripensare il proprio stile di vita in un senso piu' "sano", soprattutto nella normale "normalità" quotidianità che penso tutti i giorni si percepisce. I limiti della vita cittadina immersi in fiumi di persone che ormai senza scelta sono/siamo obbligati a fare per il quotidiano sopravvivere, fanno sorgere domande e dubbi se magari una vita "piu' calma e ritirata", per quanto possibile, non sia una scelta preferibile sotto molti punti di vista, a prescindere dall'oggetto specifico di questo caso.

[maxsy]

Originariamente inviato da Eress

Quando mai si è messo su un baraccone mediatico, medico e sociale del genere, per una banalissima influenza. Come ho già scritto, dietro la solita facciata, si tratta di ben altro. E quel che sta succedendo in Italia è gravissimo. Un solo esempio, il turismo ultima risorsa vitale di questo paese rischia di venire azzerato rapidamente, con ovvie e tragiche conseguenze. L'immigrazione invece prosegue indisturbata, ovviamente.
Per non parlare, ma questo a livello globale, di ulteriori limitazioni a diritti e libertà personali.

io non lo so, mi sforzo di postare argomenti seri e ve ne uscite co ste cagate.
non ho parole

[Balfour76]

Salve a tutti. Riflessione.
Italia prima in europa per casistica, in particolare in lombardia, veneto, piemonte ed emilia romagna.
Sarà perché abbiamo in queste regione un ottima sanità e abbiamo fatto controlli su pazienti ospedalizzati con polmonite aspecifica senza legami evidenti con la cina (perchè il tampone del coronavirus fino a venerdì era da fare solo in questi casi, secondo l'OMS).
Nel resto d'Italia e nel resto d'Europa i controlli prevedibilmente non li stanno (ancora) facendo.

[Mparlav]

Certo sono strani i controlli ospedalieri:
http://www.ansa.it/sito/notizie/topn...776a2705d.html

Nella notte è risultato positivo al coronavirus un paziente ricoverato in rianimazione al San Gerardo di Monza. A quanto apprende l'ANSA, era stato trasportato dall'ospedale di Crema in quella struttura per consentirgli l'assistenza con la circolazione extracorporea. A Crema era stato ricoverato per una crisi respiratoria e il test del coronavirus era risultato negativo.

[Mparlav]

Originariamente inviato da GmG

Ritenta



https://www.corriere.it/cronache/20_...c9ca483e.shtml

https://www.ilgazzettino.it/nordest/...e-5070059.html

Gli 8 pazienti cinesi di Vo' negativi al test
«Gli otto cinesi indagati dal punto di vista clinico hanno dato esito negativo». Lo ha detto il Governatore del Veneto Luca Zaia in riferimento alle otto persone che «potevano essere la pista per il paziente zero di Vo'. È una cosa positiva per la loro salute, ma ciò non ci permette di dare risposte sul come sia giunto il virus che si dimostra ancora più ubiquitario». «Siamo preoccupati perché - ha proseguito - quello che sembrava un caso isolato coinvolge ora Lombardia, Veneto, l'Emilia Romagna, il Piemonte».

[azi_muth]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Mi ricordo bene cosa successe con la grande paura e conseguente fretta del vaccino per la H1N1 (l'altra super pandemia rivelatasi flop): 10 milioni di dosi e neanche 1 milione inoculate. oltre 9 milioni di dosi di vaccino buttate nel cesso, ma lautamente pagate con i soldi nostri (20 euro a dose quindi 180 milioni di euro dalla nostra sanità sprecati).

https://www.repubblica.it/cronaca/20...rus_a-1966773/

Con ragionamenti come questi è inutile comprare una porta blindata se poi i ladri non vengono scassinare casa...

[dado1979]

Originariamente inviato da azi_muth

Con ragionamenti come questi è inutile comprare una porta blindata se poi i ladri non vengono scassinare casa...

Non è questo il paragone giusto.
Fare 10 milioni di vaccini e poi usarne 1 solo significa aver sopravvalutato la pericolosità del virus.
Una metafora migliore è: mettere la porta blindata e poi tenerla sempre aperta perché ci sono solo 5 ladri in tutto il mondo.

[386DX40]

Originariamente inviato da dado1979

Non è questo il paragone giusto.
Fare 10 milioni di vaccini e poi usarne 1 solo significa aver sopravvalutato la pericolosità del virus.
Una metafora migliore è: mettere la porta blindata e poi tenerla sempre aperta perché ci sono solo 5 ladri in tutto il mondo.

C'e' anche la possibilita' che si farebbe presto a rimpiangere di "non aver sopravvalutato quando si poteva". Si puo' sperare che tutta quella "esperienza" a livello di ricerca, investimenti e azione possa essere servita per migliorare le procedure e il sistema che oggi magari giova di quel lavoro fatto.

[azi_muth]

Originariamente inviato da dado1979

Non è questo il paragone giusto.
Fare 10 milioni di vaccini e poi usarne 1 solo significa aver sopravvalutato la pericolosità del virus.
Una metafora migliore è: mettere la porta blindata e poi tenerla sempre aperta perché ci sono solo 5 ladri in tutto il mondo.

Capisco che il web sia pieno di complottisti e dietrologisti ma a posteriori sono tutti bravi a fare valutazioni sui rischi.
Le decisioni che riguardano la sicurezza spesso si devono prendere con informazioni scarse, spesso imprecise ma comunque dovendo essere prese si devono ispirare al principio di precauzione sulle base delle informazioni del momento.

Originariamente inviato da 386DX40

C'e' anche la possibilita' che si farebbe presto a rimpiangere di "non aver sopravvalutato quando si poteva". Si puo' sperare che tutta quella "esperienza" a livello di ricerca, investimenti e azione possa essere servita per migliorare le procedure e il sistema che oggi magari giova di quel lavoro fatto.

Infatti è una polemica ridicola...

[s-y]

la mia (temo vana) speranza è che la 'cura' non sia anche peggiore, sia come effetti diretti della paura, sia per i soliti sciacalli (quelli veri, a vari livelli) che non stanno perdendo occasione per approfittarne