[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[antonioalex]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Tanto non capirà mai... Si è messo in testa che son le cpu e CPU sia...

nell'altro 3d ci ho pure litigato perchè io sostenevo che il problema sono i bios acerbi (è l'agesa volenti o nolenti è il core del bios, ed a vedere come si comportano diversamente le main, escludo che sia solo colpa dell'agesa, ma anche i vari produttori ci hanno messo di loro nel fare cazzate) e non la cpu in se, sicuramente mi ha pure bloccato, perchè lui sosteneva che per il lavoro che fà i 4.2GHz fissi all core gli fanno risparmiare 20 minuti, io ho ribadito che cmq all core da me va tra i 4030 e i attuali 4075MHz grazie al ryujin 360, personalmente ritengo impossibile un guadagno così netto per un overclock così striminzito, praticamente non mi ha mai risposto, in parte anche per colpa della sospensione

secondo voi conviene passare da un 2700x a un 3700x o 3800x ? ci siano dei vantaggi tangibili o sono soldi buttati

dipende da cosa ci devi fare

[Predator_1982]

Allora, ho fatto qualche test con cinebench con PBO spento e PBO attivo.

La cosa strana è che sotto carico non noto nessuna differenza, ho monitorato frequenze e PPT con Ryzen master.

Ciascun core a malapena raggiunge i 4 GHz sotto carico e il valore di PPT fisso al 99%, in entrambi i casi. Temperatura mai superiore ai 65°C

[bagnino89]

Comunque pensavo che alla terza iterazione di Ryzen, ci sarebbero stati meno problemi. Invece mi sembra sempre tutto un po' troppo incasinato, specie rispetto alla concorrenza.

AMD dovrebbe impegnarsi di più su tal fronte - anche nell'eventualità che i problemi siano dovuti ai produttori di mobo.

[antonioalex]

Originariamente inviato da Randa71

mi segno la tua scheda madre!

si, ma con tutta franchezza, quelle frequenze sono come petti nello spazio, gli ho per pochi secondi su single core, su cine r15 in sigle fa il tira e molla tra i 4150 ed i 4200MHz, con la strix x470 itx che provai, in game l'ho vista spesso sui 4300MHz, mentre con la 570-f è spesso sui 4175MHz con qualche raro accenno ai 4250MHz, ovviamente con agesa 1002 sulla x470 e agesa 1003abb sulla x570

Comunque pensavo che alla terza iterazione di Ryzen, ci sarebbero stati meno problemi. Invece mi sembra sempre tutto un po' troppo incasinato, specie rispetto alla concorrenza.

AMD dovrebbe impegnarsi di più su tal fronte - anche nell'eventualità che i problemi siano dovuti ai produttori di mobo.

dall'altra parte parliamo di un'architettura affinata da un decennio ormai, amd ha presentato si un core affinato da ormai 3 anni, ma ha cambiato il metodo di intercomunicazione, perciò un nuovo metodo di comunicazione tra gli stessi ccx e l'ambiente esterno, un minimo di problematica me l'aspettavo, sopratutto lato software

[phlebotomus]

Non ho capito una cosa: ma quelli delle differenze tra boost del 3800X delle diverse mobo, hanno usato la stessa identica CPU su tutte?

Originariamente inviato da antonioalex

nel frattempo il mio 3600 se la ride
https://i.ibb.co/y5ZtrnG/b.jpg e si non arriva a specifiche, adesso mi gratto e spero che anche il 3900x si comporti alla stessa maniera

Il max boost è 4.2 e lui fa oltre 4.3!?

[Gigibian]

Originariamente inviato da LicSqualo

Non sapere cosa è l'agesa mi sembra fuori luogo e un po' di parte (forse mi sbaglio, ma ho avuto questa sensazione leggendo i tuoi post) se intervieni in un thread senza avere le conoscenze e le argomentazioni a supporto di quanto affermi.
Oppure vuoi farmi accettare che il tuo singolo caso vale per tutte le CPU?
Comunque sono ottimista e sicuramente tra qualche mese sapremo cosa è successo realmente.
Mi spiace, in ogni caso, che tu sia stato così sfortunato.

MIO caso ?

Ma se oggi ho semplicemente riportato un articolo di guru3d dove 8 schede madri su 14 non raggiungono il boost dichiarato.
Una conferma di quanto successo a me, tutto qua. Era ovvio che non potevo essere l'unico.

Ah, e l'agesa so bene cosa sia, e l'ho spiegato sufficentemente bene a mio avviso .

[fritzen]

Buonasera, qualcuno ha un TR4 1950x? in caso a voi arriva a 4Ghz di boost? il mio non va oltre i 3.7.... Poco male ehh solo curiosità.

[Gigibian]

Originariamente inviato da Predator_1982

Allora, ho fatto qualche test con cinebench con PBO spento e PBO attivo.

La cosa strana è che sotto carico non noto nessuna differenza, ho monitorato frequenze e PPT con Ryzen master.

Ciascun core a malapena raggiunge i 4 GHz sotto carico e il valore di PPT fisso al 99%, in entrambi i casi. Temperatura mai superiore ai 65°C

4 GHz é veramente poco rispetto ai 4.4 di targa.

Secondo gli utenti di questo fantastico thread il problema non esiste e/o é colpa di TUTTI i produttori di mobo.

[antonioalex]

Originariamente inviato da phlebotomus

Il max boost è 4.2 e lui fa oltre 4.3!?

si, ogni tanto va oltre i 4.3GHz, e pensare che in oc manuale son costretto a darli 1.4V per tenerlo a bada a 4.1GHz

Non ho capito una cosa: ma quelli delle differenze tra boost del 3800X delle diverse mobo, hanno usato la stessa identica CPU su tutte?

molto probabilmente si, almeno lo spero

[Gigibian]

Originariamente inviato da antonioalex

nell'altro 3d ci ho pure litigato perchè io sostenevo che il problema sono i bios acerbi (è l'agesa volenti o nolenti è il core del bios, ed a vedere come si comportano diversamente le main, escludo che sia solo colpa dell'agesa, ma anche i vari produttori ci hanno messo di loro nel fare cazzate) e non la cpu in se, sicuramente mi ha pure bloccato, perchè lui sosteneva che per il lavoro che fà i 4.2GHz fissi all core gli fanno risparmiare 20 minuti, io ho ribadito che cmq all core da me va tra i 4030 e i attuali 4075MHz grazie al ryujin 360, personalmente ritengo impossibile un guadagno così netto per un overclock così striminzito, praticamente non mi ha mai risposto, in parte anche per colpa della sospensione



dipende da cosa ci devi fare

Secondo te dopo 10 giorni di sospensione mi metto a rispondere ai post di 10 giorni prima? Buonanotte.

[Gigibian]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Ti rispondi da solo. Amd da le istruzioni i produttori delle logiche le eseguono ma con l'aggiunta dei loro tweak... Quei tweak incidono... Casualmente la mia giga x470 so comporta come le giga x570 e raggiungono le frequenze dichiarate... Gli altri no.

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Tanto non capirà mai... Si è messo in testa che son le cpu e CPU sia...

Originariamente inviato da antonioalex

nell'altro 3d ci ho pure litigato perchè io sostenevo che il problema sono i bios acerbi (è l'agesa volenti o nolenti è il core del bios, ed a vedere come si comportano diversamente le main, escludo che sia solo colpa dell'agesa, ma anche i vari produttori ci hanno messo di loro nel fare cazzate) e non la cpu in se, sicuramente mi ha pure bloccato, perchè lui sosteneva che per il lavoro che fà i 4.2GHz fissi all core gli fanno risparmiare 20 minuti, io ho ribadito che cmq all core da me va tra i 4030 e i attuali 4075MHz grazie al ryujin 360, personalmente ritengo impossibile un guadagno così netto per un overclock così striminzito, praticamente non mi ha mai risposto, in parte anche per colpa della sospensione



dipende da cosa ci devi fare

Ragazzi, in tutta serenità a mio avviso potete fare mirror climbing quanto volete, ma analizzando i fatti é evidente che non può essere la mobo il problema se la CPU presenta problemi di boost su schede madri di tutti i produttori.

Tweak o non tweak sono tutte speculazioni senza fondamento.
Il resto sono chiacchiere.

[antonioalex]

Originariamente inviato da Gigibian

Secondo te dopo 10 giorni di sospensione mi metto a rispondere ai post di 10 giorni prima? Buonanotte.

veramente te l'ho chiesto lo stesso giorno in cui hai cominciato a rispondere

Ragazzi, in tutta serenità a mio avviso potete fare mirror climbing quanto volete, ma analizzando i fatti é evidente che non può essere la mobo il problema se la CPU presenta problemi di boost su schede madri di tutti i produttori.

Tweak o non tweak sono tutte speculazioni senza fondamento.
Il resto sono chiacchiere.

sulla mia boosta oltre il max dichiarato e si i bios possono contribuire parecchio sulle prestazioni della cpu, che poi ad analizzare bene la situazione sembra + un problema di temperature, anche chi ha il loop supera i 60°C che guardacaso è la soglia in cui comincia a tagliare le frequenze di boost, discorso diverso sui carichi multithread, li, volenti o nolenti, le frequenze son + basse in ogni caso

[Gigibian]

Originariamente inviato da Baio73

Ti rinfresco la memoria:



E ti ripeto che anche se non ci arrivasse, non mi frega nulla, la CPU mi va' benissimo così com'è. Rispetto al 2700x ho avuto un miglioramento di prestazioni, di stabilità (le RAM in firma prima il profilo D.O.C.P. se lo sognavano) e di temperature…
Se poi un domani andrà meglio di così, tutto di guadagnato, nel frattempo preferisco non mangiarmi il fegato come fai tu.

Baio

Il fatto che a te non freghi nulla, mi fa sicuramente piacere , ma é un informazione soggettiva che non aggiunge e toglie niente al topic di discussione.

Alla fine tu arrivi praticamente alla frequenza dichiarata, quindi non hai problemi.

[dav1deser]

Originariamente inviato da Gigibian

Ragazzi, in tutta serenità a mio avviso potete fare mirror climbing quanto volete, ma analizzando i fatti é evidente che non può essere la mobo il problema se la CPU presenta problemi di boost su schede madri di tutti i produttori.

Tweak o non tweak sono tutte speculazioni senza fondamento.
Il resto sono chiacchiere.

Ma se da test fatti online, la stessa CPU, montata su schede madri diverse, raggiunge frequenze diverse, come può essere la CPU la colpevole?

E' la scheda madre/Bios/Agesa che scazza, o al limite la CPU può essere schizzinosa lato alimentazione elettrica, ma che vuol dire che comunque il problema alla radice è della scheda madre.

[bagnino89]

Originariamente inviato da antonioalex

dall'altra parte parliamo di un'architettura affinata da un decennio ormai, amd ha presentato si un core affinato da ormai 3 anni, ma ha cambiato il metodo di intercomunicazione, perciò un nuovo metodo di comunicazione tra gli stessi ccx e l'ambiente esterno, un minimo di problematica me l'aspettavo, sopratutto lato software

Ai tempi di Ivy Bridge (terza iterazione di Core), non mi sembrava ci fossero questi problemi. Ho avuto un processore con quell'architettura, me lo ricordo bene.

Pure Intel apporta novità tra un'iterazione all'altra, a volte più, a volte meno...

Originariamente inviato da Sintara

Ma davvero ti sembra la solita cpu di zen e zen+? Tranne per il socket che è sempre am4 a me sembra proprio completamente diversa, ci sta che ci siano dei problemi ad ottimizzare il tutto e nessuno obbliga nessuno a comprare adesso queste cpu. Boh ma tanto io sono quello polemico e basta.

Sempre Zen è. Sul fatto che nessuno obbliga nessuno hai ragione, infatti io aspetto - soprattutto di vedere se Intel tira fuori qualcosa di veramente nuovo -, anche perché ricordo bene le bestemmie con le RAM ai tempi di Ryzen 1xxx (e altri problemi).

Spero anche in un abbassamento dei prezzi, soprattutto del 3700X che è parecchio gonfiato (io guardo Amazon).

[Gigibian]

Originariamente inviato da antonioalex

veramente te l'ho chiesto lo stesso giorno in cui hai cominciato a rispondere

Se me l'hai chiesto quel giorno lì si sarà perso tra le vagonate dei post, scrivi pure in pm che ti rispondo tranquillamente Non mi pare il caso di scrivere nel thread quello che faccio io con la CPU, frega a nessuno.

[dav1deser]

Originariamente inviato da dav1deser

Ma se da test fatti online, la stessa CPU, montata su schede madri diverse, raggiunge frequenze diverse, come può essere la CPU la colpevole?

E' la scheda madre/Bios/Agesa che scazza, o al limite la CPU può essere schizzinosa lato alimentazione elettrica, ma che vuol dire che comunque il problema alla radice è della scheda madre.

E a questo aggiungo, ma siamo sicuri che la frequenza non venga raggiunta?
Sappiamo che questi Ryzen possono cambiare frequenza ogni pochi millisecondi, e i software di monitaraggio non gli stanno dietro, e la loro presenza può anche essere deleteria con le loro continue richieste di info dai core. Quello che bisogna valutare è, vengono raggiunte le prestazioni attese?

[Gyammy85]

Fra zen 2 e navi è tutta una caccia ai problemi immaginari, contenti voi...

[paolo.oliva2]

@Gigibiam

Aspetta (non riesco a seguire tutti i post con la mia connessione) però ti vorrei far notare una cosa.

La prima cosa che farei (e che ho fatto già con il mio procio), è verificare da OC manuale con che Vcore fisso (meglio settare l'LLC più spinto possibile in questo caso) si è ancora RS (evitando temperature troppo alte che inficiano l'RS).

Il senso è che se ho un procio che con Vcore 1,35V mi tiene 4,4GHz in RS (esempio), se con il PBO non arriva alla stessa frequenza, allora c'è problema di bios.
Se il procio mi chiede 1,5V (esempio) per stare a 4,4GHz, allora è chiaro che il prb sta nel procio e non nel bios/mobo.

Un 3700X che non arriva manco a 4GHz... è imbarazzante, perchè è distantissimo dal consumo massimo (@4GHz significa consumare meno di 70W con OCCT AVX2 ecome muro il 3700X ha 88,8W), Se uno ha un Vcore >1,325V c'è qualcosa che non va, perchè si dovrebbe essere a 1,2/1,250V, oppure sono le temp del procio, ma è probabile abbia messo male la pasta...

[antonioalex]

Originariamente inviato da bagnino89

Ai tempi di Ivy Bridge (terza iterazione di Core), non mi sembrava ci fossero questi problemi. Ho avuto un processore con quell'architettura, me lo ricordo bene.

Pure Intel apporta novità tra un'iterazione all'altra, a volte più, a volte meno...

bhè insomma, l'unica cosa che han presentato veramente che si distaccava dai vecchi concetti era, con la seconda gen icore, il controller della memoria in cpu e non + in chipset, e guarda caso hanno avuto un fottio di problemi, la serie 7 presentata con un pcb + sottile che si piegava facilmente, la serie 8 con la pasta del capitano, la miriade di vulnerabilità, si si, intel mai avuti problemi

Se me l'hai chiesto quel giorno lì si sarà perso tra le vagonate dei post, scrivi pure in pm che ti rispondo tranquillamente Non mi pare il caso di scrivere nel thread quello che faccio io con la CPU, frega a nessuno.

ok, ci può stare che ti è sfuggito, ma non c'era bisogno di chiederlo in MP dato che l'hai reso pubblico che a tale frequenza riuscivi ad avere un botto di minuti risparmiati

E a questo aggiungo, ma siamo sicuri che la frequenza non venga raggiunta?

ecco perchè dico di attendere, il software ahimè è sempre in ritardo e non al passo con i tempi

valutare è, vengono raggiunte le prestazioni attese?

per me si, già vedere come in alcuni ambiti il 3600 è sopra o simile ad un 1700X dimostra come amd abbia fatto un'ottimo lavoro