Pc fisso per render e lavoro

[bilanciamist]

Buongiorno,
vorrei avere qualche parere sul pc che ho pensato di assemblare. Al momento sto usando il portatile che ho in firma, ma pur funzionando perfettamente, comincia a sentire gli anni.
Il nuovo pc mi serve per Rhinoceros, Maxwell render, vari Adobe (Photoshop, Illustrator e InDesign), vorrei poter usare e imparare 3ds max e forse un motore di render GPU based. Non mi serve per render spinti, per quello esistono le renderfarm, ma almeno per tirare qualche render di prova durante la composizione della scena 3d.

Non sono un esperto, quindi potrei aver commesso errori anche gravi nella selezione dei componenti. Non sono in grado di fare OC, quindi non è un'opzione da considerare. Vorrei che fosse facilmente aggiornabile in futuro.

CPU: AMD Ryzen 7 2700x (o 2700 liscio o 3700x quando uscirà - 7 Luglio? sono stato a lungo convinto di prendere un i7 8700 - gli xeon costano troppo - ma sugli AMD mi sembra di aver letto solo recensioni positive, costano poco e sono venduti con un buon dissipatore)
S.M.: Asrock B450 pro 4 (o simile, perchè ho letto pareri discordanti su questa scheda, e poi preferirei non comprare prodotti ASUS)
GPU: nVidia Gtx 1660 ti (o 1660 liscia - dato i programmi 3d che uso, mi sembra sia obbligatoria una nVidia con Cuda, e le quadro in proporzione costano troppo e mi sembra non siano strettamente necessarie)
Case: CoolerMaster E500L (più per estetica che per altro, ho scelto un midi-tower poco costoso e che mi piacesse. Cmq un case senza finestre, perchè è un pc da lavoro)
RAM: 2x 8GB ddr4 3200 MHz Corsair o GSkill (avendo modo poi in futuro di aumentarla)
Alimentatore: ?
S.O.: Windows 10 Home

Come disco ho già un SSD 860 evo e intendo utilizzare quello. lo schermo l'ho già. Per la tastiera e il mouse vedrò dopo aver ordinato tutto. Il lettore / masterizzatore per il momento ne faccio a meno. Avrò però bisogno di un adattatore wifi.
Mi sto dimenticando qualcosa?

Grazie
Alessandro

[celsius100]

Originariamente inviato da bilanciamist

Buongiorno,
vorrei avere qualche parere sul pc che ho pensato di assemblare. Al momento sto usando il portatile che ho in firma, ma pur funzionando perfettamente, comincia a sentire gli anni.
Il nuovo pc mi serve per Rhinoceros, Maxwell render, vari Adobe (Photoshop, Illustrator e InDesign), vorrei poter usare e imparare 3ds max e forse un motore di render GPU based. Non mi serve per render spinti, per quello esistono le renderfarm, ma almeno per tirare qualche render di prova durante la composizione della scena 3d.

Non sono un esperto, quindi potrei aver commesso errori anche gravi nella selezione dei componenti. Non sono in grado di fare OC, quindi non è un'opzione da considerare. Vorrei che fosse facilmente aggiornabile in futuro.

CPU: AMD Ryzen 7 2700x (o 2700 liscio o 3700x quando uscirà - 7 Luglio? sono stato a lungo convinto di prendere un i7 8700 - gli xeon costano troppo - ma sugli AMD mi sembra di aver letto solo recensioni positive, costano poco e sono venduti con un buon dissipatore)
si indubbiamente la scelta va su un 8core, l'8700 e un 6core, se nn hai fretta possiamo aspettare 7-10 giorni x vedere sul mercato i ryzen serie 3xx0 e poi valutarli
S.M.: Asrock B450 pro 4 (o simile, perchè ho letto pareri discordanti su questa scheda, e poi preferirei non comprare prodotti ASUS)
classica scheda di fascia media
dipende se hai requisiti o esigenze in particolare sulle sue caratteristiche comunque
GPU: nVidia Gtx 1660 ti (o 1660 liscia - dato i programmi 3d che uso, mi sembra sia obbligatoria una nVidia con Cuda, e le quadro in proporzione costano troppo e mi sembra non siano strettamente necessarie)
dei software che hai citato nessuno lavora melgio con cuda che nn in open cl/gl
le 1660 vanno cmq bene, solo 6gb di ram nn mi fanno impazziare, bisogna sempre poi vedere che budget hai a disposizione, piu potente e la vga meglio è
poi qualche cambiamento potrebbe esserci da dopo settimana prox, usciranno un paio di nuove radeon si presume nella fascia 350-400 euro, ma potrebbe variare i prezzi delle schede inferiori
Case: CoolerMaster E500L (più per estetica che per altro, ho scelto un midi-tower poco costoso e che mi piacesse. Cmq un case senza finestre, perchè è un pc da lavoro)
ti interessa qualche caratteristica in particolare x il case?
RAM: 2x 8GB ddr4 3200 MHz Corsair o GSkill (avendo modo poi in futuro di aumentarla)
in genere si va sulle kingston predator 2x8gb 3200MHz cl16, qualità-prezzo sono buone, nn costano una fucilitata e nn danno particolari problemi a reggere frequenze cosi alte
Alimentatore: ?
dipende dalla scheda video, starei su un evga g2 o g3, seasonic gold o similari dai 550 ai 650W
S.O.: Windows 10 Home

Come disco ho già un SSD 860 evo e intendo utilizzare quello. lo schermo l'ho già. Per la tastiera e il mouse vedrò dopo aver ordinato tutto. Il lettore / masterizzatore per il momento ne faccio a meno. Avrò però bisogno di un adattatore wifi.
Mi sto dimenticando qualcosa?
che router hai e quanto dista dal pc?
Grazie
Alessandro

Ciao
qualche considerazione in black

[bilanciamist]

grazie per la risposta, cerco di rispondere punto per punto per quanto mi è possibile.

Sulla cpu siamo d'accordo, anch'io penso che, soprattutto nel rendering, più core sia meglio (ma mi ero scordato di scriverlo). Aspetterei il 3700X per vedere i primi benchmark, ma mi sembra strano che non ci siano già preordini (o almeno io non ne ho trovati).

Per la Gpu, Maxwell render consiglia (o quasi obbliga) ad avere una nVidia con Cuda, anche se mi accorgo rileggendo che si parla solo del GPU engine:
Graphics cards that support CUDA platform (Nvidia), running on Windows. Ho letto che anche octane render preferisce nVidi, partendo da questo pressuposto non mi sono informato sulle schede AMD.

Per la scheda madre non ho richieste particolari (anche perchè la mia esperienza è minima). Della Asrock ho letto qualche parere negativo, soprattutto sulle connessioni usb. Per salire di fascia dovrei cercare un altro produttore o passare ad un chipset diverso?

Per il case, come detto sopra, ne ho scelto uno Midi Tower poco costoso e esteticamente gradevole, non so neanche quali caratteristiche variano tra un case e l'altro (a parte lo spazio diviso in maniera diversa, le prese sul frontale e le ventole). La finestra su un lato mi sembra inutile nel mio caso.

Ram: grazie per il consiglio, io avevo visto in un altro post che venivano consigliate delle G.Skill sniper, comunque hanno lo stesso costo, e almeno quelle Kingston non hanno quell'orribile colore mimetico.

L'alimentatore è un ? perchè non ho idea di quale comprare, quindi il tuo consiglio è ben accetto. Calcolando i watt necessari in un calcolatore online, con la configurazione sopra (2700x e 1660-ti) mi dà 400Watt, quindi con una versione da 550W dovrei essere sicuro (ma capisco che cambiando cpu o gpu cambiano anche i watt necessari). Direi che per quelli indicati devo considerare tra gli 80 e i 100 euro per l'alimentatore.

Il router che uso è quello Fastweb, un Fastgate Askey RTV1907vW-D228, distante circa una decina di metri dalla posizione del pc, con un solo muro in mezzo. Con il portatile non ho problemi ad avere 5 tacche.

grazie ancora.

[celsius100]

Originariamente inviato da bilanciamist

grazie per la risposta, cerco di rispondere punto per punto per quanto mi è possibile.

Sulla cpu siamo d'accordo, anch'io penso che, soprattutto nel rendering, più core sia meglio (ma mi ero scordato di scriverlo). Aspetterei il 3700X per vedere i primi benchmark, ma mi sembra strano che non ci siano già preordini (o almeno io non ne ho trovati).
ok tanto e questione di una settimana
Per la Gpu, Maxwell render consiglia (o quasi obbliga) ad avere una nVidia con Cuda, anche se mi accorgo rileggendo che si parla solo del GPU engine:
Graphics cards that support CUDA platform (Nvidia), running on Windows. Ho letto che anche octane render preferisce nVidi, partendo da questo pressuposto non mi sono informato sulle schede AMD.
solo octane in realta sfrutta proprio in particolare cuda
cmq come budget complessivo a che cifra arriveresti?
Per la scheda madre non ho richieste particolari (anche perchè la mia esperienza è minima). Della Asrock ho letto qualche parere negativo, soprattutto sulle connessioni usb. Per salire di fascia dovrei cercare un altro produttore o passare ad un chipset diverso?
in genere di solito sulla fascia media andrei su MSI in versioni b450, hanno condensatori e mosfet leggermente migliori rispetto alla media
ma il pc lo assembli tu o lascia fare al negozio? xke in caso si optasse x un ryzen serie 3xx0 andrebbe aggiornato il bios della scheda madre x poterlo usare
Per il case, come detto sopra, ne ho scelto uno Midi Tower poco costoso e esteticamente gradevole, non so neanche quali caratteristiche variano tra un case e l'altro (a parte lo spazio diviso in maniera diversa, le prese sul frontale e le ventole). La finestra su un lato mi sembra inutile nel mio caso.
andrei una fascia piu su in termini di qualita, spazio, ventilazione, ad esempio phanteks P400 x citarne uno
Ram: grazie per il consiglio, io avevo visto in un altro post che venivano consigliate delle G.Skill sniper, comunque hanno lo stesso costo, e almeno quelle Kingston non hanno quell'orribile colore mimetico.
le sniper sono state provate poco sulle schede am4, un po xke sono recenti e un po xke nn hanno prezzi troppo entusiasmanti solitamente
L'alimentatore è un ? perchè non ho idea di quale comprare, quindi il tuo consiglio è ben accetto. Calcolando i watt necessari in un calcolatore online, con la configurazione sopra (2700x e 1660-ti) mi dà 400Watt, quindi con una versione da 550W dovrei essere sicuro (ma capisco che cambiando cpu o gpu cambiano anche i watt necessari). Direi che per quelli indicati devo considerare tra gli 80 e i 100 euro per l'alimentatore.
resto sui modelli citati in precedenza, poi a seconda anche dell'offerta disponibile nello shop, ne hai uno in particolare da usare?
Il router che uso è quello Fastweb, un Fastgate Askey RTV1907vW-D228, distante circa una decina di metri dalla posizione del pc, con un solo muro in mezzo. Con il portatile non ho problemi ad avere 5 tacche.

grazie ancora.

si puo aggiungere una schedina wifi pci-e o puntare una scheda madre col wifi integrato tipo la MSI B450 Gaming Pro Carbon AC

[bilanciamist]

Per la cpu posso aspettare, anche perchè l'uscita del 3700x potrebbe abbassare il costo del 2700x.

Per il budget vorrei restare su quello ipotizzato per la configurazione iniziale.
260€ cpu 2700x +250-280€ nvidia gtx 1660 (liscia o ti) + 40€ case + 80€ alimentatore + 100€ ram + 85€ S.M. = 810-840€ circa

Per la scheda video, la rtx 2060 mi sembra fuori budget, e ho pensato fosse meglio la gtx 1660 ad un gtx 10xx più datata (e/o usata).

Vorrei montare tutto da me, sia per risparmiare che per imparare. Sull'aggiornamento del bios ho letto qualcosa, mi sembra che sia necessario una vecchia cpu amd per poterlo fare prima di montare quella nuova, ma forse ricordo male.
L'assemblaggio a quanto ho potuto vedere costa poco, però questo mi obbligherebbe a comprare tutti i componenti dallo stesso store.

il case che indichi costa il doppio di quello che avevo scelto, ma se pensi che ne valga la pena... Se ne hai anche altri da indicarmi li guardo volentieri, dei led rgb e del vetro posso sicuramente fare a meno. Ho segnato una serie di case, tra cui Aerocool s1-5100 e Thermaltake Versa u-21. Sono della stessa qualità del Coolermaster?

L'alimentatore ho guardato solo quelli che mi hai indicato, i prezzi mi sembrano quelli (almeno 80-85,€ per le versioni da 550W).

la scheda madre una MSI B450-A PRO può andare? forse non è conveniente andare su una scheda con wi-fi integrato, anche perchè sto pensando che, almeno inizialmente, potrei allacciarmi al router via cavo.

[celsius100]

Originariamente inviato da bilanciamist

Per la cpu posso aspettare, anche perchè l'uscita del 3700x potrebbe abbassare il costo del 2700x.
si potrebbe
Per il budget vorrei restare su quello ipotizzato per la configurazione iniziale.
260€ cpu 2700x +250-280€ nvidia gtx 1660 (liscia o ti) + 40€ case + 80€ alimentatore + 100€ ram + 85€ S.M. = 810-840€ circa
ok allora 1660
Per la scheda video, la rtx 2060 mi sembra fuori budget, e ho pensato fosse meglio la gtx 1660 ad un gtx 10xx più datata (e/o usata).

Vorrei montare tutto da me, sia per risparmiare che per imparare. Sull'aggiornamento del bios ho letto qualcosa, mi sembra che sia necessario una vecchia cpu amd per poterlo fare prima di montare quella nuova, ma forse ricordo male.
L'assemblaggio a quanto ho potuto vedere costa poco, però questo mi obbligherebbe a comprare tutti i componenti dallo stesso store.
si ogni caso volendo montare un processore piu moderno rispetto alla scheda madre bisognerà aggiornare il bios della stessa, x farlo devi accedere al pc e quindi serve una cpu compatibile col bios "vecchio"
ci sono shop che fanno (a pagamento) l'aggiornamento del bios cmq volendo
il case che indichi costa il doppio di quello che avevo scelto, ma se pensi che ne valga la pena... Se ne hai anche altri da indicarmi li guardo volentieri, dei led rgb e del vetro posso sicuramente fare a meno. Ho segnato una serie di case, tra cui Aerocool s1-5100 e Thermaltake Versa u-21. Sono della stessa qualità del Coolermaster?
e tutta roba economica, diciamo che va adeguata col sistema di raffreddamento e qualitativamente cmq nn sarebbe un granchè
L'alimentatore ho guardato solo quelli che mi hai indicato, i prezzi mi sembrano quelli (almeno 80-85,€ per le versioni da 550W).

la scheda madre una MSI B450-A PRO può andare? forse non è conveniente andare su una scheda con wi-fi integrato, anche perchè sto pensando che, almeno inizialmente, potrei allacciarmi al router via cavo.

e un po meno accessoriata rispetto all'altra cmq ha una dotazione abbastanza completa, costruttivamente e uguale, quindi si senza wifi ti puo andar bene (casomai aggiungi piu avanti una schedina wifi pci-e siamo sui 30-50 euro x quella)

[bilanciamist]

ok, grazie.
vediamo quando usciranno i ryzen 3, nel frattempo potrei cominciare a cercare dove acquistare il resto dei componenti, soprattutto scheda video e ram.

ma sbaglio o sulla carta la differenza tra il 2700x e il 3700x è minima? Se non ho capito male il secondo è molto simile al primo come potenza ma scalda e consuma meno.

Per la scheda madre, immagino che se io ne comprassi una con bios aggiornato poi potrei montare sia un ryzen 2 che un 3. Proverò a cercare uno shop che lo fa, altrimenti dovrei comprare una cpu amd vecchia per avviare il pc, sempre che io compri un 3700x.
Ho letto che il bios aggiornato (beta) per le schede madri MSI è stato pubblicato solo il 28 Giugno...

Nel frattempo, se dovessi avere altri case da consigliarmi fammelo sapere,giusto per avere un minimo di scelta.

[celsius100]

x saperne di piu dobbiamo vedere le recensioni
cmq si probabilmente andra un po piu di piu con qualche watt in meno a praita di core un 3000 rispetto ad un 2000
ti mando via PM qualche shop che fa quel servizio, si senno basta rimediare una cpu meno recente, x le versioni di bios cmq anche in quel caso bisognerà aspettare settimana prox (spesso i produttori poi entro un paio di mesi dal lancio rilasciano altri bios piu maturi)
guarda in realta ci sono molti case validi, diciamo che tutti quelli di fascia medio-alta dei produttori noti van bene (cooler master, corsair, nzxt, fractal, thermaltake, ecc...) se te ne piace qualcuno in particolare si puo valutare

[bilanciamist]

ok, direi che con la configurazione siamo a buon punto, l'unica cosa che rimane è il case.

So più o meno quali sono le marche più importanti del settore (le maggiori le hai elencate), ma faccio fatica a capire quali sono i case di fascia medio alta. Non credo che il prezzo sia l'unico metro di giudizio. Leggere le recensioni aiuta poco, visto che, ad esempio, il Thermaltake Versa u-21 ha 4,5 stelle su 5.

Visto che ho tempo prima di comprare il tutto ho fatto una breve lista.

Decenti (esteticamente, la maggior parte o sembrano astronavi o sono cubi neri), con un prezzo accettabile ho visto:
prezzi indicativi (v = ventole incluse nel case)

CORSAIR Carbide Series 270 (55€ - 2v) - 275 (75€ - 2v)
coolermaster q500l (50€ - 1v) e MasterBox 5 (60€ - 1v)
Sharkoon tg4 (34€ -4v) o tg5 (55€ - 4v)
di Fractal design mi piacciono il Meshify s2 (fuori budget) o C (90€ - 2v), il core 2300 è passabile (48€ - 2v)
gli nzxt sono belli, ma quello più economico mi pare l'h500 costa 78€ - 2v
di thermaltake (a parte il Versa U21) il view 22 (54€ - 1v), view 31 (78€ - 2v o rgb 3v), v200 (70€ - 1v o rgb 4v)

per confronto, il Phanteks Eclipse p400 costa 76€ - 4v

[celsius100]

si e difficile parametrare i case anche solo dalle caratteristiche tecniche, bisogna guardarsi un po di recensioni
fra quelli continuo a preferire il P400
ma cmq sono tutti modificabili x renderli casomai adatti allo scopo
faccio un esempio il corsair 270 nn ha una ventilazione particolarmente evoluta ma nn ce nulla che scaldi eccessivamente del pc (a parte la scheda video che va presa cmq con un buon sistema di dissipazione) ma si puo in ogni caso migliorare con l'aggiunta di un'ulteriore ventola da 120 o 140mm
fra quelli ti convince uno piu degli altri?

[bilanciamist]

mi stai chiedendo se ho un cavallo su cui puntare?

tra quelli segnalati sopra, i più belli penso siano:

Fractal Design Meshify C (il più costoso ma probabilmente anche il più bello)
Thermaltake V200 (la versione rgb ha già quattro ventole, e se non mi dovesse piacere il look posso sempre tenerle sul bianco o spegnerle e il vetro mi sembra oscurato - è simile al Sharkoon tg5 che è meno costoso)
Nextz H500 (è pulito ed elegante, anche se ha il vetro su un lato)

Contrariamente a quanto scritto ieri, il Phanteks Eclipse p400 dovrebbe avere due ventole preinstallate e non quattro.

[celsius100]

Visti i prezzi ti direi che andrei sul v200

[bilanciamist]

per la scheda video, immagino che marche come Palit, Inno 3d, Gainward siano da evitare, giusto? (meglio MSI, Zotac, Gigabyte, Evga, PNY ?)

[celsius100]

la inno fa buoni prodotti, dipende da modello a modello comunque
palit-gainward (sono la stessa ditta) nn mi han mai stupito troppo in termini qualitativi, in genere nn fanno brutte schede ma fanno poco controllo-qualità e quindi capita piu spesso di altri marchi di ritrovarsi prodotti fallati o con piccoli problemi

[bilanciamist]

la ram di cui parlavi è questa?

HyperX predator ddr4 3200MHz (codice HX432C16PB3K2/16)



è meglio 2x8GB o una sola da 16GB? Se non ho capito male, 2 banchi di ram uguali dovrebbero funzionare in dual channel e andare leggermente più veloci.

Per quanto riguarda il 3700x ho visto alcune recensioni e qualche benchmark, sembrerebbe avere un 10-15% di prestazioni in più, ma non penso valga la spesa di 100€ in più rispetto al 2700x (che comunque spero scenda un po' di prezzo). Il 3600x potrebbe essere interessante, ma penso che sia meglio il 2700x perché ha 8 core (almeno per il rendering).

Come ssd, non dovrebbero esserci problemi a montare un 960-970 evo M.2 NVMe giusto? vale la pena rispetto ad un ssd 860 evo? perchè ce l'ho in ordine da Amazon, ma visto che la consegna è prevista per metà agosto, posso sempre annullare l'ordine.

[celsius100]

Originariamente inviato da bilanciamist

la ram di cui parlavi è questa?

HyperX predator ddr4 3200MHz (codice HX432C16PB3K2/16)



è meglio 2x8GB o una sola da 16GB? Se non ho capito male, 2 banchi di ram uguali dovrebbero funzionare in dual channel e andare leggermente più veloci.
Sì è quella poi comunque se si volesse puntare ad un ryzen serie 3000 Potremmo anche andare suram un poco migliori come delle Cl14 o delle 3600Mhz/B]
Per quanto riguarda il 3700x ho visto alcune recensioni e qualche benchmark, sembrerebbe avere un 10-15% di prestazioni in più, ma non penso valga la spesa di 100€ in più rispetto al 2700x (che comunque spero scenda un po' di prezzo). Il 3600x potrebbe essere interessante, ma penso che sia meglio il 2700x perché ha 8 core (almeno per il rendering).
E ancora un po' presto per fare valutazioni qualità prezzo visto che ancora ci danno pochi negozi e lo street Price è influenzato dall'effetto novità/B]
Come ssd, non dovrebbero esserci problemi a montare un 960-970 evo M.2 NVMe giusto? vale la pena rispetto ad un ssd 860 evo? perchè ce l'ho in ordine da Amazon, ma visto che la consegna è prevista per metà agosto, posso sempre annullare l'ordine.

Andrei sul 970 Plus che la versione più veloce

[bilanciamist]

ok, e della ram cosa mi dici? ho messo anche un'immagine.

[celsius100]

Era scritto nel quote ma nn si vedeva
Ho corretto sopra

[bilanciamist]

hai ragione, non me ne ero proprio accorto.

le ram da 3600 MHz o Cl14 mi sembrano avere prezzi almeno doppi rispetto a quelle da 3200MHz e Cl16.

per il 3700x penso anch'io che il prezzo dovrebbe abbassarsi, in effetti è ancora un po' gonfiato, si trova in vendita a 350-360€, rispetto al prezzo di listino che dovrebbe essere di 329$ (circa 293€). Per ora il prezzo più basso per il 2700x che ho trovato è di 246€. Aspetterò ancora...

[celsius100]

dipende da shop a shop, i prezzi si stanno un po rialzando cmq in genere possono andare dai 40 fino ad 80 e passa in piu rispetto alle 3200MHz piu economiche, bisogna farsi due conti rispetto al rapporto qualità-prezzo al moemtno dell'acquisto
si, la richiesta di cpu e molto alta mentre la disponibilità e limitata, quindi i negozianti nn hanno interesse ad abbassare i prezzi