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Old 21-06-2019, 10:55   #12981
chiccolinodr
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ciao ragazzi buongiorno, una curiosità, ma staccando il cavo dsl e lavorando su fbeditor le modiche con quest'ultimo vengo applicate lo stesso? grazie...
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Old 21-06-2019, 11:24   #12982
strassada
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Originariamente inviato da elgabro. Guarda i messaggi
il vectoring è fondamentale a meno che non si ha il cabinet sotto casa.

Senza vectoring le FTTC sono castrate punto.
il vectoring non contrasta l'attenuazione, ma la diafonia, per cui man mano che la tratta si fa più lunga, i suoi benefici si affievoliscono sempre più.
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Old 21-06-2019, 11:49   #12983
elgabro.
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Originariamente inviato da strassada Guarda i messaggi
il vectoring non contrasta l'attenuazione, ma la diafonia, per cui man mano che la tratta si fa più lunga, i suoi benefici si affievoliscono sempre più.
Questo è sbagliato, più la tratta è lunga, più è probabile che utenze collegate in FTTC corrano accanto alla tua.
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Old 21-06-2019, 12:12   #12984
ness.uno
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ciao ragazzi buongiorno, una curiosità, ma staccando il cavo dsl e lavorando su fbeditor le modiche con quest'ultimo vengo applicate lo stesso? grazie...
Si vengono applicate, non staccare il plug senza non aver staccato il cavo di alimentazione.
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Old 21-06-2019, 13:03   #12985
tenebroso
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Come si disabilita la rete Mesh? Ho visto che è attiva, ma non ho altri dispositivi Fritz in casa..
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Old 21-06-2019, 13:34   #12986
DLINKO
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Originariamente inviato da Totix92 Guarda i messaggi
Tutti i paesi europei hanno lo stesso limite, per cui niente da fare, per estendere la copertura serve un repeater.
Concordo, ragazzi, perché anche se aveste 4 volte la potenza, sul segnale radio, guadagnereste solamente 6 dB.

Ecco perché le stazioni radio e TV preferiscono utilizzare una rete di ripetitori.

Discorso diverso su onde medie e lunghe, ma qui, in WiFi siamo addirittura all'inizio della cosiddetta banda delle microonde, pertanto, andate di repeaters e avrete risultati migliori. Infine, se l'access point spara per esempio 1 W e il client in WiFi, come per esempio lo smarphone solamente 100 mW, tra loro due andrebbero a senso unico, cioè sarebbe sempre il più debole a non potersi allontanare, esattamente come con la potenza di 100 mW uguale per entrambi. In conclusione, aumentare la potenza del solo Fritz potrebbe non servire a nulla.

Infatti, quando tantissimi anni fa, si modificavano i gloriosi 2100AP D-Link per coprire tratte point to point di parecchi Km, si aumentava la potenza di 2 apparati e non solamente di 1.

Ultima modifica di DLINKO : 21-06-2019 alle 18:04.
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Old 21-06-2019, 14:43   #12987
Yrbaf
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Originariamente inviato da elgabro. Guarda i messaggi
Questo è sbagliato, più la tratta è lunga, più è probabile che utenze collegate in FTTC corrano accanto alla tua.
In realtà il massimo danno lo si ha sulle tratte medie.
Quelle corte (per il motivo che dici) non ricevano abbastanza disturbi (in tempo), quelle lunghe invece hanno così tanta attenuazione che pure la diafonia viene attenuata (non sparisce, ma vince l'attenuazione da una certa distanza in poi, che potrebbe essere attorno ai 700m poi dipende dal cavo usato).

Vedi grafico di Ironmark99:


In ogni caso se su una linea lunga hai (inventando) perdite di 240Mb per lunghezza e 30Mb per diafonia, il vectoring ti potrà ridare solo poco meno di 30Mb, ed oltre una certa distanza il vectoring ti ridarà proprio zero o quasi.

Ultima modifica di Yrbaf : 21-06-2019 alle 15:56.
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Old 21-06-2019, 15:38   #12988
Double
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Messaggi: 336
Telecom non c'entra una mazza con il vectoring o meglio sono tutti gli operatori vdsl che si devono accordare e mettere in piedi una struttura idonea a far dialogare i vari apparati... Per come la vedo io il vectoring verra attivato in quelle zone in cui il gestore delle infrastrutture ftcab é unico, nelle altre realtà dove convivono piu operatori indipendenti, la vedo molto dura.
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Old 21-06-2019, 16:08   #12989
Yrbaf
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Specifichiamo che per operatori si intende Tim, FastWeb, Vodafone e Planetel, ossia solo quelli che hanno loro apparati, prima che qualcuno pensi che si debba aspettare anche il parere di Wind, Tiscali ed altri.

In ogni caso la delibera di cui si parla per ora è proprio per dove ci sono solo armadi Tim e che non sono quindi richiesti accordi.
E si tratta almeno di un migliaio di comuni (che dovrebbero pure scendere perché FastWeb ha dichiarato che farà forse altri 500 comuni circa in SLU).
Certo i centri più grossi sono fregati perché lì di sicuro c'è già una doppia se non tripla rete.
Per gli altri si vedrà (nel caso peggiore ci sarà vectoring senza collaborazione tra onu di provider diversi).

Però vista la notevole collaborazione tra Tim e FastWeb credo (ma è una mia idea non ci sono comunicati in tal senso) che tra loro due proveranno a fare qualcosa con il MOV.

In ogni caso il vectoring senza mov dove ci sono più operatori, fa recuperare qualcosa lo stesso.
Certo che se puoi recuperare 100Mb e ne recuperi solo 25Mb non sei entusiasta ma 25 è meglio di 0.

PS
Il problema maggiore dopo l'approvazione (se ci sarà) del vectoring sono i costi di upgrade necessari su alcuni armadi (non tutti), cosa che potrebbe frenare un po' la diffusione

Ultima modifica di Yrbaf : 21-06-2019 alle 16:11.
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Old 21-06-2019, 16:15   #12990
chiccolinodr
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Originariamente inviato da ness.uno Guarda i messaggi
Si vengono applicate, non staccare il plug senza non aver staccato il cavo di alimentazione.
ok grazie, prima il cavo di alimentazione e poi il plug..
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Old 21-06-2019, 16:29   #12991
massie
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Originariamente inviato da elgabro. Guarda i messaggi
esistono anche altre marche come questa https://www.amazon.de/Auerswald-9006...RM2GBFR6R3BBFE che funziona in modo identico alla tema
provato quest'ultima (citofono 4 fili + N) mettendola in parallelo al posto interno, ma apriporta e campanello funzionano mentre per la fonia comunica con il posto interno ma non con l'esterno (assurdo essendo in parallelo e continuando il posto interno a comunicare con quello interno ).
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Old 21-06-2019, 17:25   #12992
elgabro.
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
In realtà il massimo danno lo si ha sulle tratte medie.
Quelle corte (per il motivo che dici) non ricevano abbastanza disturbi (in tempo), quelle lunghe invece hanno così tanta attenuazione che pure la diafonia viene attenuata (non sparisce, ma vince l'attenuazione da una certa distanza in poi, che potrebbe essere attorno ai 700m poi dipende dal cavo usato).

Vedi grafico di Ironmark99:


In ogni caso se su una linea lunga hai (inventando) perdite di 240Mb per lunghezza e 30Mb per diafonia, il vectoring ti potrà ridare solo poco meno di 30Mb, ed oltre una certa distanza il vectoring ti ridarà proprio zero o quasi.
io sono distante 480 metri e ho perso 60 mega su 160 che agganciavo.
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Old 21-06-2019, 17:28   #12993
elgabro.
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Originariamente inviato da Double Guarda i messaggi
Telecom non c'entra una mazza con il vectoring o meglio sono tutti gli operatori vdsl che si devono accordare e mettere in piedi una struttura idonea a far dialogare i vari apparati... Per come la vedo io il vectoring verra attivato in quelle zone in cui il gestore delle infrastrutture ftcab é unico, nelle altre realtà dove convivono piu operatori indipendenti, la vedo molto dura.
ovvero il 95% dei comuni dove è presente telecom con la FTTC https://fibra.click/vectoring/ nelle altre zone c'è FTTH e se non c'è ci sarà a breve.
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Old 21-06-2019, 17:29   #12994
elgabro.
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Originariamente inviato da massie Guarda i messaggi
provato quest'ultima (citofono 4 fili + N) mettendola in parallelo al posto interno, ma apriporta e campanello funzionano mentre per la fonia comunica con il posto interno ma non con l'esterno (assurdo essendo in parallelo e continuando il posto interno a comunicare con quello interno ).
controlla i volumi del posto esterno. a me ha fatto la stessa cosa.
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Old 21-06-2019, 17:32   #12995
elgabro.
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Specifichiamo che per operatori si intende Tim, FastWeb, Vodafone e Planetel, ossia solo quelli che hanno loro apparati, prima che qualcuno pensi che si debba aspettare anche il parere di Wind, Tiscali ed altri.

In ogni caso la delibera di cui si parla per ora è proprio per dove ci sono solo armadi Tim e che non sono quindi richiesti accordi.
E si tratta almeno di un migliaio di comuni (che dovrebbero pure scendere perché FastWeb ha dichiarato che farà forse altri 500 comuni circa in SLU).
Certo i centri più grossi sono fregati perché lì di sicuro c'è già una doppia se non tripla rete.
Per gli altri si vedrà (nel caso peggiore ci sarà vectoring senza collaborazione tra onu di provider diversi).

Però vista la notevole collaborazione tra Tim e FastWeb credo (ma è una mia idea non ci sono comunicati in tal senso) che tra loro due proveranno a fare qualcosa con il MOV.

In ogni caso il vectoring senza mov dove ci sono più operatori, fa recuperare qualcosa lo stesso.
Certo che se puoi recuperare 100Mb e ne recuperi solo 25Mb non sei entusiasta ma 25 è meglio di 0.

PS
Il problema maggiore dopo l'approvazione (se ci sarà) del vectoring sono i costi di upgrade necessari su alcuni armadi (non tutti), cosa che potrebbe frenare un po' la diffusione
si sa quali sono questi 500 comuni?
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Old 21-06-2019, 17:40   #12996
Yrbaf
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Originariamente inviato da elgabro. Guarda i messaggi
io sono distante 480 metri e ho perso 60 mega su 160 che agganciavo.
In realtà credo che tu abbia perso ben più di 60Mb, dubito che tu fossi il primo del tuo armadio e quindi già all'attivazione stavi perdendo.
Con il vectoring recuperi sia i 60Mb (beh parte di quelli non c'è 100% di efficienza) persi dopo che quelli persi prima (che tu non sai quanti sono, magari pochi e magari altri 60-70Mb)

Comunque devi avere ottimi cavi (e più grandi di 0.4mm) perché a quasi 500m (alias a quasi 17dB di attenuazione in DS0) i 160Mb non si prendono neanche con zero diafonia (anzi non si prendono più neanche i 100Mb in 35b)

Non si sa l'elenco della città dell'espansione SLU di FastWeb, o almeno non ho mai visto in giro un elenco pubblico.
In ogni caso credo che la mia sarà oggetto della cosa perché il sito Bul mi dà (meglio dire dava, ho controllato nel 2018, ora non saprei) 2 operatori a 30Mb nel 2020 e questo mi fa pensare (poi magari invece il motivo è un altro, FWA ?) che FWeb abbia comunicato piani per il 2020-21 nella mia città.

Ultima modifica di Yrbaf : 21-06-2019 alle 17:50.
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Old 21-06-2019, 17:50   #12997
elgabro.
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in realtà un modo per saperlo c'è, appena aggiornano il sito BUL se da due operatori FTTC significa che arriverà FW, ma queste 500 città in quanto tempo intende coprirle?
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Old 21-06-2019, 17:56   #12998
Yrbaf
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Boh se le farà davvero (le hanno annunciate a Agcom e quindi si pensa di si, ma i programmi possono sempre essere cambiati) è di certo nell'ambito di un progetto triennale.

Si aspetto (solo per curiosità) anche io l'aggiornamento dei dati BUL.
Anche per vedere che fine farà lo stato di aggiornamento FTTH.
A tuttora indica 5% fatto nel 2017, 20% (+15%) fatto nel 2018 e 40% (+20%) fatto nel 2019 con termine copertura (40% dei civici dovrebbe fare il 70% circa di UI che un certo fornitore di solito propaganda)
Peccato che per ora sia ancora 0% e non credo ci saranno novità nel 2019

PS
In realtà io ho letto di incremento copertura del 30%, poi qualcun altro mi ha detto che sono circa 500 città.
Però forse 500 città è un numero po' troppo grande ed oltre il 30%.

Ultima modifica di Yrbaf : 21-06-2019 alle 18:00.
Yrbaf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-06-2019, 17:59   #12999
elgabro.
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ma che senso ha lo slu se c'è già il VULA? uno spreco di soldi.
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Old 21-06-2019, 18:01   #13000
ness.uno
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Messaggi: 2600
Questa mattina verso le 11, mi sono accorto di non avere più la connessione, il telefono non funzionava, vado al modem, spia rossa accesa indicando che la VDSL era mancante da oltre un ora, faccio i controlli del caso, ma nulla da fare, chiamo il 187>2 e fortunatamente trovo un Operatrice oltre ad essere cortese, era anche preparata, controlla da remoto la mia porta e la sento esclamare " ma che ci sta a fare il profilo SoS sul INP!! lo tolgo immediatamente, mi fa riavviare il router ma la connessione sempre down, l'operatrice cmq dice di non aver trovato problemi se non quello dell'SoS, decide di aprire un ticket, nel pomeriggio ricevo una chiamata sul cellulare, era il Tecnico dell'impresa e mi spiega che essendoci stata una nuova attivazione, hanno sbagliato la permuta che fa capo alla mia posizione, sistema la cosa e mi fa riavviare il router, la connessione torna, ma ho perso circa 12 mega, faccio notare la cosa, Lui mi risponde che non può farci nulla.
Nuova attivazione>diafonia>calo portante negoziata.
Come potete vedere dalle immagini allegate il valore del INP prima e dopo aver tolto l'SoS, chi vuol capire capisca.
Lunedi mando una PEC a Telecom adesso hanno rotto le palle!




Ultima modifica di ness.uno : 21-06-2019 alle 18:14.
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