[Thread Ufficiale] Caricabatterie

[hc900]

Conteggiare la ricarica come?

Alla buona indicando il valore impostato e facendo riferimento solo a quello, moltiplicandolo per il tempo di ricarica ?

Con precisione indicando e calcolando le fluttuazioni di corrente dovute alla batteria?

Scalando le pause di ricarica, tipo quelle obbligatorie durante le misure dei Volt?

Certi dispositivi tengono conto di tutto e altro no, tutto qua, il problema è antico, su queste cose il caricabatterie Maha C9000 era molto avanti su tutti, oggi qualcuno lo imita, altri non lo fanno proprio. Non deve meravigliare la tanta disparità dei valori visualizzati su apparecchi di diversa concezione.

[Spun]

Originariamente inviato da hc900

Conteggiare la ricarica come?

Alla buona indicando il valore impostato e facendo riferimento solo a quello, moltiplicandolo per il tempo di ricarica ?

Con precisione indicando e calcolando le fluttuazioni di corrente dovute alla batteria?

Scalando le pause di ricarica, tipo quelle obbligatorie durante le misure dei Volt?

Certi dispositivi tengono conto di tutto e altro no, tutto qua, il problema è antico, su queste cose il caricabatterie Maha C9000 era molto avanti su tutti, oggi qualcuno lo imita, altri non lo fanno proprio. Non deve meravigliare la tanta disparità dei valori visualizzati su apparecchi di diversa concezione.

No ma semplicemente a iniziare da quando inserisci la pila scarica fino al suo ciclo,quel di piu è tutto disperso?

comunque ho notato una cosa,lo zanflare è vero che scende sui 0,9v nella fase di scarica,ma quando si toglie la pila a la si vuole misurare la tensione risulta sui 1,12-1,14v sia quando le togli e le rimetti nel caricabatteria stesso o nel miboxer o con il multimetro,mentre quando io misuravo la pila scarica e mi segnava 0,95v era a vuoto ovvero senza carico di lavoro...
fatto sta lo zanflare arrivava a caricare una pila fino a 2300mah,però se è nella norma tra questi carichini economici allora pazienza si vede che tutte quelle info che forniscono sono totalmente inutili come lo stesso per la resistenza sempre alta nello zanflare e bassa nel miboxer,una cosa è certa è che il miboxer sembra dare valori più consoni almeno per quanto dichiarato dalla casa costruttrice della pila,perchè non mi risulta che una pila da 2000mah di minimo si riesca a caricare sui 2300mAh e oltre in quanto le pile stesse hanno più di 5 anni...

[hc900]

Originariamente inviato da Spun

No ma semplicemente a iniziare da quando inserisci la pila scarica fino al suo ciclo,quel di piu è tutto disperso?

Due cose da valutare con cura:

Se nella visualizzazione non vengono decurtati i conteggi errati e i momenti in cui la ricarica scende anche del 10% ti ritrovi dei numeri ben eccedenti la ricarica effettivamente eseguita: così era per il BC-700 e tanti altri caricabatterie recentissimi che visualizzano numeri eccessivi di mAh (vedi i test di HKJ dove hai il grafico dei mAh davvero ricaricati e i valori visualizzati sui display).

Invece la batteria realmente sovra caricata è un discorso da distribuire in parte sulla resistenza interna (che non crea danno perché non è una sovra carica ma una dispersione termica) e in parte sul calore di sofferenza della batteria che degenera perdendo qualcosa in capacità e qualità (la reazione chimica interna alla batteria è dovuta all'eccesso di ricarica)

[Spun]

Originariamente inviato da hc900

Due cose da valutare con cura:

Se nella visualizzazione non vengono decurtati i conteggi errati e i momenti in cui la ricarica scende anche del 10% ti ritrovi dei numeri ben eccedenti la ricarica effettivamente eseguita: così era per il BC-700 e tanti altri caricabatterie recentissimi che visualizzano numeri eccessivi di mAh (vedi i test di HKJ dove hai il grafico dei mAh davvero ricaricati e i valori visualizzati sui display).

Invece la batteria realmente sovra caricata è un discorso da distribuire in parte sulla resistenza interna (che non crea danno perché non è una sovra carica ma una dispersione termica) e in parte sul calore di sofferenza della batteria che degenera perdendo qualcosa in capacità e qualità (la reazione chimica interna alla batteria è dovuta all'eccesso di ricarica)

quindi ipotizziamo di avere una pila da 2000mah effettivi nuova,la scarichiamo fino a 0,9v
se il caricabaterie dopo un tot di tempo di carica a 1A avrà conteggiato 2000mAh di ricarica saranno effettivamente 2000mAh oppure sono solo dati sotto/sovrastimati?

[hc900]

Va sempre calcolata la dispersione della resistenza interna della batteria, Ohm per mA di ricarica (corrente di picco per chi non ha la corrente di ricarica costante).
Si perde energia sia scaricando che ricaricando

[Spun]

Originariamente inviato da hc900

Va sempre calcolata la dispersione della resistenza interna della batteria, Ohm per mA di ricarica (corrente di picco per chi non ha la corrente di ricarica costante).
Si perde energia sia scaricando che ricaricando

non mi è tanto chiaro mi faresti un esempio pratico?

[hc900]

Resistenza interna della batteria volte la corrente di ricarica al quadrato= Watt dispersi in ricarica


Resistenza interna della batteria volte la corrente di scarica al quadrato= Watt dispersi in scarica

[Spun]

Originariamente inviato da hc900

Resistenza interna della batteria volte la corrente di ricarica al quadrato= Watt dispersi in ricarica


Resistenza interna della batteria volte la corrente di scarica al quadrato= Watt dispersi in scarica

prendo esempio la mia pila

time 2:25
mAh 1867
mΩ 065
v 1.46

dovrei semplicemente moltiplicare 065 x 1867 e ottengo i watt dispersi?

[hc900]

Originariamente inviato da Spun

prendo esempio la mia pila

time 2:25
mAh 1867
mΩ 065
v 1.46

dovrei semplicemente moltiplicare 065 x 1867 e ottengo i watt dispersi?

Dalla formula P=R·(I)²
La potenza in Watt istantanei (P) la ottieni moltiplicando il valore di resistenza (R) 0,065 Ohm per (I)² (il valore corrente di ricarica espressa in Ampere)²

Sempre utilizzando i valori espressi in Ampere e non milliAmpere/ora

I numeri che ottieni sono modesti quando va tutto bene, ma decollano quando le correnti impulsive sono importanti.

[Spun]

Originariamente inviato da hc900

Dalla formula P=R·(I)²
La potenza in Watt istantanei (P) la ottieni moltiplicando il valore di resistenza (R) 0,065 Ohm per (I)² (il valore corrente di ricarica espressa in Ampere)²

Sempre utilizzando i valori espressi in Ampere e non milliAmpere/ora

I numeri che ottieni sono modesti quando va tutto bene, ma decollano quando le correnti impulsive sono importanti.

se ho capito bene la corrente di ricarica che in questo caso è 1A elevato al quadrato che da sempre 1 x 0,065 cioè il risultato corrisponde alla resistenza in questo caso.....calcolando la potenza otteniamo l'energia dispersa che si andranno a sottrarre dai milli ampere che il caricabatteria ha trasferito nella batteria?

[hc900]

Si, in tempo reale, perché il calcolo vale quando c'è in gioco quella entità di corrente.

-> Vale sia in carica che in scarica della batteria

-> Le cose in pratica sono un poco più complesse, ma comunque siamo molto vicini alla situazione effettiva.

[shauni86]

Arrivato il btc700 sto notando che anche selezionando gli mah di ricarica, li carica molto ma molto più bassi di mah le batterie, e sembra quasi li scelga in automatico

Inviato dal mio Redmi Note 4X utilizzando Tapatalk

[hc900]

Originariamente inviato da shauni86

Arrivato il btc700 sto notando che anche selezionando gli mah di ricarica, li carica molto ma molto più bassi di mah le batterie, e sembra quasi li scelga in automatico

Inviato dal mio Redmi Note 4X utilizzando Tapatalk

Era una cosa nota di cui si parlava pochi messaggi indietro, è proprio una sua prerogativa quella di dimezzare la corrente di ricarica sul finire per non surriscaldare le batterie:



Il grafico documenta anche la massima temperatura raggiunta

[shauni86]

Originariamente inviato da hc900

Era una cosa nota di cui si parlava pochi messaggi indietro, è proprio una sua prerogativa quella di dimezzare la corrente di ricarica sul finire per non surriscaldare le batterie:



Il grafico documenta anche la massima temperatura raggiunta

no no lo fa proprio dall'inizio, probabilmente dipende dalla batteria (se è una di qualità o una scadente)
tipo le eneloop me le ha caricate tutte al massimo (e poi dimezzate) mentre una eneloop l'ha caricata molto lentamente (perchè probabilmente è un po' usurata) e anche molte altre batterie senza marca le ha caricate tipo a max 150-200 mah

[hc900]

Il sistema del BT-C700 valuta un poco la tensione massima di ricarica e un poco il rallentamento dell'aumento di tensione in prossimità del -Delta V.

Le batterie un poco logorate vanno presto su di tensione, merita schedarle per resistenza interna con il Quick Test e per capacità scaricandole a 500mA.
Vedi se trovi utili queste "regolette"

[norbertom]

ciao a tutti, ho da poco preso lo zanflare C4, ho notato che mettendo in carica 4 batterie che hanno pochi utilizzi (ikea ladda 2450) su alcune mi termina la carica a 1,45v e ad altre arriva fino a 1,50-1,55. Ho pensato che nonostante facciano parte della stessa confezione abbiano capacità diverse tra loro, ma non pensavo ci fosse tutto questo divario. Però la cosa curiosa è che se quelle da 1,45 le tolgo e le rimetto riparte la carica ed anche loro arrivano a 1,50-1,55 senza problemi. A fine carica sono tiepide, vado con una carica tranquilla da 500Mah

[luigimitico]

Il tuo cb penso porti la pila ad una tension di 1,55V e poi stacca di caricare con una corrente di 500ma; dopo un po' la pila si assesta e scende la tensione a 1,4V cosa normale. Anche il mio (bc-700) fa cosi'.
Non devi confondere la capacita' della pila, ovvero l'energia in essa immagazzinata che si misura in mah o watt con la tensione che si misura in Volt.
Per verificare la salute delle pile devi fare un test in scarica delle pile se il tuo cb lo puo' fare.
Come corrente puoi salire un altro po', ma se vedi che le pile scaldano tanto durante la carica riabbassala.

[hc900]

Non conosco il tuo caricabatterie, o meglio non a fondo ma solo la recensione.
Certo che le batterie ad alta capacità, che non siano le Eneloop hanno delle differenze, e me ne sono accorto a mie spese: ne ho fatte cambiare 8 su 12 al negozio Brico.

Per capirci meglio vedi qui sotto la differenza di 2 batterie Ladda simili alle tue "ciclate" fino al termine dell'usabilità:

http://aacycler.com/battery/aa/ikea-ladda-2450/

Per dire che: ha ragione Luigi a consigliarti di fare una scarica delle batterie per vedere di capire bene come sono messe

[norbertom]

grazie mille a entrambi, farò dei test per appronfondire

[CHRONO92]

[OT]